Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Религия > Христианство

Христианство От А до Я

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.02.2018, 01:22   #126
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 2,990
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 39
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- В Ветхом Завете - вы испоняете закон в свое имя и проявляете свою любовь - поэтому вас и судит закон - лично вас, а не другого.
В Новом Завете - закон исполнил за христиан Иисус Христос - и Евангелие - признание этого - и есть утверждение этой истины - Деяния: 13 / 38 - 39, -
и в Новом Завете человек ищет уже проявления не своей любви, а любви Иисуса Христа чрез человека - Духа Христова чрез дух человека -


8
Бог - свидетель, что я люблю всех вас любовью Иисуса Христа;


- В законе Ветхого Завета - вы так сказать о себе не можете - нет этого еще в законе - это есть только лишь в Слове Бога Нового Завета.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2018, 02:36   #127
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 2,990
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 39
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Ну так и надо - практически - покаяться пред Богом - во имя Иисуса Христа, попросить Святого Духа у Отца и в собрании церкви принять водное крещение во имя Иисуса Христа - пребывая далее в научении Слова Бога учения Иисуса Христа Нового Завета -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- Возрастая в вере - научаясь в Новом Завете что надо делать, чтобы возрастать в Господе. Слово Божие преобразует человека - через обновление ума человека - по Слову Бога -


1
Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего,
2
и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 02:17   #128
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 2,990
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 39
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Каждый человек может считать что хочет - Бог дал ему такую возможность - но волю Свою - Бог и провозглашает в Слове Своем - однозначно.
Так что вы - или будете далее жить с Богом - в Новом Завете - или нет - в будущем - вообще. Вот такая простота...
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2018, 17:33   #129
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 2,990
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 39
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Учение Иисуса Христа не может противоречить закону - апреоре - никак.
Почему?
Да потому что сам закон - внимание - велит слушаться учения Иисуса Христа - во всем - вот что говорится в Новом Завете - тому и подчиниться.
В этом есть преемственность Нового Завета закону.
Но закон - и учение Отца - это два разных служения - как в основании своем - что положено в основании закона и что положено Отцом в основании Нового Завета, - так и в проявлении.
Самый простой пример - грех подавляется по - разному - в законе это силами плоти человека - страдающий плотью перестает грешить, - в Новом Завете - это есть служение духа человека - в проявлении Духа Христова в подавлении - в умерщвлении - дел плоти.
В этом главный смысл проявления обоих заветов - поэтому и ученики Иисуса Христа - постоянно указывают законникам - что сила греха - закон и что законом оживает грех ... - по откровению Иисуса Христа, и что грех становится крайне грешен...
В этом корень противодействия между законниками и учениками Иисуса Христа - но в этом и различия двух служений - в обоих заветов.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2018, 01:26   #130
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 2,990
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 39
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Приказы Иисуса Христа - заповеди и наставления учения Иисуса Христа - обязательны и для вас лично также - если не хотите быть истребленным -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- Вот чтобы исполнить заповедь Иисуса Христа - возлюби - как этого хочет Бог в Новом Завете - любовью Иисуса Христа - и надо подчиниться полностью приказам учения Иисуса Христа - во всей полноте и по всем темам - чтобы смочь - сподобиться - достичь этого, - ибо любовь также есть совокупность совершенств -

4
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6
не радуется неправде, а сорадуется истине;
7
все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2018, 20:46   #131
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 2,990
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 39
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Вот когда если не знаешь, что написано в Слове Бога - вот о категоричности - как всего учения Иисуса Христа Нового Завета, так и самих постулатов и провозглашений Бога в Новом Завете, - тогда и можно говорить другим о конфессиях - мол, да ничего страшного..., все нормально..., будет время и Бог приведет к истине...
А вот если рассмотреть лишь некоторые положения Слова Божия Нового Завета - то и можно видеть - и однозначность, и категоричность, и неприемлемость - в отклонении от учения Иисуса Христа Нового Завета.
Вот чем отличается одна конфессия от другой или от третьей?
Вот есть Слово Божие и Первоапостольская церковь Христовая - когда все положения и постулаты Слова Божия принимаются и исполняются - и потому и возрастают в Господе - как в Слове Бога и гарантируется это.
Но вот возникает некая конфессия - которая убирает какую - нибудь часть или какой - нибудь фрагмент, или какое - нибудь действо - из учения Иисуса Христа Нового Завета, или еще при этом и добавлет свое - в учение Иисуса Христа - вводит то, чего в учении Бога Нового Завета нет.
Вот и получается - образуется некая конфессия - единомышленников - исповедующих Бога, но не подчиняющаяся Богу во всей полноте.
К чему это приводит?
Это и приводит к тому, например, что люди не принимают рождение от Духа, или не принимают водное крещение во имя Иисуса Христа - не переходят в образ Иисуса Христа из образа Адама, или происходит подмена учения Нового Завета благодати Иисуса Христа опять законом, или вообще идет воплощение фантазий некоторых - которых и близко нет в Слове Божием Нового Завета, -
а это, в свою очередь, - наличие таких отклонений - гарантирует, что не познается истина учения Иисуса Христа Нового Завета - а соответственно - нет рождения свыше от воды и Духа во всей полноте - как это предусмотрел Бог, нет освобождения от завета прежнего - декалога - служения смертоносным буквам начертанное на скрижалях... - нет победы над грехом, - в конечном счете.
Ибо познание истины и благодати произошедших чрез Иисуса Христа и реализуется - проявляется здесь на земле - прежде всего и как видимый результат - в оставлении греховности христианами - дел плоти, и в возрастании в Господе.
То о чем речь?
Ну вот если рассмотреть Слово Божие - касающееся затронутой темы - вот всего лишь несколько фрагментов, то и можно увидеть -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


8
Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.
9
Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца, а не яствами, от которых не получили пользы занимающиеся ими.


1
Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
2
Когда же произошло разногласие и немалое состязание у Павла и Варнавы с ними, то положили Павлу и Варнаве и некоторым другим из них отправиться по сему делу к Апостолам и пресвитерам в Иерусалим.


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.



1
Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
2
Из них пять было мудрых и пять неразумных.
3
Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
4
Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.
5
И как жених замедлил, то задремали все и уснули.
6
Но в полночь раздался крик: вот, жених идет, выходите навстречу ему.
7
Тогда встали все девы те и поправили светильники свои.
8
Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут.
9
А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе.
10
Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;
11
после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.
12
Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.


- Что, вот если вместо того, чтобы говорить другим с кафедры в собрании церкви - мол, ничего, что есть многие конфессий..., - прочитать эти фрагменты Слова Бога - и пусть даже всего лишь с кратким разъяснением содержания - о чем в них конкретно идет речь, - то это и значит, что происходит проповедь Слова Божия - воли Бога в этом вопросе.
И если вы только зачитаете эти отрывки вслух - то и провозгласите волю Бога - в однозначности, неприемлимости и категоричности Бога - в этом вопросе.
То есть, Бог не разрешает никаких отклонений от Его Слова учения Иисуса Христа Нового Завета - вплоть до провозглашенной уже Богом - действующей и ныне - анафемы за искажение воли Его пред другими людьми проповедующими - то есть, излагающими волю Бога, а не свою.
Вопрос.
Вот когда в церкви встает за кафедру проповедующий - обычно как знающий уже нечто, и вместо того, чтобы говорить и разъяснять волю Бога в этом вопросе - говорит, что, мол, да ничего страшного... Скажите - он что, не читал ни разу Слово Божие Нового Завета? Да нет, читал. Тогда скажите, он что - не понимает о чем идет в этих фрагментах речь? Да нет же, понимает...
Тогда почему он вместо того, чтобы говорить людям в собрании волю Бога - говорит свое?
А в чем собственно говоря вопрос?
Подумаешь, этот проповедующий хотел сказать - вот вместо воли Бога - свою - что Бог всех приведет...
Бог то приводит - но как? При каких условиях - вот как обязанность для человека делать это? И если человек не исполняет свою часть договора, то что происходит при этом?
Тогда и скажите, - Бог провозгласил Слово Свое учения Нового Завета - постигая Которое и исполняя - научаясь всему этому - человек и будет возрастать в Господе, - то как человек сможет возрастать в Господе - когда этого человека постоянно учат при отсутствии фрагментов из учения Бога? Да никак. Этот человек тогда не исполняет то, что Бог предусмотрел для него - чтобы он мог успешно проходить это поприще - в обретении спасения во Христе и Христом.
Есть всего лишь один путь - подчиниться учению Иисуса Христа Нового Завета - во всей полноте - не вычеркивая и не искажая истину Слова Бога. Ибо каждое действо, каждый постулат учения Иисуса Христа - принятый в вере - имеет свое и предназначение, и значение и действие. А если взять и убрать из всего учения хотя бы лишь некоторые фрагменты - и все... Нельзя будет познать истину во Христе Иисусе.
Бог дал Свое Слово - для исполнения человеку, и результаты в Слове Бога - гарантируются Богом - лишь при исполнении всего написанного в Новом Завете. Не сказано Богом - что можно хоть часть из всего учения Иисуса Христа Нового Завета убрать - и это на результат не повлияет.
Бог ответственен за результат лишь при условии исполнения всей инструкции - во всей полноте - а не части.
Вот поэтому вы и видите категоричность Бога - за искажение Слова Божия учения Иисуса Христа.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2018, 23:14   #132
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 2,990
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 39
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Вывод один - надо слушаться Слова Божия чрез Апостолов Христовых - чтобы впредь не болеть и не умереть, а спастись -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Бог уже для вас все сделал - обеспечил Синодальный перевод - и в этом переводе и написано - что вам делать сразу же и прежде всего -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- Вот и почитайте назидание Иисуса Христа в притче о сеятеле - что Слово Бога надо сеять в сердце свое и хранить там - неповрежденным - чтобы семя возросло.
А вы берете и повреждаете семя Слова Божия - искажениями вашими... И еще и рады этому.
Вот вместо того - чтобы брать и постигать Слово Божие - вы выискиваете некие несоответствия прежде всего. Вот вы и в школе так поступали - с учебником физики, например??
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2018, 00:56   #133
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 2,990
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 39
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Вот инструкция к действию -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- И результат - на примере тех, кто послушался -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2018, 01:24   #134
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 2,990
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 39
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Слова Иисуса Христа - прописанные в Новом Завете - это не закон - а это уже учение Отца Нового Завета. Это заповеди из закона - приведенные ранее в законе - ибо закон есть совокупность в с е х заповедей закона - потому и написано о законе - нарушил одну заповедь закона - нарушил и весь закон - из совокупности всех заповедей перечисленных законом, - в законе.
Вот, например, если есть список заповедей - из закона и всего Писания - прописанных в Новом Завете ко исполнению христианам Нового Завета, - но всего лишь часть из закона, а не весь закон приведен - то это уже не закон.
И напротив, - когда говорится о заповеди исполнения субботы - это закон - речь идет о заповеди и именно из закона и в совокупности со всеми остальными заповедями закона потому, - ибо - внимание - такой заповеди в Новом Завете - ко исполнению христианам - нет.
В Новом Завете - как учение Иисуса Христа - слова Иисуса Христа и есть учение Нового Завета - но это не закон. Ибо исполнением лишь части заповедей из закона - законом спастись нельзя - надо для этого исполнить все заповеди закона - в совокупности - чтобы законом спастись. А если вы исполнили часть заповедей закона - то нарушая оставшиеся - вы преступник закона - и потому как нарушитель закона - нарушитель совокупности всех заповедей закона - законом не спасетесь... И это надо знать и понимать.
А закон - это завет прежний - другой - тоже действующий ныне - служение осуждения.
Вот вы лично в каком завете с Богом пребываете?
А приведенные вами заповеди - слова Иисуса Христа из Нового Завета - есть заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета - прописанные в Новом Завете - ко исполнению христианам Нового Завета - хотя и взяты из Слова Божия по Писанию.
Кстати, а как их исполнить?
Вот могли бы вы их исполнить ранее - до Нового Завета?


- Вы понимаете - что вы вот не хотите еще знать в Слове Божием - что говорится о законе - в Новом Завете - и по сей день.
А сказано однозначно -


2
Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.



- Вы понимаете - что исполнить надо весь закон - если вы хотите опять быть под законом - и ничего Богом из закона - не отменено? Не сказано тут, что часть из закона уже не надо исполнять.
Вот и уберите противоречие этому из ваших высказываний...


- Закон уничтожить человекам - внимание - нельзя - ибо это есть Слово Бога.
Иисус Христос исполнил закон - и смертью Своей безвинной - выкупил из закона - из завета прежнего - Ветхого - всех послушных Ему, - спас их от закона. Поэтому христиане и умерли для закона заповедей - телом Христовым - при водном крещении во имя Иисуса Христа - в смерть и воскресение Иисуса Христа - и подотчетны потому далее заповедям Нового Завета с Богом - прописанные в Новом Завете.
То есть, закон действует и поныне - и осуждает весь мир - но те, которые Христовые - уже не под законом - освободились от закона заповедей по ветхой букве - безвинной смертью за них Иисуса Христа - смертью тела Иисуса Христа - не смертью своего тела и в свое имя, - а смертью тела Иисуса Христа - христиане крестились во имя Иисуса Христа - погрузились в смерть Иисуса Христа - вошли в подобие - в реальное подобие - смерти Иисуса Христа - и закон это " видит " - воспринимает - по Слову Бога -


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?

4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


- Написано.


- Для Новозаветних христиан закон упразднен учением Иисуса Христа Нового Завета - по учению Отца в Новом Завете.
Ибо Иисус тут же и говорит -


18
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- То есть, вот вы наряду с приведенными вами заповедями уже - должны приводить и эти слова учения Иисуса Христа Нового Завета - прописанные в Новом Завете - не имеете вы право исключать их из Слова Божия Нового Завета - искажать волю Иисуса Христа.
О чем и предупреждал Апостол Павел Святым Духом - что вы, которые возвращаются опять к закону - как все же действующему пока есть земля - оправдываетесь законом - и отпадаете от благодати Иисуса Христа Нового Завете - опасность есть такая для христиан - не слушающих учение Отца Нового Завета.
Вот если бы закон был уничтожен - как однобоко вы воспринимаете часть назидания о законе Нового Завета - то и вернуться нельзя бы было вообще уже к закону христианам - ведь так?
Но закон и поныне - обличает весь мир - и осуждает - не принявших еще Жертву Иисуса Христа и не вступивших с Богом в Новый Завет потому -


19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


- Написано в Новом Завете о законе - доныне...
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2018, 02:06   #135
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 2,990
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 39
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Да нет такого понятия в Слове Бога - нравственные заповеди - нет такого словосочетания - ни в законе - ни в Новом Завете.
А есть конкретно написанное - и о законе и о Новом Завете -


10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.


- Где вы здесь увидели такое словосочетание - нравственные заповеди - но есть заповеди Бога - которые и надо исполнять - реально исполнять и отвечать за них как во исполнении лично вами договора - завета соответствующего - с Богом - с вашей стороны - или в законе или в Новом Завете. Вот приведите такое словосочетание - нравственные заповеди - из Слова Бога - для начала. Ждем. Научайтесь в Слове Бога.
А человеческие термины - придуманные - и применяемые - с целью подменить Новый Завет учения Отца опять Ветхим - декалогом - законом Отца - Второзаконие: 4 / 13 - лишь с этой целью и применяются - чтобы вывести человека из Нового Завета учения Отца - вот под прикрытием усыпления внимания человека - мол, декалог - это не закон ныне действующий, а всего лишь некие - литературные де - нравственные заповеди...
Вам что, мало заповедей учения Отца в Новом Завете? Подчеркните их все в Новом Завете - начиная с молитвы Отче наш и рождения свыше - и заканчивая очищением сердца и языка и неисполнением дел плоти... Вам их исполнять - не переисполнить - настолько они многочисленны и всеобъемлющие, - они приводят человека к служению духа - в Новом Завете - вот когда человек начинает их исполнять.
Новый Завет преимущественно славнее славы прежнего завета - 2 - Коринфянам: 3 / 9 - 11 -


9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10
То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11
Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.


- Вы же сами приводите слова Иисуса Христа Нового Завета - что весь закон и все пророки вмещаются - во исполнении одной заповеди - но такого в законе нет. Это вы приводите отрывок из Нового Завета учения Отца.


- Вот начните сами читать Новый Завет - научаться у Бога - чтобы одновременно - с одной стороны - не провозглашать ересь свою - вот как профессор вроде бы всезнающий - кто вас послушает неискушенный в Слове Бога, то так и скажет о вас, - а с другой стороны - тут же задавать элементарные вопросы - ответы на которые не сокрыты в Новом Завете - надо только лишь начать читать вдумчиво и размышлять над учением откровения Иисуса Христа.
Потому вы и прочтете - истинно произошедшее с Иисусом Христом, - что Иисус Иудей обрезанный в младенчестве - по закону и исполнил Собою - по человекоплотию - закон - чтобы выкупить подзаконных -


4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


- А вы спрашиваете - какой закон исполнил Иисус...
Ну не знаете элементарного - так почитайте молча, вразумитесь, попросите мудрости у Бога - понимать написанное...
И узкий путь - это входить во Христе и чрез Христа - вот же Сам Иисус говорит об этом - однозначно и категорично -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Вот вы только вдумайтесь в эту фразу - поймите наконец что Иисус утверждает здесь и провозглашает - как эта фраза сразу же многое проясняет и направляет человека к действиям - которые и описаны в Новом Завете учения Отца - и по примерам описанным с первопроходцами христианами - и по конкретным указаниям и заповедям Слова Божия Нового Завете.


- Чем отличается закон от учения Отца Нового Завета - вот во исполнении заповедей закона и заповедей Нового Завета - да вот чем, кроме всего прочего, -


Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
(1-е Коринфянам 15:56)


- Вот из - за этого и идет непримиримый спор с законниками - которые сами ничего не разумеют в законе - и других отвращают от учения благодатного и живородящего - по Слову Бога Нового Завета.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2018, 15:56   #136
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 2,990
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 39
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Жертва Иисуса Христа - прописана в Писании - как прообраз будущего... а не сама суть вопроса - 1 - е Коринфянам: 10 / 1 - 11.
Закон - это служение осуждения - это в законе и не изменилось - и по сей день.
Новый Завет - это служение оправдания...
Христиане - умирают для закона - телом Христовым - вот при водном крещении во имя Иисуса Христа.
Потому и подчинены уже - не закону - а благодатному учению Отца Нового Завета - поэтому греху в теле - уже не взять силы - как это было ранее для греха - от заповеди закона...
В этом разница между законом и учением Отца.
Да не пишется - закон - декалог - в сердцах человека - буквально - это была запись на двух скрижалях - как прообраз будущего - чтобы люди понимали - вот хоть приближенно - что происходит при рождении свыше с человеком - при обрезании сердца - по духу - а не по букве закона - не о плотском обрезании идет речь...
Закон - это и доныне - есть конкретные заповеди - служение смертоносным буквам начертанное на камнях. Это завет прежний.
Бог вселяется в человека - при крещении Святым Духом - и речь идет уже о законах Бога - но не записанных, а о произведении в человеке Богом хотения и действия - по Его благоволению... - о служение духа - в проявлении Духа Христова чрез дух человека - внимание - во исполнении заповедей учения Отца Нового Завета - к Галатам: 3 / 24 - 25.
А совместно - водное крещение во имя Иисуса Христа - как рождение от воды - и крещение Святым Духом - как рождение от Духа Божия - и есть суть рождение свыше - от Иоанна: 3 / 5.
А далее христиане и исполняют заповеди - заповеди Мои - Иисуса Христа - от Матфея: 7 / 29 - прописанные по учению Иисуса Христа в Новом Завете - и исполняют их уже не просто так - сами по себе, - а Духом Христовым в них - потому Иисус и говорит - ибо без Меня не можете делать ничего...
А если вы возвращаетесь к заповедям закона - вы и переходите опять к закону - из Нового Завета - и уже и ищите пред Богом оправдания - именно от исполнения заповедей закона - причем вы так и устами своими и начинаете это исповедовать пред Богом - и потому - добровольно или чрез обман некоторых - отпадаете от Нового Завете благодати Иисуса Христа - выкупившего вас уже один раз из закона - смертью Своей.
Вам что - мало заповедей ко исполнению прописанных в Новом Завете - если вы вступили с Богом в Новый Завет?


- А вы опять свое мнение - выдаете за истину - научая так других - мол, более ничего в законе не изменилось...
Закон - сам по себе - есть Слово Бога неизменное и действующее - поэтому и *надо было пострадать Иисусу Христу - Богу пришедшему во плоти - заметьте - не закон изменить - действующее Слово Божие, - а исполнить закон вместо человека - и безвинной Жертвой Своей на кресте - выкупить всякого человека - принявшего смерть Иисуса Христа - вместо себя - вместо своей смерти - по закону, признавая при этом свою вину пред законом - покаявшись пред Богом в преступлениях своих - во имя Иисуса Христа - Деяния: 13 / 38 - 39.
В Новом Завете - прописано конкретно - какие заповеди человек должен воспринимать - вот из всего закона - и все - Деяния: 15 / 28 - 29.
Все остальное - заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета - и прописаны именно в Новом Завете - ко исполнению человеком в Новом Завете с Богом - по новому договору между Богом и человеком, - а учение это не закон - это две разные суть " субстанции " если хотите... - два разных ныне действующих служения.
Потому и прописана разница - о двух заветах одновременно - что подчеркивает - что один завет это не другой -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2018, 23:17   #137
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 2,990
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 39
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Закон - это совокупность всех заповедей закона - в законе и прописанных - исполнением всего закона - всех заповедей - человек только и может спастись - законом. Это понятно?
А если Иисус в Своем учении называет лишь некоторые заповеди - прописанные так же отчасти и в законе - и провозглашает спасение исполнением именно этих заповедей - то речь не идет уже о законе - как совокупности всех заповедей закона - вы это понимаете?
Речь идет уже о учении Иисуса Христа Нового Завета - как Слово Бога - вот в Новом Завете Иисус и провозгласил - исполнением некоторых заповедей прописанных частично и в законе и следованием за Ним при этом - спасение.
Но в законе такого нет
- вы это понимаете?
Это есть тогда уже обетование Нового Завета по учению Отца - Иисус провозглашает новые условия спасения - в Новом Завете.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2018, 01:17   #138
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 2,990
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 39
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Это - исполнил закон - все сделал Собою - совершил - Иисус Христос.
Христиане крестятся во Христа - обретая при этом Его исполнение закона и Его благословения как наследника Авраама - к Галатам: 4 / 24 - 29 -


24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.

28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- А некоторые упорно от всего этого отказываются...


2
и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2018, 02:05   #139
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 2,990
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 39
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Законом познается грех... - вот чтобы избавится от греховности - и надо приходить ко Христу - в этом детоводительство закона ко Христу - а далее уже - по пришествии веры во Христа - христиане уже не под руководством детоводителя.
В Новом Завете - христиане исполняют заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета - а не закона.
Вот вы лично - в каком завете с Богом состоите?
Ну ежели уже в Новом - то я никак вас не пойму - вам что - мало заповедей во исполнении - прописанных Богом в Новом Завете - что вы все возвращаетесь опять к закону?


- Да не закон в себе растить - а Христа в себе растить - чтобы достичь Христа, как он достиг христиан... -


5
Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.


10
чтобы, познавая лучшее, вы были чисты и непреткновенны в день Христов,
11
исполнены плодов праведности Иисусом Христом, в славу и похвалу Божию.


8
Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа
9
и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;


12
Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.


- То есть, если Христа нет в вас - то вы тогда не то, чем должны быть... Не закона нет - а Христа нет - вы это понимаете?
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2018, 02:12   #140
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 2,990
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 39
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Ну так и надо научаться в Слове Божием учения - откровения Иисуса Христа Нового Завета - вот же прямое указание этого Бога для всех христиан -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- Так и возрастайте... - не оглядывайтесь назад - на закон - как жена Лота - чтобы вам не окаменеть...
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2018, 02:12   #141
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 2,990
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 39
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Ну так и надо научаться в Слове Божием учения - откровения Иисуса Христа Нового Завета - вот же прямое указание этого Бога для всех христиан -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- Так и возрастайте... - не оглядывайтесь назад - на закон - как жена Лота - чтобы вам не окаменеть...
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2018, 02:22   #142
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 2,990
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 39
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Ну так в Новом Завете и надо быть в послушании содержанию Нового Завета - Слова Бога учения Иисуса Христа - внимание - во всем... Не о законе уже идет речь - а о Новом Завете - по учению Отца ... -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.


- Не о законе уже речь идет - в Новом Завете - да и вообще - ныне - а о учении Иисуса Христа Нового Завета - а Новый Завет и регламентирует уже - и как употреблять человеку далее закон и Писание - руководит Новый Завет и этим.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2018, 01:38   #143
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 2,990
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 39
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Христос пострадал - чтобы спаслись все - но на условиях Бога - а не как кому хочется из неразумных людей.
И эти - свои - условия обозначены Богом - как в законе, так и в Новом Завете учения Иисуса Христа.
И вам наконец надо понять простую вещь - что Бог Свои условия - обязательства, - со Своей стороны, - выполняет - исполнит закон человек - *и будет спасен законом. Бог же от этого не отказывается - вон в Новом Завете это провозглашено Богом однозначно и конкретно. Вы это понимаете?
Вот Иисус Христос - как человек - исполнил закон - и был воскрешен славою Отца - даже умерев безвинно...
Но ежели кто из людей закон не исполняет - не может исполнить, - то причем здесь Бог?
То есть, законом спастись можно - Бог это гарантирует - но при одном условии - исполнить закон всегда и во всем - вы это понимаете?
А если вы ни разу - например - не нарушили закон - то и жертвы вам не нужны - для покрытия грехов ваших - ну так?
И десятина - есть заповедь закона - исполняйте - по закону. И в пище есть ограничение... И в субботней ходе...
Но это закон.
Еще раз - если человек не исполняет закон всегда и во всем - то это ну никак не значит - что законом нельзя спастись - можно спастись законом - Богу возможно в с е - но при условии - ненарушения никогда и ни в чем закона - как и закон велит - в этом воля Бога - таковы условия Бога для человека - в законе - по закону.
Что тут сложного понять?
А вы говорите, мол, нельзя... - а Слово Бога говорит - спасется законом исполняющий закон - жив будет законом тогда - по закону -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- Я опять вас спрошу - вот вы кто такой, чтобы постоянно противиться Слову Бога? Спор у нас лишь в том - всегда - когда вы огульно не занимаетесь обвинениями вашими - что написано так - а вы говорите - что это не так.
Вот и сейчас тоже самое происходит.
Написано - что законом спасется исполняющий закон - а вы говорите - что это не так... Да вы кто такой чтобы искажать Слово Божие?
Если человек не исполняет закон - то это уже другой вопрос - это есть нарушение условий закона - со стороны человека.
Но это не значит, что Бог нарушает Свое обетование - что исполняющий закон спасется законом - жив будет законом, - вы это наконец понимаете?
Вам приведено ясное и однозначное Слово Бога - а вы говорите что это, мол, не так...
Вы понимаете - что вы тогда не ученик никакой вовсе - а вы противник учения - который постоянно - то тут, то *там - отвергает ясность написанного и говорит, что это не так...
И нечего одобрять тогда вашу ересь - ваше прямое противление Богу - и разделять тогда уже вместе с вами ответственность за искажение воли Бога - пред другими людьми... - ведь так?


- Безграмотность - это когда безграмотно говорят - то есть, не так как написано... В этом безграмотность человека - который не может прочесть ясно написанный текст Слова Божия - и так и говорить - как написано - грамотность то у Бога - Он Учитель Научающий всех безграмотных людей... - грамотности Своей по Слову Своему.


- Вот вам Павел говорит - что надо исполнить весь закон - если исполнять закон -


3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.


- Он же не говорит - что закон исполнять, мол, весь не надо... Нет такого. Но надо - если исполнять закон - то и исполнить закон - всегда и во всем - чтобы спастись законом - вы это понимаете?
А если человек не исполняет закон - всегда и во всем - то это уже другой вопрос...
Но это не значит - что если вдруг человек исполнит закон всегда и во всем - то Бог откажется от Слова Своего - вы это понимаете? У Бога неправды нет.
Поэтому - когда человек приходит к Богу - то этот человек и признает - что не может исполнить закон - что он есть потому преступник - закона... Признает свою немощь греховную...


- Но закон не животворит человека - не возрождает человека - из человека греховного - в человека праведного. Закон - это всего лишь условия исполнения - исполнит человек эти условия - всегда и во всем - будет жить, не исполнит - умрет - по закону. Если исполнит... - то и спасется законом...
Поэтому - когда человек нарушает закон - то и нечего свою вину перекладывать на Бога - мол, раз законом все равно нельзя спастись - по ереси человеческой, то это и значит, что можно исполнять закон - постоянно нарушая закон при этом - и надеяться еще на что - то там... Однозначно в законе сказано - нарушил одно - виновен во всем нарушении закона - ясно это надо осознавать человеку - чтобы приходить к Богу в покаянии - не как якобы исполняющий закон - но как преступник закона достойный смерти... - по закону.
И тогда уже - не зазнаваться и не возвышаться и над другими людьми - пройдя через все это...
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2018, 14:53   #144
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 2,990
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 39
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Закон не отменен.
В Новом Завете написано -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- О законе написано - что закон не отменен и что более того - подтверждается - что ежели вы лично, например, исполните закон - всегда и во всем - начиная с ваших детских дней... - то вы будете живы законом.
Но закон - декалог - это есть Ветхий - прежний - действующий и поныне - Завет - Второзаконие: 4 / 13 -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


- И ныне действуют два завета - вот о них написано одновременно - к Евреям: 9 / 15 -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Иисус есть Ходатай Нового Завета. Ветхий Завет - подводит человека к Новому Завету - содержанием Нового Завета есть учение Отца - Который учит человека - в Новом Завете - что надо сделать - чтобы спастись - чрез рождение свыше - во Христе и Христом.
А закон - завет прежний - не животворит человека - но умерщвляет человека - если человек нарушил заповедь закона. Поэтому Апостол Павел - Савл - предупреждает и доныне - что -


3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- Надо исполнить человеку весь закон и что при этом человек отпадает от благодати Нового Завета учения Отца.
Потому и написана воля Бога - навека -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.


- То есть, Бог повелевает ныне всякому человеку быть носителем учения Иисуса Христа - вступить с Богом в Новый Завет - чтобы принять рождение свыше - живородиться в Новом Завете - Христом и во Христе -


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11
Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.


Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- А вы хотите быть судимы законом... - на смерть вашу в вечности...?
Не подчиняетесь потому воле Бога. А у Бога неправды нет...
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2018, 17:12   #145
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 2,990
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 39
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Вам Павел так и говорит - надо исполнить весь закон - начиная с обрезания...
То есть, в Новом Завете написано и по сей день - воля Бога - что надо тогда уже исполнять весь закон.
Человекам не изменить Слово Бога -


2
Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- Павел разъясняет это - христианам - уже познавшим Новый Завет с Богом - но пожелавшим вдруг - по неразумению своему в конечном счете - вернуться опять к закону. Вот Апостол им и разъясняет суть вопроса - и предостерегает их - что они выходят тогда уже из Нового Завета и переходят в Завет Ветхий - опять - отсюда и исполнение всего закона...
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2018, 01:15   #146
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 2,990
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 39
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Закон - действует и поныне.
Два завета действуют ныне - Ветхий Завет - декалог - закон - Второзаконие: 4 / 13 - 14 -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14
и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.


- И Новый Завет - в который вступают чрез Иисуса Христа - во искуплении Им из Ветхого Завета - к Евреям: 9 / 15 -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Содержанием Ветхого Завета есть закон - Иакова: 2 / 10 - 11 -


10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


- Содержанием Нового Завета - есть учение Отца - к Ефесянам: 2 / 15, 2 - е Иоанна: 9 -


15
упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.


- Вот кто в каком завете с Богом - тот этот завет и исполняет - и отвечает пред Богом - по этому завету. Два завета - два разных договора - Бога с человеком...
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2018, 14:44   #147
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 2,990
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 39
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Какие свои определения? Что вы имеете ввиду? Хватит огульно обвинять - Бог вас сейчас видит.


5
И сказал им: положим, что кто-нибудь из вас, имея друга, придет к нему в полночь и скажет ему: друг! дай мне взаймы три хлеба,
6
ибо друг мой с дороги зашел ко мне, и мне нечего предложить ему;
7
а тот изнутри скажет ему в ответ: не беспокой меня, двери уже заперты, и дети мои со мною на постели; не могу встать и дать тебе.
8
Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит.
9
И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.

11
Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12
Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.


- Вот здесь Иисус заповедует - просить у Отца Святого Духа - и не просто заповедует - а еще и научает - приводит примеры - чтобы люди не сомневались в действенности Его слов.
Давайте - я сейчас посмотрю - как вы будете говорить - пред Богом - что это якобы не заповедь Иисуса Христа - просить у Отца Святого Духа.
Если вы так поучаете людей - то за свои слова наконец - то надо отвечать самому - за отвращения людей от исполнения этой заповеди Иисуса Христа.



- Заповедь Бога - это слова Бога в повелительном наклонении - ко исполнению. Слово - заповедь - не обязательно Бог указывает. Вам надо почаще читать Писание... чтобы не выдумывать своих определений. Ну сколько можно? Вопрос простой - сказано - исполняйте, - но нет, находятся такие как вы - которые говорят - что это исполнять не надо - не написано, мол, что это заповедь... - нет такого слова - что это заповедь...
Какие только уловки не применяет сатана - чтобы отвратить людей от исполнения воли Бога в Новом Завете! Ведь так?
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24


Последний раз редактировалось Proxrista; 07.05.2018 в 11:51.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2018, 15:37   #148
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 2,990
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 39
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Вы должны уже понимать - что все учение Иисуса Христа Нового Завета - ко спасению - но все Слово Бога Нового Завета - и надо воспринимать совместно.
Поэтому, - вот наряду с тем, что вы уже приводите из Нового Завета как обетования Бога в Новом Завета, - Иисус Христос провозгласил - истину провозгласил - истинно, истинно... - подчеркивая незыблемость этого -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- То есть, есть слова веры - а есть и дела веры. Если человек не примет рождение свыше - дела веры - то и не сможет идти далее... Вы это понимаете?


16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- То есть, два условия - веровать - покаяться во имя Иисуса Христа пред Богом в преступлениях своих - сразу же - и принять крещения - оба крещения - как было в доме Корнилия - рождение свыше от воды и Духа - и креститься - тогда и спасен будет.
То есть, если вы будете веровать и не примете крещения - не будете креститься...
Совместите это со словами Иисуса Христа - о рождении свыше - от воды и Духа...
Поэтому к вам вопрос - вы приняли оба крещения уже - если нет, - то почему?
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2018, 17:45   #149
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 2,990
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 39
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Ну, во - первых - приводите весь текст моих слов вам тогда уже - а не отрывок...
Во - вторых - раз вы грешник - и исполняете закон - то по закону и отвечать будете.
В третьих - если вы обращаетесь ко Христу - то вы обращаетесь к Новому Завету с Богом, - где и написано - что если по вере во Христа - то уже не под руководством закона человек находится.
Вы прямо это игнорируете - и опять говорите о законе и о субботе закона...


- Ваши убеждения - неверные - это одно, но когда вы вашими убеждениями убеждаете других людей - то это уже дело другое... Вы уже тогда не ученик - а вы учитель - спорящий и отстаивающий свои убеждения.
Вам и говорят тогда - оставьте ваши убеждения - и подтвердите Словом Бога - что вы правомочно убеждаете других людей в ваших убеждениях - что, так трудно это понять?



Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
(К Римлянам 14:6)


- Что значит - противоречит?
Написано в учении Иисуса Христа - не различают христиане в Новом Завете дни - для Господа, - вы это понимаете?
А тут вы такой - покажите - где есть противоречие с законом.

Да в этом и противоречие - обратитесь за ясностью к законникам - если вы не видите, что Новый Завет это не Ветхий Завет - что это два разных служения - и если в Ветхом Завете приносили в жертву козлов и тельцов - то в Новом Завете Жертва Есть Иисус Христос - в этом уже главное противоречие двух заветов - вы это понимаете?
Вы когда обращаетесь к Богу во имя Иисуса Христа - вступаете с Богом потому в Новый Завет - согласно Нового Завета вы обращаетесь к Богу - внимание - простить вас во имя Иисуса Христа - Иисус Христос Есть Ходатай Нового Завета, - и далее должны быть послушны тогда уже учению Иисуса Христа Нового Завета - а вы вдруг говорите - нет, мол, вы опять хотите исполнять закон - когда уже признались в неисполнении вами закона пред Богом - значит должны умереть были по закону - Отец принял вас во имя Иисуса Христа - по причине смерти Его вместо вас - по закону, - оставил жить в Новом Завете - а тут вдруг вы такой - нет, мол, я опять хочу исполнять закон...
Да как вы закон будете исполнять - когда уже Другой Человек за вас умер - по закону - вместо вас умер - за преступления ваши - за неисполнение вами закона, - вы это хоть понимаете?
Лишь на основании смерти Его вы получили у Бога прощение и остались живы - в Новом Завете с Богом. Все - поезд ушел...
А вы хотите снова исполнять закон - то, - что уже вас осудило на смерть - и вы это вслух пред Богом и признали - когда просили вас простить во имя Иисуса Христа - не просто так - вы слышите - не просто так вы получили прощение - а потому лишь только - что были выкуплены из закона смертью - за вас - цаца вы этакая - р е а л ь н о й смертью за вас Другого Человека - вы это понимаете?

Не можете вы опять исполнять то, за что уже за вас умер Другой Человек - вы признали уже пред Богом - за преступления ваши - что достойны смерти - то что же вы отказываетесь от условий Нового Завета - попираете смерть Сына Божия Иисуса Христа за вас - ведь именно поэтому вы получили прощение у Бога за преступления закона ваши... - в Новом Завете с Богом - по Новому Завету с Богом.


- Если вы внимательно прочтете Евангелия - то вы и найдете - что законники обвиняли Иисуса Христа в нарушении субботы - там и были конкретно указаны обстоятельства основания их обвинения.
На что Иисус - властью данной Ему Отцом - провозгласил - можно делать добрые дела в субботу - Бог каждому человеку во всякий день разрешает делать только добрые дела - Слово Бога определяет - какие дела добрые, а какие недобрые, -
и что уже суббота - как и любой другой день - для человека.
Такого в законе нет. Вот поищите и сравните слова Иисуса Христа с законом.
Но Иисус проповедовал уже тогда учение Отца Нового Завета - провозглашал волю Отца в Новом Завете - а не от Себя что говорил.
И если вы спрашиваете - в чем противоречие - то лишь только потому, что не желаете знать - что значит - исполнять субботу - по закону - ныне действующему.
То, что вы там себе понавыдумывали - вот свои правила исполнения субботы - то такого в законе нет - и более того, -
учение Отца Нового Завета и закон Отца - легко различаются по заповеди о субботе.
Если вы признаете - что исполняете субботу - то вы тем самым своими устами и исповедуете - что исполняете закон.
Суббота сразу и определяет - подзаконны вы или нет.
Путаницы никакой нет - если вы послушны - во всем - учению Иисуса Христа Нового Завета, - вы читаете наставления и заповеди Нового Завета - как ваше обязательство ко исполнению пред Богом в Новом Завете - и исполняете все написанное в Новом Завете.
Поэтому у законников - нет такого даже и термина - учение Отца Нового Завета.
Законники - уводящие людей из Нового Завета опять под закон Ветхого Завета на скрижалях завета - обманным путем - выискивая часть заповедей - продублированных в Новом Завете из закона - пытаются убедить людей, что это все один и тот же закон - служение смертоносным буквам начертанное на камнях, -
и когда это им удается - они тут же и объявляют вам - что вы опять будете судимы по этим смертоносным заповедям начертанным на камнях - на скрижалях завета прежнего, первого, - полностью игнорируя то, что христиан Своей смертью Иисус выкупил из закона - из суда закона - потому что Он умер уже за всех послушных Ему - в Новом Завете - по Новому Завету с Богом - вот условие Нового Завета -


9
и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,


- Конечно об этом законники никогда не говорят людям, но говорят, что, мол, это заповеди нравственные закона, закон нравственный, никакой не завет прежний... - и когда обман удается - вам и объявляют - что вы вдруг снова в Ветхом Завете с Богом - содержанием которого является декалог - служение смертоносным буквам начертанное на срижалях завета, - действующего и поныне - Второзаконие: 4 / 13 -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


- То есть,то, что декалог есть завет действующий и ныне - наряду с Новым Заветом - законники этого никогда не говорят людям - это тайна за " семью печатями "... - иначе и не скажешь...
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24


Последний раз редактировалось Proxrista; 07.05.2018 в 11:37.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2018, 12:49   #150
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 2,990
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 39
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Христиане в Новом Завете с Богом - исполняют содержание Нового Завета - учение Отца.
В Новом Завете Бог и разъясняет - зачем нужен закон - зачем Бог дал закон людям - всему миру.
Но разрешения на это у людей Бог не спрашивает - по закону, - но и человек не спрашивает у Бога - зачем это, мол, ему надо... , а исполняет закон - чтобы жить... Не может подзаконный человек прийти к Богу и говорить - да зачем мне этот закон нужен... Ведь так? Закон у людей разрешения не спрашивает - быть ему или не быть - на то он и закон.
Вот, например, закон притяжения - спрашивает разрешение у людей? Нет же? Он просто есть - и - внимание - действует независимо от воли человека.
Это человеку надо разбираться и узнавать - что такое закон и зачем он дан Богом... Так и написано - что закон имеет власть над человеком - пока он жив... -


1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


- Но христиане - в Новом Завете с Богом - умерли для закона - не своим телом - а телом Иисуса Христа - и освободились потому от закона - есть такая возможность для человека - предусмотренная - заранее - Самим Богом. В этом смысл и суть и правда Бога - спасти человека, - у Бога неправды нет...
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Некоторые замечания о термине «тат» Farroukh Этнография 65 19.06.2011 02:37
Как называть Бога? Комментатор Религия 26 13.01.2010 08:47
Наместник Бога на Земле Turku Kettola Религия 0 08.08.2008 12:20
Ученые ищут Бога Borat Религия 4 06.11.2007 13:47
История Бога Азера М.Ариф История и Этнография 2 04.09.2006 12:31


Текущее время: 14:48. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон