Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Международная панорама > Грузия

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.03.2010, 18:34   #26
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 41
Prater на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Ну, может быть, какие-то американцы что-то и выиграли, однако Госдеп сейчас весь в мыле, не зная, как растащить "выигрышные последствия" этой истории.

Ситуция запуталась ещё пуще, нормального выхода из неё нет. Приходится пускаться на очевидно криминальные сговоры с Россией.
Ну а никто ж не говорил что будет легко.

Я помню первое выступление Саакашвили, я смотрел его. Он тогда объявил о начале силовой операции, так как мол осетины обстреливают грузинские позиции. Факт того, что Саакашвили напал первым признает даже комиссия ЕС, хотя защитники Саакашвили пытались создать бред, что якобы русские собирались напасть на Тбилиси и Саакашвили был вынжден атаковать. Почему то первые несколько дней грузины такую версию не выдавали.

Русские злы на Саакашвили, потому что их вынудили потерять Грузию.

Если бы они не вмешались бы тогда, они однозначно теряли весь Кавказ. Если бы вмешались, то однозначно теряли Грузию, оставшись с ненужными им Абхазией и Осетией на руках. Им нужен весь Кавказ и вся Грузия, а не сраные Осетия с Абхазией.

Это как в шахматах, их поставили в такое положение, что они либо теряли ферзя (Кавказ), либо ладью (Грузию) в обмен на две пешки.

Естественно, чтобы не потерять ферзя им пришлось отдать ладью.

Но говорить, что шахматистом, который их так классно переиграл был Саакашвили - перебор.

Это были американцы. ИМХО.


Теперь по Азербайджану. Да складывается ощущение, что американцы недовольны развитием ситуации. Но если смотреть глубже, пока фиксируется только одно - Карабахский вопрос сдвинулся с мертвой точки. А это и было первой целью американцев. Расшатать, вывести общую политикую ситуацию из стагнации.

Теперь им надо достигать своих целей.
А цели просты. Получить полный контроль над Азербайджаном и Арменией.

Конечно существует ощущение, что дела у них здесь идут не очень. Но во первых не стоит забывать что еще не вечер. Во вторых, аналитики ЦРУ тоже не боги. И возможно имеют место недочеты в прогнозах, возможно степень резкости и твердости азербайджанской позиции, они не досчитали.

Переведя разговор в шахматные термины, перед 08.08.08 американцы видели, что они могут поставить русским вилку и забрать ладью Грузию, но понимали что у русских после этого будет чуть лучше позиция, и у них есть шансы забрать в отдаленном будущем ладью Азербайджан.

Ну как и любой шахматист, они забрали то что могли забрать сразу, а теперь азартно играют с русскими по Азербайджану и Армении. Да у них позиция чуть хуже, но зато есть Грузия в кармане.
__________________
Ходжалы.Нет часть 1, часть 2,ПДФ

Prater вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Bakhshaliyeff (14.03.2010), Coolio (15.03.2010)
Старый 14.03.2010, 18:45   #27
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 41
Prater на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Вообще интересная позиция. "Светоч демократии на Кавказе", "защитник прав и свобод человека" - Саакашвили, начинает военные действия, а "тиран и поработитель демократии" - Ильхам Алиев, до сих пор пытается все решить путем переговоров.

Вообще то все должно быть наоборот по идее. Но правозащитники этого не замечают. А как же европейские ценности? А как же бесценность человеческой жизни? Куда они уходят с приходом демократии?

Кто начинал масштабные войны в последнем десятилетии? Светоч демократии конечно. Кто сфальсифицировал данные, что у Ирака химическое и бактериологическое оружие? Он же самый - блюститель международного права.

Вначале "весьмиру" США успешно впаривала о "советской угрозе" (хотя в 80-х это угроза окончательно умерла). После того как Союза не стало американцы "сотворили" новую угрозу "международный исламский терроризм" (вопрос только - а где он был до развала СССР?)
А когда вранье американцев стало очевидным, они спустили всех собак на бедного Буша (который только исполнитель) и торжественно провозгласили президентом черного Обаму.

от этого лицемерия тошнит уже.

Но наша оппозиция будет вечно восхвалять "светоч мировой демократии".

Ну-ну.
__________________
Ходжалы.Нет часть 1, часть 2,ПДФ

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ziyadli (15.03.2010)
Старый 15.03.2010, 00:25   #28
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
Ну а никто ж не говорил что будет легко.

Я помню первое выступление Саакашвили, я смотрел его. Он тогда объявил о начале силовой операции, так как мол осетины обстреливают грузинские позиции. Факт того, что Саакашвили напал первым признает даже комиссия ЕС, хотя защитники Саакашвили пытались создать бред, что якобы русские собирались напасть на Тбилиси и Саакашвили был вынжден атаковать. Почему то первые несколько дней грузины такую версию не выдавали.

Русские злы на Саакашвили, потому что их вынудили потерять Грузию.

Если бы они не вмешались бы тогда, они однозначно теряли весь Кавказ. Если бы вмешались, то однозначно теряли Грузию, оставшись с ненужными им Абхазией и Осетией на руках. Им нужен весь Кавказ и вся Грузия, а не сраные Осетия с Абхазией.

Это как в шахматах, их поставили в такое положение, что они либо теряли ферзя (Кавказ), либо ладью (Грузию) в обмен на две пешки.

Естественно, чтобы не потерять ферзя им пришлось отдать ладью.

Но говорить, что шахматистом, который их так классно переиграл был Саакашвили - перебор.

Это были американцы. ИМХО.


Теперь по Азербайджану. Да складывается ощущение, что американцы недовольны развитием ситуации. Но если смотреть глубже, пока фиксируется только одно - Карабахский вопрос сдвинулся с мертвой точки. А это и было первой целью американцев. Расшатать, вывести общую политикую ситуацию из стагнации.

Теперь им надо достигать своих целей.
А цели просты. Получить полный контроль над Азербайджаном и Арменией.

Конечно существует ощущение, что дела у них здесь идут не очень. Но во первых не стоит забывать что еще не вечер. Во вторых, аналитики ЦРУ тоже не боги. И возможно имеют место недочеты в прогнозах, возможно степень резкости и твердости азербайджанской позиции, они не досчитали.

Переведя разговор в шахматные термины, перед 08.08.08 американцы видели, что они могут поставить русским вилку и забрать ладью Грузию, но понимали что у русских после этого будет чуть лучше позиция, и у них есть шансы забрать в отдаленном будущем ладью Азербайджан.

Ну как и любой шахматист, они забрали то что могли забрать сразу, а теперь азартно играют с русскими по Азербайджану и Армении. Да у них позиция чуть хуже, но зато есть Грузия в кармане.
Разумеется, американцы хотели чего-то в Грузии, но не так и не в таком бардачном ритме. Там было много импровиза от Саакашвили.

Грузия до 08.08.08 была в кармане США намного прочнее, а теперь американцам трудно доказывать, что они защищают союзников. Турция повела себя как-то странно, стрекозёл Саркози - тоже.

Много, в общем, вскрылось такого, что поставило США в неловкое положение. Я уже не говорю об армянских делах. Что, американцы планировали завершение военной блокады Армении? Ни за что не поверю.

Как бы там ни было, в Грузии произошел сбой, хотя какая-то проба сил там должна была состояться, но не так бурно. Теперь растаскивают...


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2010, 14:32   #29
Модератор
 
Аватар для Prater
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Вена
Сообщений: 3,079
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 41
Prater на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Саакашвили конкретно что-то знает. Ключевые два фрагмента:
и
Уже дважды вопреки моим ожиданиям указывается не май, а июнь - как время развязки южно-кавказского узла.
Ну, мы все опираемся на дату 24 апреля. Я брал декабрь-март, предполагая, что все начнется до этой даты. Ты брал май, предполагая что все начнется как раз после нее.
Но мы не принимаем во внимание фактическую готовность сторон и в частности азербайджанской стороны. По видимому после 24 апреля потребуется какое-то время. условно месяц, поэтому начало июня вполне логичная дата.

Признаю, что я видимо ошибься спрогнозировав, что все начнется до 24 апреля. Видимо все же после.
__________________
Ходжалы.Нет часть 1, часть 2,ПДФ

Prater вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ашина (15.03.2010)
Старый 15.03.2010, 15:41   #30
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
Ну, мы все опираемся на дату 24 апреля. Я брал декабрь-март, предполагая, что все начнется до этой даты. Ты брал май, предполагая что все начнется как раз после нее.
Но мы не принимаем во внимание фактическую готовность сторон и в частности азербайджанской стороны. По видимому после 24 апреля потребуется какое-то время. условно месяц, поэтому начало июня вполне логичная дата.

Признаю, что я видимо ошибься спрогнозировав, что все начнется до 24 апреля. Видимо все же после.
Всё-таки я оставляю надежду, что у "мирового сообщества" есть хотя бы остатки здравого смысла.

И потом... Там где-то на середину мая запланирована последняя встреча Алиев-Саркисян. Раз на ней настояло "мировое сообщество", значит что-то же они имели в виду?


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2010, 00:42   #31
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,454
Сказал(а) спасибо: 10,181
Поблагодарили 10,670 раз(а) в 6,738 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Грузины не пускают армян домой из-за российских штампов в паспорте

ТБИЛИСИ, 3 апреля. На КПП «Верхний Ларс» на границе России и Грузии грузинские пограничники не пропустили нескольких граждан Армении.

Как сообщает ИА «ОСинформ», представители грузинской стороны заявили гражданам Армении, что они не могут попасть к себе на родину через территорию Грузии из-за того, что в их паспортах имеются отметки о пересечении границы России и Южной Осетии через КПП «Нижний Зарамаг».

По мнению сотрудников грузинской таможни, армянские граждане оказывали властям Южной Осетии помощь в восстановлении республики.

Отметим, что согласно закону Грузии «Об оккупированных территориях», иностранные граждане, побывавшие в Абхазии и Южной Осетии без разрешения официального Тбилиси, не смогут войти на территорию Грузии независимо от целей посещения «оккупированных территорий». Граждане, задержанные на территории Грузии с отметкой российских пограничников в паспорте согласно грузинским законам подвергаются штрафу или лишению свободы сроком на 2 года.

Напомним, по данным МИД Грузии, посредником в принятии решения об открытии пропускного пункта выступила именно армянская сторона. «Верхний Ларс» позволяет осуществлять связь России с Арменией через территорию Грузии.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2010, 02:30   #32
Местный
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 1,303 раз(а) в 834 сообщениях
Вес репутации: 68
thundergirl на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Здесь о пропускной способности КПП Верхний Ларс

Солод также сообщил, что за время работы после реконструкции на "Верхнем Ларсе" было оформлено и пропущено около 450 транспортных средств и более тысячи граждан.
"В основном это граждане Азербайджана, Армении, России и Грузии", - уточнил он.
По словам пограничника, с наступление весны поток граждан и транспортных средств увеличивается. В среднем за день сейчас границу пересекают до 100 человек и 25-30 автомашин.
В первый день работы пункта пропуска после реконструкции "Верхний Ларс" пересекло шесть человек.
"Пункт пропуска "Верхний Ларс" на российско-грузинском участке границы продолжает работать в штатном режиме в соответствии с Соглашением, достигнутым на встречах грузинских и российских экспертов в Ереване и Казбеги (Грузия) с участием представителей Швейцарии и подтвержденном нотами МИД России и Грузии", - подчеркнул Солод.
Он напомнил, что пропуск граждан, транспортных средств, грузов, товаров и животных в данном пункте пропуска осуществляется по действующим законам и правилам России и Грузии. Граждане государств СНГ могут пересечь границу, имея на руках заграничный паспорт, служебный паспорт, дипломатический паспорт, паспорт моряка и свидетельство на возвращение в РФ, в то же время гражданам Грузии и России при пересечении границы необходимо также иметь на руках визу, которую можно получить в Москве и Тбилиси в посольстве Швейцарии в секции интересов России и Грузии.
Инфраструктура и техническая оснащенность нового пункта пропуска позволяет обеспечивать все виды госконтроля при пересечении госграницы. В частности, на КПП обустроено 12 полос для движения транспортных средств: шесть на въезд и шесть на выезд. Есть также две резервные полосы движения.
Пропускная способность пункта пропуска составляет в сутки до 7 тысяч человек, до 50 автобусов и до 500 автомобилей. Кроме того, система паспортного контроля обеспечивает проверку документов нового поколения с биометрическими чипами.Инфраструктура и техническая оснащенность нового пункта пропуска позволяет обеспечивать все виды госконтроля при пересечении госграницы. В частности, на КПП обустроено 12 полос для движения транспортных средств: шесть на въезд и шесть на выезд. Есть также две резервные полосы движения.


thundergirl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2010, 14:19   #33
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от thundergirl Посмотреть сообщение
Пропускная способность пункта пропуска составляет в сутки до 7 тысяч человек, до 50 автобусов и до 500 автомобилей. Кроме того, система паспортного контроля обеспечивает проверку документов нового поколения с биометрическими чипами.Инфраструктура и техническая оснащенность нового пункта пропуска позволяет обеспечивать все виды госконтроля при пересечении госграницы. В частности, на КПП обустроено 12 полос для движения транспортных средств: шесть на въезд и шесть на выезд. Есть также две резервные полосы движения.
Понятно. То есть, если вдруг в Армении грянет... небывалый урожай абрикосов, то проблем с транспортом не будет.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
vintage (04.04.2010)
Старый 04.04.2010, 19:59   #34
Местный
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 1,303 раз(а) в 834 сообщениях
Вес репутации: 68
thundergirl на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Понятно. То есть, если вдруг в Армении грянет... небывалый урожай абрикосов, то проблем с транспортом не будет.
Ну да.
А еще можно всего за один год все население Армении эвакуировать через этот КПП.


thundergirl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2010, 22:23   #35
Местный
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 505
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 58 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 15
Пан на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

То, что Верхний Ларс открыли, говорит о том, что Россия, Грузия и Армения, а также определенные силы выше офиц. властей этих стран, имеют как бы 2 политики - "для народов" и реальную. Армению никто никому не сдаст.

Пан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2010, 15:17   #36
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,454
Сказал(а) спасибо: 10,181
Поблагодарили 10,670 раз(а) в 6,738 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Не успел Верхний Ларс открыться, как уже закрылся:

Политические силы Армении осуждают закрытие Грузией «Верхнего Ларса»

Сентябрь 17, 2010 | 14:32
Политические силы Армении осуждают факт закрытия Грузией контрольно-пропускного пункта «Верхний Ларс». Указываются две причины, подвергшие Грузию закрыть КПП – это отказ Армении поддержать представленную Грузией резолюцию в ООН, и, нежелание этой страны содействовать экспорту армянского винограда в Россию – эту версию выдвигают армянские виноградари.

Представители армянских политических сил, участвующие на брифинге в Национальном Собрании, не исключили ни одну из этих версий. В то же время, глава фракции партии «Наследие» Степан Сафарян подчеркнул, что между Грузией и Арменией нет даже нормальных соседских отношений, не говоря уже о дружеских ли партнерских. Депутат от «Наследия» Армен Мартиросян, в свою очередь, подчеркнул, что между двумя странами нет четкой политической стратегии и все шаги предпринимаются спонтанно.

Депутат от партии «Оринац еркир» Ованнес Маргарян заметил, что большой беды от закрытия «Верхнего Ларса» нет, поскольку по КПП перевозилось очень мало армянских грузов, кроме того, армянские предприниматели всегда находили альтернативные пути грузоперевозок.

Представитель партии АРФ «Дашнакцутюн» Грайр Карапетян заявил, что внешнеполитическое ведомство Армении должно заняться этим вопросом и выяснить, в чем причина закрытия КПП. «И если выяснится, что под этим есть политические мотивы, Ереван должен предпринять адекватные меры»,- заметил он.

В противовес своим коллегам, секретарь фракции партии «Процветающая Армения» Арам Сафарян выразил уверенность в том, что у МИД Армении есть достаточно ресурсов для решения этого вопроса. По убеждению Сафаряна, армяно-грузинские отношения являются дружественными, более того, партнерскими.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 10:54   #37
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 861 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 79
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Депутат Госдумы РФ надеется, что когда-нибудь между Арменией и Россией будет общая граница

Цитата:
17:00 | 01/ 10/ 2010
ЕРЕВАН, 1 окт - Новости-Армения. Член Комитета Государственной Думы РФ по международным делам Семен Багдасаров надеется, что когда-нибудь между Арменией и Россией будет общая граница.

«Армения является единственным союзником России на Южном Кавказе и надеюсь, что когда-нибудь между двумя странами будет общая граница», - сказал он в пятницу во время видеомоста Ереван-Москва на тему «Россия – Армения: новый уровень отношений».

Он отметил, что Грузия ведет враждебную политику по отношению к национальным и религиозным меньшинствам.

«Если Грузия и дальше проявит враждебность или агрессивность, почему бы не подумать о коридоре Абхазия-Поти-Аджария-Джавахети? Американцы сделали бы это давным-давно, но мы пока скромно себя ведем. Надеюсь, со временем эта скромность пройдет», - заявил Багдасаров.--0--
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 11:00   #38
Местный
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 1,303 раз(а) в 834 сообщениях
Вес репутации: 68
thundergirl на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
«Если Грузия и дальше проявит враждебность или агрессивность, почему бы не подумать о коридоре Абхазия-Поти-Аджария-Джавахети? Американцы сделали бы это давным-давно, но мы пока скромно себя ведем. Надеюсь, со временем эта скромность пройдет», - заявил Багдасаров.
Ну, так... естественые аппетиты для Багдасарова.


thundergirl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2010, 18:31   #39
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 861 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 79
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Неожиданно:


— 11.10.2010 17:04 —
Грузия вводит безвизовый режим для жителей Северного Кавказа

Жители северокавказских республик России получат право безвизового въезда в Грузию, заявила в понедельник министр иностранных дел Грузии Нино Каландадзе.

«Указанное решение вводится в рамках политики либерализации правительства Грузии и исходя из продолжения традиционных отношений с народами Северного Кавказа», – цитирует Каландадзе РИА «Новости».

«Это решение касается жителей Дагестана, Чечни, Ингушетии, Северной Осетии – Алании, Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкессии и Адыгеи», – пояснила замминистра.

По заявлению грузинского министра жители этих северокавказских республик оказались в неравном положении по сравнению с жителями остальной Российской Федерации, поскольку при желании пересечь КПП «Казбеги - Верхний Ларс» на сухопутном участке грузино-российской границы они должны получать визу на въезд в Грузию в Москве, в секции грузинских интересов при посольстве Швейцарии.

«Согласно указанному распоряжению, они смогут в течение 30 дней находиться в Грузии без визы», - сказала замминистра. РИА «Новости»
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 22:08   #40
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

ВИЗА КАВКАЗСКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ

Михаил Вигнанский

С 13 октября Грузия вступила в борьбу с Россией за влияние на российском же Северном Кавказе. Грузины решили завоевать симпатии россиян, проживающих в Дагестане, Чечне, Ингушетии, Северной Осетии, Кабардино-Балкарии, Адыгее и Карачаево-Черкессии. Для этого им разрешено пребывание до 90 суток на грузинской территории без каких-либо отметок в документах. Москва возмущена этим «нецивилизованным» решением. Еще в сентябре президент Грузии Михаил Саакашвили, выступая на сессии Генеральной ассамблеи ООН в Нью-Йорке, поведал о желании объединить Кавказ. Отмена виз стала первой инициативой на пути реализации этих замыслов. Грузинский министр иностранных дел Григол Вашадзе пояснил, что решение носит «гуманитарный характер». По его словам, в ответ на «антигрузинскую пропаганду» жители Северного Кавказа смогут на месте убедиться в том, что Грузия -- успешная и демократичная страна.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 01:20   #41
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Грузия ведет борьбу за умы и сердца российских горцев

Президент Саакашвили своим указом отменил визы для жителей северокавказских республик Российской Федерации. Тем самым грузинский лидер предлагает России конкурировать не только за Абхазию и Южную Осетию, но и за республики Северного Кавказа. С учётом непростых взаимоотношений между Москвой и национальными элитами этого региона расчёт Тбилиси может оказаться не столь абсурдным, как кажется на первый взгляд.

В указе главы грузинского государства говорится, что отныне любой гражданин России, имеющий прописку в Дагестане, Чечне, Ингушетии, Северной Осетии, Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкесии и Адыгее имеет право свободно въехать в Грузию через любой контрольно-пропускной пункт на границе и находиться в стране без визы в течение 90 дней.

В первую очередь речь идёт о жителях Северного Кавказа, желающих попасть на грузинскую территорию через Казбегский район, то есть по военно-грузинской дороге. В 2006 году, после скандала с арестом в Тбилиси и Батуми российских офицеров по обвинению в шпионаже Москва закрыла КПП «Верхний Ларс» под предлогом ремонта таможенного терминала и открыла его лишь в мае текущего года по просьбе Армении, для которой жизненно важно поддерживать сухопутную связь (через грузинскую территорию) со своим стратегическим союзником, Россией.

Однако в ходе трёхсторонних переговоров об открытии Москва настояла на особом статусе КПП «Казбеги»–«Верхний Ларс». В отличие от всех остальных пропускных пунктов на российско-грузинской границе в «Верхнем Ларсе» Грузия не имела права выдавать свои визы прямо на КПП. Таким образом, жителям соседних Ингушетии, Северной Осетии, Чечни и других северокавказских республик, желающим въехать в Грузию по военно-грузинской дороге, приходилось сначала ехать в Москву и получать грузинскую визу в «секции интересов Грузии при посольстве Швейцарии в Москве». То есть новое решение Тбилиси, в первую очередь, направлено на то, чтобы максимально облегчить жителям российского Северного Кавказа поездку в Грузию.

Естественно, возникает вопрос: зачем это нужно грузинским властям и какую цель при этом преследует президент Саакашвили? Вряд ли справедливы уже прозвучавшие мнения о том, что таким образом Грузия якобы «пытается оказать помощь «бандподполью» на Северном Кавказе» и разжечь огонь войны, всё ещё тлеющий в Дагестане, Чечне и Ингушетии. Во-первых, «боевики», «ваххабиты» и террористы контрольно-пропускными пунктами не пользуются, а чтобы попасть на грузинский КПП «Казбеги» им сначала нужно будет пройти российский «Верхний Ларс». Но что ещё более существенно: поддержка вооруженного сепаратизма на Северном Кавказе – не в стиле и не в интересах Михаила Саакашвили. Ведь так он может испортить отношения и с Западом, который активно сотрудничает с Россией в антитеррористической сфере.

Истинный мотив следует искать в стремлении грузинского лидера создать более привлекательный имидж Грузии в среде этнонационалистически ориентированных, но светских и мирных северокавказских элит, а также мирных жителей этого региона.

Выступая недавно на генеральной ассамблее ООН, президент Саакашвили призвал мировое сообщество рассматривать кавказский регион как единую цивилизацию. При этом он подчеркнул, что «менять государственные границы никто не собирается, но границы не могут отменить культурную близость и родство кавказских народов».

Презентуя указ главы государства, замминистра иностранных дел Нино Каландадзе вторила президенту: «Решение принято, исходя из исторической и культурной близости кавказских народов и в интересах их последующего сближения».

По мнению ряда экспертов, инициатива падёт на благодатную почву. «Недавно мы проводили в Тбилиси «Кавказский форум». Приехали гости почти из всех республик Северного Кавказа, – рассказал мне кавказовед Мамука Арешидзе, – многие из них сетовали на то, что пришлось ехать через Дагестан, Азербайджан и выражали недоумение: «Зачем ехать в объезд, если есть кратчайший путь по военно-грузинской дороге?» Действительно, по этой дороге из Владикавказа, Назрани или Грозного до Тбилиси можно добраться за три часа, тогда как путь через Азербайджан занимает весь день. А в Грузии были бы рады приезду максимально большого числа жителей северокавказских республик – предлагая тем самым России конкуренцию за их умы и сердца.

Вот это, как раз, в стиле Михаила Саакашвили. Ведь ещё со времён «революции роз» 2003 года он заявил, что его главная цель – «предложить народам бывшего Советского Союза альтернативную модель развития». Судя по всему, президент надеется, что модель быстрой модернизации и успешного развития Грузии – как современного государства, покончившего с коррупцией, клановостью и ориентированной на евро-атлантические ценности, – будет близка и приемлема для жителей северокавказских республик. Причём не террористов и ваххабитов, а именно простых обывателей. И чем больше северокавказцев будут приезжать в Тбилиси или Батуми (культурно-просветительские мероприятия вроде «Кавказского форума» проводятся всё чаще), тем больше Россия будет учитывать интересы Грузии, исходя из новых реалий в одном из самых проблемных своих регионов.

Насколько такой расчёт верен – другой вопрос. Примечательна довольно нервная реакция Москвы на демарш грузинского руководства. Источник на Смоленской площади назвал решение президента Грузии «политической провокацией и попыткой отколоть республики Северного Кавказа от России», – в точности воспроизведя аргументы грузинских властей, безуспешно протестовавших в 2001 году против отмены виз для жителей Абхазии и Южной Осетии.

Кроме того, В МИД России выразили недоумение, каким образом грузинские пограничники будут идентифицировать жителей именно северокавказских республик, если в заграничных паспортах не указывается прописка? Но дело в том, что житель Чечни или Кабардино-Балкарии, желающий въехать кратчайшим путём в Грузию, сам предъявит все необходимые документы при пересечении границы. В том числе и общегражданский паспорт с указанием места прописки.

Конечно, есть вероятность того, что российские пограничники не пропустят через КПП «Верхний Ларс» граждан России, не имеющих грузинской визы на руках. Но Тбилиси наверняка расценит такие действия как одностороннее закрытие границы и тоже закроет границу для граждан Армении. То есть ситуация вернётся к положению 2006 года, которое не устраивало ни Москву, ни Ереван.

Скорее всего, Россия всё-таки будет вынуждена принять эти правила игры и включиться в нормальную конкуренцию за то, чтобы предложить жителям Северного Кавказа лучшую и более привлекательную модель развития, или хотя бы согласиться на более легкое движение граждан в пределах большого кавказского региона. Так что жители российского Кавказа от инициативы Саакашвили в любом случае не прогадают.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 09:40   #42
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,454
Сказал(а) спасибо: 10,181
Поблагодарили 10,670 раз(а) в 6,738 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
В указе главы грузинского государства говорится, что отныне любой гражданин России, имеющий прописку в Дагестане, Чечне, Ингушетии, Северной Осетии, Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкесии и Адыгее имеет право свободно въехать в Грузию через любой контрольно-пропускной пункт на границе и находиться в стране без визы в течение 90 дней.
Очень мудрое и дальновидное решение. Эдакий ножвспину России. Северокавказцы не должны страдать из-за того, что путиномедведевы создали образ врага из Грузии. Будут приезжать в Грузию и сами убеждаться в том, что Грузия не соответствует той пропаганде, которую вокруг нее развели российские истерики.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 09:45   #43
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 47
ZSJ на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Очень мудрое и дальновидное решение. Эдакий ножвспину России.
интересно какие будут ответные действия РФ
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 21:07   #44
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZSJ Посмотреть сообщение
интересно какие будут ответные действия РФ
А никаких! Все действия - и встречные, и ответные - Россия уже сделала. Теперь грузины точно знают, что без развала России им ни Абхазии, ни Южной Осетии не видать.

Поэтому и взяли курс именно такой. Не знаю, что Россия "ответит", но могу сказать, какие следующие шаги будет делать Грузия:

Шаг второй: предоставление бесплатных мест для обучения студентов с Северного Кавказа в грузинских ВУЗ-ах.

Шаг третий: предоставление права получения грузинского паспорта всем желающим жителям Северного Кавказа.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Джавад Мирджавадов - открытие выставки 29 мая, 2012 - Музей Искусств charlston Наука, культура, искусство, литература 0 29.05.2012 07:25
Открытие Площади Государственного Флага Азербайджана в Нагорном Карабахе Dismiss Азербайджан: Карабахская проблема 6 21.12.2011 13:20
Открытие века -- Инопланетяне говорят на... spectator Наука, культура, искусство, литература 16 12.06.2010 21:15


Текущее время: 09:57. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон