Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Религия > Христианство

Христианство От А до Я

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.11.2017, 14:15   #76
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 544
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 9
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
а почему вы переходите на личность и хамите при этом? вы пишите про грех, а сами грешите. на нашем форуме ваше такое поведение непростительный грех.
- Доморощенный ум - это не значит - плохо - а это значит - что каждый человек должен осознавать, что его толика ума ничто в сравнении с мудрость Бога - в Слове Бога.
Вот вы сами попытайтесь прочесть Новый Завет - своим умом - и затем попробуйте пересказать хоть одно Послание - о чем там идет речь.
Доморощенный ум - у всякого человека - в сравнении со Словом Божием - и пока каждый человек этого не поймет - а так и будет пребывать в эйфории своей яко бы исключительности - то разве такой человек придет к Богу за мудростью?
А насчет того - грубость ли - сказать человеку - о его доморощенном уме - в контексте назидания по Слову Божию - вы прочтите весь текст тот... - то это фактор субъективный...
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2017, 14:28   #77
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 544
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 9
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sazan Посмотреть сообщение
Дело в том, что все эти так называемые религии (иудаизм, христианство, ислам) по сути есть одна религия от Авраама. Отличаются друг от друга практическим применением в обществе, причем каждая следующая включает поправки к положениям, не работающим по тем или иным причинам.
Скажем, "не кради". В исламе конкретно отрубить руку ворующего.
"Не прелюбодействуй". В исламе прелюбодействие женатого мужчины либо замужней женщины карается смертью. Неженатым же определенное количество плетей. И т.д. и т.п.
В исламском мире это конкретно сдерживает людей от искушения.

А как обстоят дела с этим у иудеев и христиан?

Еще. Сталкивался с мнением: от веры нельзя отказываться. Чушь полная.
Во первых. От веры отказываются когда принимают новую веру.
Во вторых. В данном конкретном случае, вера одна. Разговор идет лишь о признании поправок, благодаря которым, будь то иудаизм либо христианство, вера становится лишь сильнее.

Возьмем к примеру Россию. Пьянство, ослабление института семьи, отсутствие почитания старших и тд. поставили русский народ на грань вымирания. Очевидно, православие не справляется, так как народ слабеет. Выход: принятие ислама спасет русских как народ и Россию как страну. Ну там еще несколько аспектов, но они не в тему на данный момент.

ПС. Сугубо личное мнение.

- Ну, то есть, вы вместо того, чтобы научиться всему этому в Слове Бога - и что нет религии от Авраама - нет такого словосочетания в Библии, и что нет других учений ныне - как учение Иисуса Христа... -


7
Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8
Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Вы приводите свои выводы - основанные на вашем уме - а ум каждого человека ограничен - тем более это верно в Слове Бога...
Ну это, например, как вы начнете - вместо того, чтобы изучить учебник по ядерной физике - и лишь затем только высказываться и поучать по этой теме - вы довольствуетесь учебником физики средней школы... - и на основании ваших отрывочных знаний из него - начинаете оценивать значимость и конкретику физики ядерной...
Хотите знать правильный подход к Слову Бога?
Это когда вы ясно для себя представляете и признаете - что из всего этого еще не знаете и не разумеете н и ч е г о - как должно знать и разуметь...
Вот тогда вы и приходите к Богу - обращаетесь к Богу в молитве о мудрости - разуметь Слово Бога - и начинаете постепенно вникать в суть и смысл написанного - постепенно овладевая аппаратом изложения и терминологией Слова Божия - чтобы затем только лишь вам можно было во всем этом размышлять и разуметь и самое главное - познавать и убеждаться - на примере своей собственной жизни - что это так и есть...
А не пытаться своим умом - оценивать то, что вы еще не знаете и не разумеете... - секрет...
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2017, 14:44   #78
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 544
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 9
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sazan Посмотреть сообщение
Такой заповеди нету!
- Ну вот видите сами - вы говорите - смело так пред всеми читающими вас - что такой заповеди нету - а вот же - н а п и с а н о -


39
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40
и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41
и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
42
Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.


- То есть, заповедь прописана - в Новом Завете - и даже и с глубиной по учению Иисуса Христа - то есть, не просто так - а в контексте - с учетом всего учения Бога Нового Завета.
Все наставления и заповеди учения Иисуса Христа надо воспринимать в контексте всего учения Иисуса Христа Нового Завета - а не оторвано от него... - секрет.
Конечно - в других религиях вы этого не найдете - потому что переписано все из Слова Бога и оставлено все, что сразу непонятно и неприемлемо для человеческого разума.
Почему я вам привел именно эту заповедь?
Да потому что она у всех на слуху и сразу человеку ясно, что нет такого более нигде.
Но это касается и всего учения Иисуса Христа.
Ну, например, приведите нам где в религиях поучают как надо молиться к Богу - вот перво наперво ученикам Бога - вот как написано в Новом Завете -


5
И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
6
Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
7
А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
8
не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
9
Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
10
да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11
хлеб наш насущный дай нам на сей день;
12
и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
13
и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
14
Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
15
а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.


- То есть, понимаете о чем речь?
Что так можно приводить целые отрывки из Нового Завета Слова Божия учения Иисуса Христа - и конкретные постулаты и наставления - которые вы нигде более не найдете в религиях...
То о чем речь?
Что надо идти к Первоисточнику - из Которого все почерпнуто частично...
Вот когда вы уразумеете учение Иисуса Христа Нового Завета - вот когда вы уже даже вдумчиво и не раз читаете Слово Божие Нового Завете - вы и начнете различать какая пропасть в различии учения Отца Нового Завета и всех остальных религий.
А как себя вести - так это и каждый отец с детства учит детей своих - вот в основных вопросах человеческого общения... Ведь так?
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2017, 14:56   #79
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 544
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 9
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sazan Посмотреть сообщение
Так я и говорю, одна вера от Авраама.
Насчет спиртного. Надо брать статистику, а не единичный случай
- Вера от Бога - Авраам поверил Богу - и Бог вменил ему это в праведность - в Новом Завете вера истинная - не вменяет Бог праведность человеку - а делает Бог праведного человека пред собою -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.



- Вникните в суть и смысл здесь написанного - чему научает Бог в этом отрывке Слова Божия - что человек в результате пребывания в учении Иисуса Христа Нового Завета - от всего сердца - оставляет греховность свою и становится рабом праведности - это прописано здесь как факт свершившийся с конкретными людьми - за которых Апостол Павел и благодарит уже Бога - вот как за событие свершившееся.
То есть, вы сразу научаетесь здесь - к чему приводит учение Иисуса Христа.
Здесь не сказано уже что Бог вменяет им эту праведность - но говорится уже конкретно - что они стали рабами праведности - а ранее они были рабами греха.
Опять - таки, - приведите тоже самое из других религий - вот чтобы было так написано об этом...
Понимаете теперь разницу между Первоисточником и религиями - в которых все самое главное в учении Иисуса Христа - в Новом Завете - не упоминается?


- А насчет спиртного - вам и курения, например, - вам и говорят, что освобождение происходит не вопреки учению Бога - а по учению Бога - и если вы берете статистику - то эта статистика и отражает лишь примерно количество пребывающих и не пребывающих в учении Иисуса Христа Нового Завета - даже и среди христиан, которые затем отходят от учения Иисуса Христа - теряя потому и веру -


и чтобы нам избавиться от беспорядочных и лукавых людей, ибо не во всех вера.
(2-е Фессалоникийцам 3:2)


- Видите что здесь написано?
А почему так?
Да потому что если вы будите учиться у Бога - то Бог вас и наставляет сразу же - и тем более после покаяния во имя Иисуса Христа и рождения свыше -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- Видите - конкретную инструкцию - к действию??
Ну если вы, например, учитесь на летчика - и пренебрегаете конкретными инструкциями - что с вами произойдет в полете?
То так и здесь... - жизнь ваша и есть ваш полет...
Вот, например, - учебный пример, - не будете подчиняться инструкции - мыть руки перед едой... - и заразитесь чем - нибудь нехорошим...
Не будете учиться по Слову Божию учения Иисуса Христа - и не сможете возрастать в Господе... - вот попробуйте не покормить младенца молоком матери пару дней... - что произойдет с младенцем?
То и посмотрите внимательно, что Бог сравнивает Слово Божие для младенцев во Христе - с молоком матери... - чтобы каждый понял - как это важно для него на этом примере.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24


Последний раз редактировалось Proxrista; 05.11.2017 в 15:07.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2017, 15:13   #80
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 544
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 9
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sazan Посмотреть сообщение
Ясно. Это как христиане в Америке. Говорят 140 млн аборигенов было уничтожено
- Опять - вы не смотрите на Первоисточник Слова Божия - по учению Иисуса Христа...
Где написано - христианам уничтожать людей?
Почему Апостолов Христовых поубивали, а не они уничижали других?...
Приведите из всего Нового Завета - где бы было там написано - что Бог разрешает грешить - делать дела плоти?


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- Напротив, - конкретно предупреждается о неприемлимости этого...
Вот научаясь в Слове Бога - вы уже не будете говорить вопреки написанному...
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2017, 15:16   #81
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 544
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 9
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sazan Посмотреть сообщение
А почему Вы не допускаете, что я прав?
Религии - аврамистические, то есть от Авраама. В исламе есть понятие гяур: это иудеи и христиане. Они люди писания/книги. Знаете, Вы будете удивлены, но это факт. Жертвенного барашка на праздник Гурбан байрам можно резать только людям книги: иудею, христианину, либо мусульманину.
Жертвоприношение не считается, если задействован кяфир, то есть человек, не верующий в Единого Бога.
Более того, в исламе Авраам/Ибрагим считается первым мусульманином.
Вообщем так. Существенная разница между Христианством и Исламом в личности Христа. В Вашем случае он Бог, Сын Божий, Святая Троица, в исламе он пророк Иса - один из пророков.
Кстати у иудеев он отсутствует
- Ну вот приведите пример - из Нового Завета - где бы христиане после дня Пятидесятницы - приносили жертву барашка...
Научитесь по Слову Бога...
Понимаете - о чем речь?
Одно дело размышлять своим умом - и другое дело - учиться у Бога - в Слове Бога - на конкретных учебных примерах...
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2017, 15:19   #82
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 544
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 9
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sazan Посмотреть сообщение
Да, забыл. Уважаемый Прохриста, Вы не в курсе, почему христиане не делают жертвоприношение барашка? Вот иудеи делают, мусульмане тоже делают. А христиане не делают?
- Христиане пользуются благами Жертвы Иисуса Христа - в Новом Завете.
Более того, - лишь на основании Жертвы Иисуса Христа христиане и становятся христианами - рожденными свыше - Христом и во Христе -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


- То есть, - до смерти и воскресения Иисуса Христа этого невозможно было человекам обрести - обрезания сердца по духу - от плоти.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2017, 15:24   #83
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 544
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 9
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sazan Посмотреть сообщение
В 2005 году повстречал в Баку студентов Политеха с факультета информатики. На мой ворос какие языки они изучают ответ был: алгол , фортран. Хотя на тот момент во всем мире учили оракл, дельфи, с++. С тех пор много воды утекло и многое поменялось. Но я не об этом.
Уважаемый Прохриста, дело в том, что Вы предлагаете "старую информацию", как те старые преподаватели, не знающие что творится в мире. Мой совет Вам: ознакомтесь с исламом, почитайте Коран. Не надо при этом менять убеждения. Извините, ни в коей мере не хотел Вас обидеть...На этом все.
- Слово Божие - это истина происходящего - неустаревающая и вечная.
Каждый человек в Слове Божием - рождаясь на земле - первопроходец в этом - как и были ранее первопроходцы - Апостолы Христовые.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2017, 15:28   #84
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 544
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 9
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Г.К. Посмотреть сообщение
Правы,от себя добавлю что пророк Иса(мир ему)-один из самых почитаемых пророков в Исламе.
А Богородице посвящена одна из прекраснейший сур Корана (сура 19 " Марьям)
- Покажите в Слове Бога - что он прав...


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


7
Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8
Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца, а не яствами, от которых не получили пользы занимающиеся ими.
(К Евреям 13:9)


- Факт.


- Так что такое благодать - которою только - то и хорошо укреплять сердца человекам?
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2017, 06:06   #85
Местный
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 1,005
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 167 раз(а) в 139 сообщениях
Вес репутации: 85
Sazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
- Ну вот видите сами - вы говорите - смело так пред всеми читающими вас - что такой заповеди нету - а вот же - н а п и с а н о -


39
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40
и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41
и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
42
Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.


- То есть, заповедь прописана - в Новом Завете - и даже и с глубиной по учению Иисуса Христа - то есть, не просто так - а в контексте - с учетом всего учения Бога Нового Завета.
Все наставления и заповеди учения Иисуса Христа надо воспринимать в контексте всего учения Иисуса Христа Нового Завета - а не оторвано от него... - секрет.
Конечно - в других религиях вы этого не найдете - потому что переписано все из Слова Бога и оставлено все, что сразу непонятно и неприемлемо для человеческого разума.
Почему я вам привел именно эту заповедь?
Да потому что она у всех на слуху и сразу человеку ясно, что нет такого более нигде.
Но это касается и всего учения Иисуса Христа.
Ну, например, приведите нам где в религиях поучают как надо молиться к Богу - вот перво наперво ученикам Бога - вот как написано в Новом Завете -


5
И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
6
Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
7
А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
8
не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
9
Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
10
да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11
хлеб наш насущный дай нам на сей день;
12
и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
13
и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
14
Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
15
а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.


- То есть, понимаете о чем речь?
Что так можно приводить целые отрывки из Нового Завета Слова Божия учения Иисуса Христа - и конкретные постулаты и наставления - которые вы нигде более не найдете в религиях...
То о чем речь?
Что надо идти к Первоисточнику - из Которого все почерпнуто частично...
Вот когда вы уразумеете учение Иисуса Христа Нового Завета - вот когда вы уже даже вдумчиво и не раз читаете Слово Божие Нового Завете - вы и начнете различать какая пропасть в различии учения Отца Нового Завета и всех остальных религий.
А как себя вести - так это и каждый отец с детства учит детей своих - вот в основных вопросах человеческого общения... Ведь так?

Уважаемый Прохриста, то что вы приводите это вольное толкование.

Еще раз. Такой заповеди нет!

Смотрите Скрижали Завета. Это и есть первоисточник. Смею заметить он реально имел место быть.

Sazan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2017, 06:46   #86
Местный
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 1,005
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 167 раз(а) в 139 сообщениях
Вес репутации: 85
Sazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
- Слово Божие - это истина происходящего - неустаревающая и вечная.
Каждый человек в Слове Божием - рождаясь на земле - первопроходец в этом - как и были ранее первопроходцы - Апостолы Христовые.
Я бы с Вами согласился, если бы не знал, что каждое течение христианства по своему трактует и пишет Божье Слово. Сам столкнулся с этим, когда читал разные Библии, Заветы, Евангелии.
Другое дело Коран. В любой точке мира один и тот же текст.

Sazan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2017, 13:53   #87
Местный
 
Аватар для Володя
 
Регистрация: 05.12.2011
Сообщений: 1,406
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 16 сообщениях
Вес репутации: 23
Володя на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sazan Посмотреть сообщение
Я бы с Вами согласился, если бы не знал, что каждое течение христианства по своему трактует и пишет Божье Слово.
То же самое происходит и с Кораном. Разные течения в мусульманстве по по разному трактуют эту Священную Книгу.

Цитата:
Сам столкнулся с этим, когда читал разные Библии, Заветы, Евангелии.
Это потому, что ты читал Библии (и Евангелии), написанные, разными течениями и сектами, т.е. книги позднейшего периода, когда уже появились разные течения.

Цитата:
Другое дело Коран. В любой точке мира один и тот же текст.
Но трактуют суры Корана по разному. А почему? Это вопрос! А ответ следующий. Ни Библия, ни Коран не дают объяснения своим текстам. Это и не возможно, т.к. в этом случае объем этих книг увеличился бы в 50-60 раз. А эти Священные Книги написаны для простого народа. Цель этих Священных Книг не объяснять содержимое, а спасти народ от гибели. Да и народ не стал бы читать эти книги, потому что простому народу философия не интересна.

Володя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2017, 19:11   #88
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 544
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 9
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sazan Посмотреть сообщение
Уважаемый Прохриста, то что вы приводите это вольное толкование.

Еще раз. Такой заповеди нет!

Смотрите Скрижали Завета. Это и есть первоисточник. Смею заметить он реально имел место быть.


- Это вы не признаете написанное - вам же приведен был текст Слова Божия - спорить с этим... - бесполезно и бессмысленно...
И молитвой Отче наш - нет заповеди Иисуса Христа молиться?
Вы пока не признаете Слово Бога - у Кого будете тогда просить покаяния... - чтобы спастись?
У себя?


- Скрижали завета - это есть закон - действующий и ныне - до Нового Завета закон был дан для осознания человечеству греховности своей...
А Новый Завет - есть Слово Божие учения Иисуса Христа - Бога Отца и Святого Духа.
Закон велит слушаться Нового Завета - внимание - во всем - ныне.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2017, 19:21   #89
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 544
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 9
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sazan Посмотреть сообщение
Я бы с Вами согласился, если бы не знал, что каждое течение христианства по своему трактует и пишет Божье Слово. Сам столкнулся с этим, когда читал разные Библии, Заветы, Евангелии.
Другое дело Коран. В любой точке мира один и тот же текст.


- Так о чем и речь - возьмите Слово Божие - в Синодальном переводе на русском языке - и изучайте - вникайте в суть и смысл написанного - Слово верное - я свидетель - мало меня - пройдитесь по христианским церквям - живущим по истине...
Вот вы чего ищите? Спасения? Вот и спасайтесь - начиная с молитвы Отче наш...
А вот ереси - как отрицание написанного в Слове Божием - обычно даже частично - и приводят к тому, что отрицающие волю Бога - сами уходят в сторону - от истины и благодати во Христе...
То есть, сами и подпадают под осуждение - как самоосуждение.
Вот будьте грамотными - значит - наученными - что написано об отрицающих волю Бога преподанную Духом Святым чрез Апостолов Христовых - всему миру - всем народам земли?
Да вот что - и не сокрыто ни от кого - к Галатам: 1 / 8 - 9 -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Что - разве тут непонятно все написано? Что кто будет благовествовать якобы не то, что явлено миру - да внимание же - жизненно важно это для вас - что уже проповедано чрез Апостолов Христовых - Посланцев Христа - которым Он и поручил научить все народы учению Его - то за это преступление уже провозглашена анафема - отлучение от Церкви Христовой - живущей в будущем - Христом и во Христе.
Вам это понятно?
То зачем же пренебрегать этим предупреждением и делать непоправимое для себя??
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2017, 11:01   #90
Местный
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 1,005
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 167 раз(а) в 139 сообщениях
Вес репутации: 85
Sazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
- Это вы не признаете написанное - вам же приведен был текст Слова Божия - спорить с этим... - бесполезно и бессмысленно...
И молитвой Отче наш - нет заповеди Иисуса Христа молиться?
Вы пока не признаете Слово Бога - у Кого будете тогда просить покаяния... - чтобы спастись?
У себя?


- Скрижали завета - это есть закон - действующий и ныне - до Нового Завета закон был дан для осознания человечеству греховности своей...
А Новый Завет - есть Слово Божие учения Иисуса Христа - Бога Отца и Святого Духа.
Закон велит слушаться Нового Завета - внимание - во всем - ныне.

Ну что тут скажешь...читайте суру Аль-Бакара

На этом разговор окончен!

Sazan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2017, 00:53   #91
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 544
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 9
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sazan Посмотреть сообщение
Ну что тут скажешь...читайте суру Аль-Бакара

На этом разговор окончен!

- Читайте Слово Бога - вот написано, что декалог - написанный затем на скрижалях каменных - потому и ветхих - есть завет - данный - произнесенный Богом на Хориве - на Синае - Второзаконие: 4 / 9 - 14 -



9
Только берегись и тщательно храни душу твою, чтобы тебе не забыть тех дел, которые видели глаза твои, и чтобы они не выходили из сердца твоего во все дни жизни твоей; и поведай о них сынам твоим и сынам сынов твоих, -
10
о том дне, когда ты стоял пред Господом, Богом твоим, при Хориве, и когда сказал Господь мне: собери ко Мне народ, и Я возвещу им слова Мои, из которых они научатся бояться Меня во все дни жизни своей на земле и научат сыновей своих.
11
Вы приблизились и стали под горою, а гора горела огнем до самых небес, и была тьма, облако и мрак.
12
И говорил Господь к вам из среды огня; глас слов Его вы слышали, но образа не видели, а только глас;
13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14
и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.


- Вот написано - что декалог есть завет.
Вот написано, что содержание завета есть декалог - закон - Иакова: 2 / 10 - 11 -


10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.


- Вот написано, что в Новый Завет вступают чрез Христа - во искуплении Христом людей из прежнего завета - декалога - к Евреям: 9 / 15 -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Вот написано о двух заветах одновременно - 2 - е Коринфянам: 3 / 6 - 7,


6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -


13
а не так, как Моисей, который полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.
14
Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.


- Вот говорите как здесь написано - слово в слово - не надо трактовать - надо не искажать Слово Бога своими мыслями - подменять истину Слова Божия как действительно происходящего - своими понятиями - не имеющими реальной значимости, а только лишь уводящими от Бога - Того, Кто знает и понимает происходящее.
Человекам всего сразу не вместить в себя - в разумение ума своего - но надо вначале признать и вложить написанное - без изменений - чтобы затем уже только и вмещать - разуметь написанное.
Вот я вами привожу написанное - я так и думаю - как здесь написано - слово в слово. А вы?
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24


Последний раз редактировалось Proxrista; 23.11.2017 в 00:58.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2017, 01:34   #92
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 544
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 9
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sazan Посмотреть сообщение
Уважаемый Прохриста, то что вы приводите это вольное толкование.

Еще раз. Такой заповеди нет!

Смотрите Скрижали Завета. Это и есть первоисточник. Смею заметить он реально имел место быть.

- А вот в Новом Завете - вот условия Нового Завета - от Матфея: 5 / 19 -



19
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.


- Обратите внимание, что это не закон - Иисус специально подчеркнул - что кто нарушит одну заповедь - наречется все равно - это не значит, что надо нарушать, а значит, что это не закон - про который написано - что кто нарушит хоть одну заповедь - прописанную в законе - тот виновен во всем.
И это и есть учение Иисуса Христа Нового Завета - далее Иисус и провозглашает - в Нагорной проповеди - эти малые заповеди Его учения - от Матфея: 7 / 28 - 29 -


28
И когда Иисус окончил слова сии, народ дивился учению Его,
29
ибо Он учил их, как власть имеющий
, а не как книжники и фарисеи.


- Потому в Новом Завете - как о содержании Нового Завета - и говорится уже именно о учении Отца и Иисуса Христа и Святого Духа - 2 - е Иоанна: 7 - 11, к Римлянам: 6 / 17 - 18 ... -


7
Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8
Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения
, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;
(От Иоанна 7:16)


не запретили ли мы вам накрепко учить о имени сем? и вот, вы наполнили Иерусалим учением вашим и хотите навести на нас кровь Того Человека.
(Деяния 5:28)


И, взяв его, привели в ареопаг и говорили: можем ли мы знать, что это за новое учение, проповедуемое тобою?
(Деяния 17:19)


разве только то одно слово, которое громко произнес я, стоя между ними, что за учение о воскресении мертвых я ныне судим вами.
(Деяния 24:21)


И, назначив ему день, очень многие пришли к нему в гостиницу; и он от утра до вечера излагал им учение о Царствии Божием, приводя свидетельства и удостоверяя их о Иисусе из закона Моисеева и пророков.
(Деяния 28:23)


упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(К Ефесянам 2:15)


истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
(К Колоссянам 2:14)


Внушая сие братиям, будешь добрый служитель Иисуса Христа, питаемый словами веры и добрым учением, которому ты последовал.
(1-е Тимофею 4:6)



Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.
(1-е Тимофею 4:16)


Рабы, под игом находящиеся, должны почитать господ своих достойными всякой чести, дабы не было хулы на имя Божие и учение.
(1-е Тимофею 6:1)


держащийся истинного слова, согласного с учением, чтобы он был силен и наставлять в здравом учении и противящихся обличать.
(К Титу 1:9)


Ты же говори то, что сообразно с здравым учением:
(К Титу 2:1)


- Как видите - речь идет не о законе - завета прежнего в Новом Завете - а о учении Иисуса Христа - Слове Бога Нового Завета.
А в Новом завете - как одна из малых заповедей учения Иисуса Христа - и есть заповедь о второй щеке - как и заповедь - молиться христианам молитвой Отче наш... В законе вы такого не найдете - это суть два разных завета.
Кто в каком завете с Богом пребывает - то этот завет и исполняет.
Христиане пребывают с Богом в Новом Завете.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24


Последний раз редактировалось Proxrista; 23.11.2017 в 01:39.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2018, 21:43   #93
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 544
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 9
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Каждый человек - в момент прощения во имя Иисуса Христа - очищается от греха.
А вот далее уже - надо пребывать в учении Иисуса Христа - чтобы научиться - умерщвлять дела плоти духом - Духом Христовым в духе человека - служение духа, - вот условие этого так однозначно прописано - к Римлянам: 8 / 9 - 13 -


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- О каких делах плоти здесь идет речь - вот что они уже умерщвляются духом?
Да вот о каких - к Галатам: 5 / 19 - 21 -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- Вот и смотрите на этих парней - указанных в Слове Божием как пример свершившегося в их жизни - к Римлянам: 6 / 17 - 18 -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Вот о рабстве праведности - отчасти - и идет речь - когда говорится, что дела плоти умерщвляются духом - не проявляются в плоти человека.
Вторая часть - проявлять Духа Христова в нужный момент в поступках - к Филиппийцам: 2 / 13 -


13
потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обыкновенный Фашизм !!! vintage Россия 6 22.11.2013 16:59
Обыкновенный героизм. Turku Kettola Международная панорама 14 16.06.2010 11:31
И смех и грех Damla События вокруг нас: Азербайджан и мир 6 14.11.2008 02:22
И смех и грех surramanraa Политика в Азербайджане 22 06.03.2008 13:21
Грех (исламский взгляд) Turku Kettola Ислам от А до Я 24 14.06.2007 11:47


Текущее время: 08:55. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон