Урегулирование карабахского конфликта

[Dismiss]

Артур Агаджанов: карабахские армяне должны вернуться в политическое пространство Азербайджана

28 ноя в 15:30

В Баку сегодня проходит международная конференция на тему "Модель азербайджанского мультикультурализма: этнокультурное разнообразие". Она проводится при поддержке Госкомиссии Азербайджана по делам военнопленных, заложников и без вести пропавших граждан, Бакинского международного центра мультикультурализма и специализированных институтов Национальной академии наук Азербайджана.

Выступая на конференции, ученый-историк, член правления Армяно-Азербайджанской гражданской платформы мира Артур Агаджанов заявил, что Нагорный Карабах является неразрывной частью Азербайджана.

"У нас с карабахскими азербайджанцами общие корни, обычаи, традиции и мировоззрение, понимание важности добрососедских отношений, которые и являются залогом развития и мирного сосуществования", - отметил он. "Этот опыт должен помочь и сегодня восстановить мир и добрососедство в Карабахе, который является неразрывной и уникальной частью многонационального Азербайджана", - подчеркнул Агаджанов. По его словам, в Азербайджане мультикультурализм испокон веков является частью философии и мировоззрения, объединяющих проживающие на его территории народы.

"Нас, карабахских армян, отличают от карабахских азербайджанцев язык и религия", - сказал член правления Армяно-Азербайджанской гражданской платформы мира, добавив при этом, что более 15% слов на языке карабахских армян - азербайджанские, турецкие слова. "Однако нас объединяют внешность, характер, психология. Между представителями наших народов было много браков", - заявил он. "У многих армян Баку и Карабаха так же, как и у меня, есть хорошие воспоминания об азербайджанцах", - подчеркнул Агаджанов, указав, что не видит никаких проблем для совместного проживания двух народов в будущем.

"Карабахские армяне должны вернуться в политическое пространство Азербайджана. Сотни лет армяне и азербайджанцы сосуществовали вместе. У нас одни традиции, историческое наследие, единый менталитет. Но почему у нас отняли право на выбор? Поверьте, многие карабахские армяне выступали за возвращение Нагорного Карабаха в Азербайджан", - сообщил он.

Кроме того, Агаджанов осудил воинственную политику нынешнего правительства Армении, призвав его отказаться от военной риторики. Особо он отметил роль Гейдара Алиева в локализации карабахского конфликта. Армянский общественный деятель призвал карабахских армян "вырваться из-под влияния оккупационного режима Армении и реинтегрироваться со своей исторической родиной - Азербайджаном".

"Азербайджанский народ всегда был известен своей толерантностью и уважением ко всем народам. Мы всегда имели добрососедские отношения, которые необходимы для развития и мира", - заключил Артур Агаджанов.

Напомним, в беседе с корреспондентом "Вестника Кавказа" член Совета по развитию гражданского общества и правам человека при президенте РФ, член Изборского клуба Максим Шевченко заявил о необходимости содействия возвращения всех беженцев, покинувших свои дома как на оккупированных территориях, так и в Армении и Азербайджане.

"Я полагаю, сценарий такой: надо договориться о гарантиях армянскому населению Нагорного Карабаха и содействовать возвращению азербайджанского населения в оккупированные на данный момент районы, в Шушу и другие места Нагорного Карабаха, где всегда проживали азербайджанцы. То есть первый этап – это разведение сторон, возвращение беженцев и гарантии армянскому населению. На втором этапе, я считаю, должна быть дана возможность вернуться беженцам на территорию Азербайджана и Армении. Напомню, что с территории Армении были изгнаны порядка 500 тыс азербайджанцев, азербайджанские армяне тоже пострадали. Все должны иметь право вернуться туда, где похоронены их предки", - подчеркнул он.

На первостепенную значимость мирного урегулирования нагорно-карабахского конфликта для народов Азербайджана и Армении ранее указывал заместитель председателя Совета Федерации Ильяс Умаханов. "Подчеркну, что урегулирование конфликта должно быть выгодно, прежде всего, азербайджанскому и армянскому народу, которые должны найти алгоритм решения, что будет, конечно же, приветствоваться РФ. Само по себе это внесет позитивный вклад в стабилизацию ситуации в мире, уменьшению разделительных линий и поиску конструктивных решений самых сложных проблем", - говорил сенатор.

[Dismiss]

Артур Агаджанов: карабахские армяне должны вернуться в политическое пространство Азербайджана

28 ноя в 15:30

В Баку сегодня проходит международная конференция на тему "Модель азербайджанского мультикультурализма: этнокультурное разнообразие". Она проводится при поддержке Госкомиссии Азербайджана по делам военнопленных, заложников и без вести пропавших граждан, Бакинского международного центра мультикультурализма и специализированных институтов Национальной академии наук Азербайджана.

Выступая на конференции, ученый-историк, член правления Армяно-Азербайджанской гражданской платформы мира Артур Агаджанов заявил, что Нагорный Карабах является неразрывной частью Азербайджана.

"У нас с карабахскими азербайджанцами общие корни, обычаи, традиции и мировоззрение, понимание важности добрососедских отношений, которые и являются залогом развития и мирного сосуществования", - отметил он. "Этот опыт должен помочь и сегодня восстановить мир и добрососедство в Карабахе, который является неразрывной и уникальной частью многонационального Азербайджана", - подчеркнул Агаджанов. По его словам, в Азербайджане мультикультурализм испокон веков является частью философии и мировоззрения, объединяющих проживающие на его территории народы.

"Нас, карабахских армян, отличают от карабахских азербайджанцев язык и религия", - сказал член правления Армяно-Азербайджанской гражданской платформы мира, добавив при этом, что более 15% слов на языке карабахских армян - азербайджанские, турецкие слова. "Однако нас объединяют внешность, характер, психология. Между представителями наших народов было много браков", - заявил он. "У многих армян Баку и Карабаха так же, как и у меня, есть хорошие воспоминания об азербайджанцах", - подчеркнул Агаджанов, указав, что не видит никаких проблем для совместного проживания двух народов в будущем.

"Карабахские армяне должны вернуться в политическое пространство Азербайджана. Сотни лет армяне и азербайджанцы сосуществовали вместе. У нас одни традиции, историческое наследие, единый менталитет. Но почему у нас отняли право на выбор? Поверьте, многие карабахские армяне выступали за возвращение Нагорного Карабаха в Азербайджан", - сообщил он.

Кроме того, Агаджанов осудил воинственную политику нынешнего правительства Армении, призвав его отказаться от военной риторики. Особо он отметил роль Гейдара Алиева в локализации карабахского конфликта. Армянский общественный деятель призвал карабахских армян "вырваться из-под влияния оккупационного режима Армении и реинтегрироваться со своей исторической родиной - Азербайджаном".

"Азербайджанский народ всегда был известен своей толерантностью и уважением ко всем народам. Мы всегда имели добрососедские отношения, которые необходимы для развития и мира", - заключил Артур Агаджанов.

Напомним, в беседе с корреспондентом "Вестника Кавказа" член Совета по развитию гражданского общества и правам человека при президенте РФ, член Изборского клуба Максим Шевченко заявил о необходимости содействия возвращения всех беженцев, покинувших свои дома как на оккупированных территориях, так и в Армении и Азербайджане.

"Я полагаю, сценарий такой: надо договориться о гарантиях армянскому населению Нагорного Карабаха и содействовать возвращению азербайджанского населения в оккупированные на данный момент районы, в Шушу и другие места Нагорного Карабаха, где всегда проживали азербайджанцы. То есть первый этап – это разведение сторон, возвращение беженцев и гарантии армянскому населению. На втором этапе, я считаю, должна быть дана возможность вернуться беженцам на территорию Азербайджана и Армении. Напомню, что с территории Армении были изгнаны порядка 500 тыс азербайджанцев, азербайджанские армяне тоже пострадали. Все должны иметь право вернуться туда, где похоронены их предки", - подчеркнул он.

На первостепенную значимость мирного урегулирования нагорно-карабахского конфликта для народов Азербайджана и Армении ранее указывал заместитель председателя Совета Федерации Ильяс Умаханов. "Подчеркну, что урегулирование конфликта должно быть выгодно, прежде всего, азербайджанскому и армянскому народу, которые должны найти алгоритм решения, что будет, конечно же, приветствоваться РФ. Само по себе это внесет позитивный вклад в стабилизацию ситуации в мире, уменьшению разделительных линий и поиску конструктивных решений самых сложных проблем", - говорил сенатор.

[Володя]

Сообщение от Dismiss

Артур Агаджанов: карабахские армяне должны вернуться в политическое пространство Азербайджана

Должен огорчить Артура Агаджанова. Карабахские армяне еще в 1988 году решили куда и и в чье политическое пространство вернуться. Извини, "уважаемый" Агаджанов, но поезд давно уехал.

[Dismiss]

Джеймс Койл: "Решение проблемы Карабаха принесет Армении огромную выгоду"
12 дек в 17:00

Накануне Госкомитет по делам беженцев и вынужденных переселенцев Азербайджана организовал поездку в Тертер для руководителей диппредставительств и международных организаций, где им был представлен многоэтажный жилой комплекс на 1170 семей, построенный для вынужденных переселенцев с оккупированных азербайджанских территорий, и показан памятник "Марага-150", установленный в 1978 году в честь переселения армян из Ирана в Карабах. На полях этого события "Вестник Кавказа" побеседовал с директором Центра глобального образования Чепменского университета Джеймсом Койлом о нагорно-карабахском урегулировании.

- Профессор, как вы оцениваете работу, которую проводит руководство Азербайджана по обеспечению жизненных условий для вынужденных переселенцев с оккупированных территорий?

- Вчера я побывал в Лагиче, и по дороге туда я видел множество подобных поселков, построенных специально для вынужденных переселенцев, все они были заселены людьми. Работа, которую проводит Азербайджан, производит впечатление и масштабами, и качеством. Пожалуй, я бы и сам хотел жить в таком доме, какие строятся для переселенцев.

- На ваш взгляд, каковы сегодня перспективы и препятствия для урегулирования нагорно-карабахского конфликта?

- Вряд ли конфликт может быть урегулирован в ближайшем будущем, хотя совсем недавно мы видели признаки улучшения ситуации, включая встречи президентов в Санкт-Петербурге и в Вене. Дело в том, что история в некотором смысле повторяется. Недавно я прочитал статью в газете, в которой приводились слова бывшего президента Грузии Михаила Саакашвили во время его первого срока правления: "Агдам никогда не был армянским", и вспомнил, что 3-4 недели назад министр иностранных дел Армении Эдвард Налбандян сказал, что, возможно, соглашения можно достичь на основе полной либо частичной деоккупации пяти оккупированных районов Азербайджана. Президент Ильхам Алиев тогда заявил, что, несмотря на то, что вопрос независимости Карабаха Азербайджан не рассматривает, компромисс может быть найден как раз благодаря возвращению пяти районов.

Здесь можно было бы заключить, что мы постепенно движемся к разрешению конфликта, но, размышляя об этом, я вспомнил 1997 год. В те дни стороны серьезно рассматривали пошаговый план по достижению мира, и президент Левон Тер-Петросян тогда сказал, что он согласен на возвращение пяти районов – но закончилось это тем, что через полгода Роберт Кочарян сместил его на посту президента. Сейчас стороны тоже говорят правильные вещи, но пока я сомневаюсь, что это приведет к конкретным мирным действиям. Хорошей иллюстрацией моей мысли может послужить недавний захват полицейского участка экстремистами в Ереване летом прошлого года – Армения использовала его как повод для того, чтобы опять остановить мирные переговоры.

- Что, в таком случае, может послужить стимулом для перехода от дипломатических встреч к выполнению конкретных шагов?

- Здесь нужна политическая воля со стороны правительств. Армения должна захотеть деоккупировать пять районов, Азербайджан должен захотеть принять это в качестве первого шага практической части мирного процесса. Пока политическая воля проявлена не будет, прогресса в нагорно-карабахском урегулировании ожидать не стоит.

- Как вы оцениваете работу Минской группы ОБСЕ и инициативу выдвинуть Турцию в качестве еще одного сопредседателя?

- Минская группа сейчас в тупике, она не выдвигает новых идей где-то с 2000 года, когда состоялась встреча Роберта Кочаряна и Гейдара Алиева в Ки-Уэсте, где серьезно прорабатывался план действий. Прошло 17 лет, но стороны так и не выполнили условия того плана под эгидой Минской группы. Я думаю, из-за отсутствия идей у текущего состава сопредседателей Минской группы в их число можно включить Евросоюз, Германию и Турцию. Турция будет весьма интересным выбором, ведь она могла бы работать с обеими сторонами конфликта. Турция исторически имеет дружественные отношения с Азербайджаном, а с Арменией она вела переговоры о налаживании контактов в начале первого президентского срока Барака Обамы. К сожалению, в итоге ничего не получилось, но факт остается фактом – переговоры велись, а значит, Анкара могла бы быть посредником между Баку и Ереваном.

- Насколько ваша страна, США, заинтересована в урегулировании нагорно-карабахского конфликта?

- США заинтересованы в мире и стабильности на Южном Кавказе, но будем откровенны: Южный Кавказ не является приоритетным вопросом для Америки. Несмотря на то, что нам бы хотелось, чтобы конфликт был разрешен, я думаю, сейчас американскую администрацию намного больше занимают такие проблемные регионы, как Сирия и Ирак.

- Как вы относитесь к идее введения миротворцев ОБСЕ в зону нагорно-карабахского конфликта?

- Мне кажется, очень важно, кто будет входить в миротворческие войска. За все эти годы предложения по поводу ввода миротворцев звучали неоднократно, но всегда один из сопредседателей Минской группы ОБСЕ хотел иметь большее количество своих военных в миротворческих войсках. Я согласен с позицией Азербайджана, что никто из сопредседателей не должен предоставлять своих военные в качестве миротворцев. Если посмотреть на Украину, то она хочет ввода войск ОБСЕ только для того, чтобы охранять наблюдателей ОБСЕ, которые не имеют доступа на многие территории Донецкой и Луганской областей. Миротворцы могут эффективно работать, только если обе стороны этого хотят.

- Вы согласны, что разрешение конфликта выгодно для Армении?

- Для Еревана это будет огромная выгода, ведь Армения столько потеряла из-за нагорно-карабахского конфликта. К примеру, нефтепровод из Баку в Джейхан куда логичнее было бы прокладывать не через Тбилиси, а через армянские территории, однако из-за конфликта он был построен через Грузию. То же самое касается недавно открытой железной дороги Баку-Тбилиси-Карс, которую можно было бы проложить через Армению. Сейчас идет строительство новой железной дороги из России в Индию, Армения хотела бы, чтобы она проходила через ее территорию, но этого не будет, то есть Ереван каждый день теряет из-за конфликта. Если конфликт будет решен, Армения получит от этого наибольшие экономические выгоды, так как страна снова станет открыта для международного сообщества.

[Dismiss]

Великие державы не проявили должного внимания к армянскому сепаратизму
30 дек 2017
Оценить уходящий год применительно к разрешению нагорно-карабахского конфликта достаточно сложно. С одной стороны в этом году, к счастью, обошлось без массового кровопролития, подобного тому, что было в апреле 2016 года, с другой стороны, не наблюдалось особых подвижек в плане мирного урегулированию противостояния. При этом эксперты склонны рассматривать вопросы безопасности в контексте экономических и политических шагов, предпринимаемых сторонами конфликта, и в этом плане преимущество у Азербайджана, который смог сохранить свои ведущие позиции на политическом и экономическом поле, а также продолжал укреплять военную мощь, обеспечивая армию современным вооружением и техникой.

Тем не менее, как заявил помощник президента Азербайджана по общественно-политическим вопросам Али Гасанов в интервью израильской газете The Jerusalem Post, при различных проявлениях сепаратизма в мире сверхдержавы часто пытаются воспользоваться этой бедой, чтобы обеспечить собственные геостратегические интересы и отвлечь внутреннюю и внешнюю политику других стран, в то время как международные организации не занимают принципиальной позиции. Это еще более усложняет ситуацию и поощряет возвышение этнического сепаратизма до радикального и агрессивного уровня, вызывая страдания миллионов людей. Великие державы и ведущие мировые организации не проявили такого отношения к армянскому сепаратизму, который возник в нагорно-карабахском регионе Азербайджана. И это несмотря на то, что требование об отделении Нагорного Карабаха, который не имеет географической связи с Арменией, от Азербайджана и его передаче Армении или объявлении независимости этой территории полностью противоречит как международному праву, так и законодательству Азербайджана.

По словам Гасанова, главная цель политики Армении - расширить свои территории за счет азербайджанских земель. Армянские националисты на протяжении многих лет мобилизуют все свои ресурсы для этой цели. Армянские идеологи разработали идею о мифическом государстве под названием "Великая Армения" и воспитали несколько поколений армян в духе ненависти к соседним народам… Несмотря на то, что во времена Советского Союза сепаратистские движения армян против Азербайджана перешли от активной фазы к относительно раскаленной фазе конфликта, центральное правительство Армении продолжало изгонять большое число азербайджанцев из Армении, где исторически компактно проживали наши соотечественники. В 1948-1953 годах по решению Совета Министров СССР около 150 000 азербайджанцев были изгнаны со своих исторических земель в Армении в Азербайджан. Накануне распада СССР вопрос о выходе из Азербайджана Нагорно-Карабахской автономной области и ее передаче Армении был поднят с тайного согласия тогдашнего руководства СССР. На фоне этих процессов более 200 000 азербайджанцев, проживающих в Армении, были насильственно изгнаны с родных земель. Иными словами, официальный Ереван в очередной раз провел политику этнической чистки. После распада СССР Армения начала открытую вооруженную оккупацию, а в феврале 1992 года вооруженные силы Армении уничтожили город Ходжалы в нагорно-карабахском регионе, населенный азербайджанцами, и совершили против них геноцид. Продолжая оккупационную политику, Армения оккупировала Нагорный Карабах и семь прилегающих районов, что составляет 20 процентов территории Азербайджана. На оккупированных территориях была проведена политика этнических чисток, и около миллиона азербайджанцев стали вынужденными переселенцами.

Позиция Азербайджана относительно армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта ясна - создание государства на международной признанной территории другого государства и использование насилия на этнической, национальной почве и вооруженных методов для достижения этой цели недопустимы. Как заявил Гасанов, ″конечно, мы готовы к определенному компромиссу и конструктивному решению проблемы. В этой связи мы рассматриваем вопрос о предоставлении более широкой автономии нагорно-карабахскому региону внутри Азербайджана, а также полное обеспечение - в соответствии с законодательством Азербайджана и международно-правовыми нормами - гражданских, социально-экономических и культурных прав армянского населения, проживающего там, как основной путь для устойчивого, эффективного и справедливого урегулирования конфликта″.

[Dismiss]

Из фб - А. Гасанзаде:

Вчера Анджея Каспшика в 22-й раз подряд назначили личным представителем председателя ОБСЕ по нагорно-карабахскому конфликту! В связи с этим знаменательным событием повторно предлагаю вашему вниманию свою прошлогоднюю публикацию о "работе" этой никчемной конторы - ОБСЕ.

Миссия

- Андрей-джан, ахпер, вот этыт кусок ишхана тожи папробуй, самый вкусний места. Каняк-маняк тибе сумка тожи палажили, джан.
- Спасибо, Ашот-джан, а еще я очень люблю ваш бастурма. Можно немного?
- Какой разгавор, матах, щас прикажу! Ара, Ганнибал-джан, (далее идет текст, произнесенный по-армянски, часто повторяется слово "армавол" (пидарас).
- Дзенькуем бардзо, пановье вирменци!
- Андрей-джан, ахпер, адин веш спрашу – ОБСЕ на нашем старане, да?
- Конечно, друг, мы же понимаем, что Карабах – ваша земля!
- Джан, ара! Наполеон-джан, налей нашему гостю вон тот древни вино!
- Спасибо! Ик!

********************

- Андрей-джан, гардаш, вот этыт кусок асатрин тожи папробуй, самый вкусний места. Наршараб-маршараб тибе сумка тожи палажили.
- Спасибо, Ахмед-джан, а еще я очень люблю вашу пахлаву. Можно немного?
- Какой разгавор, джаным, щас прикажу! Ə, Məmmədağa, bu oğraşın çantasına iki kilo paxlava qoy, bahalısından! (Эй, Мамедага, положи в сумку этому ублюдку два кило пахлавы, той, которая подороже!)
- Дзенькуем бардзо, пановье турки!
- Андрей-джан, гардаш, адин веш спрашу – ОБСЕ на нашем старане, да?
- Конечно, друг, мы же понимаем, что Карабах – ваша земля!
- Джан е! Самир-джан, налей нашему гостю вон тот гранатовый вино!
- Спасибо! Ик!

********************

«Дорогая Малгожата! Пишу тебе из Тбилиси. Поездки в Ереван и Баку были очень успешными – везу тебе много сувениров. Понимаю, что за 20 лет моей службы на Кавказе ты привыкла к сувенирам отсюда и пора бы уже перейти на подарки из других уголков планеты, но что делать, служба, и притом доходная, согласись! Вот еще на год мандат мне продлили. Судя по всему, мне еще лет 10 придется пользоваться гостеприимством властей в этих краях - миссия ОБСЕ тут надолго, тьфу-тьфу-тьфу, не сглазить...

После визитов в Ереван, Баку и на линию фронта опять прибавил в весе 5 кило – у них тут вся еда жирная и вкусная. Придется снова бегать по утрам…

Любящий тебя твой муж,
Анджей Каспшик"

[V Baku]

Сообщение от Dismiss

Из фб - А. Гасанзаде:

Навека.
Обратной дороги НЕТ.
Ни у кого.
Ни у армян.
Ни у нас.
До износа.
На потеху всяким Пшекам. Пшикам. Прочим хиарам.
Далее идет набор фраз со сложными идеоматическими оборотами.

[Dismiss]

Армения и Азербайджан: переговоры о мониторинге оккупированных территорий снова в силе?
26 янв в 23:00

В начале февраля сопредседатели Минской группы ОБСЕ собираются в Баку и Ереване, чтобы уточнить позиции сторон по урегулированию карабахского конфликта. Игорь Попов из России, Стефан Висконти из Франции и Эндрю Шефер из США проведут встречи с президентами Армении и Азербайджана Сержем Саргсяном и Ильхамом Алиевым. Чуть больше недели назад, 18 января в Кракове при посредничестве сопредседателей прошла встреча глав МИД Армении и Азербайджана Эдварда Налбандяна и Эльмара Мамедъярова.

Как отмечает Eurasianet в материале Armenia-Azerbaijan: Is Monitoring of Occupied Territories Back on the Table?, министры иностранных дел принципиально согласились поддержать мониторинг режима прекращения огня. Они договорились увеличить количество участников международной миссии, контролирующей нагорно-карабахский конфликт, а также возобновить обсуждения о создании миссии, целью которой будет оценка количества людей, поселившихся на оккупированных Арменией территориях вокруг Карабаха. Результаты встречи глав внешнеполитических ведомств оказались скромными, но наличие прогресса - хороший знак, сигнализирующий о том, что обе стороны в данный момент делают выбор в пользу обсуждений, а не военных действий. Согласно отчету Минской группы ОБСЕ, которая выступила посредником на встрече, обе стороны ”в принципе договорились” о расширении миссии ОБСЕ по наблюдению за режимом прекращением огня, ”с целью скорейшего завершения конфликта”. Миссии ОБСЕ поручено следить за все более неустойчивым режимом прекращения огня между двумя сторонами.

Армянские силы контролируют Карабах после победы в войне с Азербайджаном в начале 1990-х годов. Азербайджан неоднократно обещал вернуть регион - при необходимости силой. Нарушения режима прекращения огня происходят все чаще с использованием более тяжелого оружия, что намного превосходит способность небольшой миссии отслеживать происходящее. Предложенное расширение миссии по мониторингу привлекло внимание СМИ, поскольку оно представляет собой уступку со стороны Азербайджана. Баку, как правило, выступает против усиления мониторинга на линии соприкосновения между двумя сторонами, полагая, что это приведет к укреплению де-факто границы Карабаха, которую он считает незаконной. Тем не менее обе стороны, по-прежнему не могут прийти к согласию по ключевым вопросам, хотя Баку уже давно готов к расширению числа наблюдателей.

Потенциально более значимый результат встречи заключается в том, что сопредседатели Минской группы, сообщили министрам о своей заинтересованности в дальнейшем обсуждении возможности создания миссии для оценки территорий, затронутых конфликтом, подобно той, которая была проведена в 2010 году.

Миссия касается оценки состояния урегулирования на семи территориях, окружающих Карабах, которые армянские силы используют в качестве буфера безопасности. Азербайджан долгое время жаловался на то, что Армения расселяет мирных жителей (в том числе беженцев из Сирии) на оккупированной территории, тем самым создавая дополнительные факторы, осложняющие передачу территорий Азербайджану.

”С 2010 года не было повторных миссий, во главе которых стояла бы Минская группа. Азербайджан в этом заинтересован, но, по словам официальных лиц, эти попытки были заблокированы Арменией, - пишет региональный аналитик и постоянный автор Eurasianet Заур Шириев в журнале ”Безопасность и права человека”. - Число беженцев и масштабы расселения остаются неизвестными. Такое развитие событий вызывает озабоченность, так как поселения на оккупированных территориях могут стать проблемой в том случае, если в страну вернутся переселенцы из Азербайджана [внутренне перемещенные лица]”.

Стремясь провести международный мониторинг на оккупированных территориях, Азербайджан подключил к своим усилиям ЮНЕСКО. 16 января Мамедъяров встретился с официальными представителями ЮНЕСКО и попросил об их участии в расследовании, поскольку ”Армения сознательно разрушает памятники культуры на оккупированных азербайджанских территориях”.

Количество армянских поселений на оккупированных территориях неуклонно растет, и если бы этот факт был задокументирован, Армению можно было бы обвинить в нарушении международного права из-за расселения мирных жителей на оккупированной территории.

"Но и Ереван может получить пользу от подобной миссии, - говорит эксперт по Южному Кавказу из Международной кризисной группы Олеся Вартанян. - Думаю, что некоторые представители из руководства Армении могут быть заинтересованы в том, чтобы показать, что возвращение территорий будет в любом случае сложной задачей и не может произойти просто путем вывода армянских сил, как об этом говорит Азербайджан”.

В любом случае сам факт того, что обе стороны вообще разговаривают нельзя сбрасывать со счетов. ”Переговоры давно стали пародией на переговоры, - сказал азербайджанский аналитик Шахин Рзаев в интервью региональному информационному сайту Jamnews. - Но в любом случае, в этом есть определенный плюс: пока продолжаются переговоры или даже имитация переговоров, вероятность нового раунда эскалации снижается”.

[Dismiss]

Смена власти в Армении и нагорно-карабахское урегулирование

Массовые протесты в Армении, которые начались еще в марте этого года, завершились уходом Сержа Саргсяна с поста премьер-министра. Временное правительство во главе с Кареном Карапетяном все еще остается у власти, но после провала избрания премьер министром лидера протестов Никола Пашиняна в Армении с новой силой продолжаются акции протестов. Правящая Республиканская партия понимает, что процесс, так или иначе, приведет к внеочередным парламентским выборам, и будет лучше для них самим организовать выборы, а не отдавать и этот процесс "народному кандидату".

Если и не на этой неделе, но в краткосрочной перспективе в Армении начинает формироваться новая элита, которая определит новый состав парламента и правительства. В период до объявления внеочередных выборов и непосредственно избирательной гонки стоит ожидать ожесточенной борьбы между политическими партиями и блоками, так как после ухода Сержа Саргсяна отношения между главными политическими акторами обнулились и политическая история Армении входит в качественно новую фазу.

В геополитическом срезе процессы, происходящие в Армении, непредсказуемы и шаги основных геополитических центров относительно страны и региона будут носить тактический характер. Главными вопросами, которые представляют интерес для экспертного сообщества, являются дальнейшая геополитическая ориентация Армении и влияние смены власти на процесс урегулирования армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта.

Геополитическая ориентация Еревана долгие годы считается пророссийской: Армения полноправный член ЕАЭС, Таможенного союза и ОДКБ, государственные концерны России являются монополистами в сферах энергетики, транспорта, трудовые мигранты ежегодно посылают в Армению сотни миллионов долларов. По причине закрытых границ с Турцией и Азербайджаном (причина в неурегулированности нагорно-карабахского конфликта), Армения как страна, не имеющая выхода к мировому океану, располагает выходами только на Грузию и Иран. Санкционная политика в отношении Ирана и низкий уровень кооперационных связей в южном направлении делает выход на Иран не столь эффективным. Главными торговыми партнерами Армении являются Россия и ЕС, выходы на которые осуществляются через Грузию. Уязвимость экономики Армении исходит именно из транспортной изоляции, так как большая часть товарооборота с Россией зависит от погодных условий на перевалах на грузино-российской границе. С другой стороны, фактор безопасности в Армении всегда оценивался выше, чем экономический. Именно этим фактором обосновывал Серж Саргсян свое решение о вступлении в ЕАЭС и Таможенный союз в сентябре 2013 года.

Следует напомнить, что нынешний лидер протестного движения Армении Никол Пашинян был автором законодательной инициативы о выходе Армении из ЕАЭС в 2017 году, которая была заблокирована тогда республиканским большинством. Наряду с российским направлением армянская внешняя политика наращивала отношения с ЕС и США. Был подписан новый договор с ЕС, в Армении действует самая большая дипломатическая миссия США на всем постсоветском пространстве, две армянские партии: Республиканская партия и партия Наследие являются членами Европейской Народной партии.

Таким образом, лидер протестов и наиболее вероятный кандидат на пост премьера Армении Никол Пашинян не имеет "своей истории" в отношениях с Россией и заявления, сделанные о неизбежности союза с Россией, членства в ЕАЭС и ОДКБ, носят тактический характер и могут быть изменены после выборов и формирования нового правительства. Представители Республиканской партии напомнили Пашиняну его прошлогодние высказывания, стараясь показать населению отсутствие последовательности во взглядах кандидата в премьер министры.

Трещина во взаимоотношениях с Арменией может сказаться на всем периметре региональной политики России. Учитывая сложности во взаимоотношениях между США и РФ, а также, присутствие "ястребов" в правительстве США, постепенный вывод Армении из орбиты России может быть рассмотрен в качестве одной из мер по ослаблению влияния России в регионе. Стоит напомнить заявление посла США в Армении о возможных многомиллиардных американских инвестициях в сферу альтернативной энергетики при условии либерализации энергетического сектора Армении, где монополистами остаются российские государственные концерны.

Ход урегулирования армяно-азербайджанского конфликта и внутриармянские процессы на протяжении 25 лет были "сообщающимися сосудами". Отставка первого президента Армении Левона Тер-Петросяна, передача власти в Армении руководителю карабахских сепаратистов Роберту Кочаряну, а далее Сержу Саргсяну, который также принимал участие в карабахских событиях; расстрел парламента в 1999 году, когда были убиты спикер парламента и премьер Армении; захват здания ППС Полиции Армении в июле 2016 года и арест группы "Сасна Црер", отставка правительства Овика Абрамяна осенью 2016 года - все это вехи в истории Армении, на которые имел влияние процесс урегулирования нагорно-карабахского конфликта.

Переговорный процесс интенсифицировался после встреч президентов Азербайджана Ильхама Алиева и Армении Сержа Саргсяна в октябре 2017 года и министров иностранных дел в январе в 2018 года. После январской встречи был взят тайм-аут по причине завершения перехода от президентской формы правления к парламентской в Армении и внеочередных президентских выборов в апреле в Азербайджане. Сопредседатели Минской группы ОБСЕ, министр иностранных дел России отмечали новые идеи, которые обсуждаются за столом переговоров и должны были быть рассмотрены после выборов.

Для ведения переговоров необходимо участие двух легитимных сторон. На сегодня в Армении продолжается период неопределенности, логическим завершением которого будет или продолжение противостояния, или же объявление внеочередных парламентских выборов. Таким образом, процесс урегулирования не может идти вперед без участия одной из сторон, и в краткосрочной перспективе не стоит ждать появления в Армении, наделенных полномочиями вести переговоры. С другой стороны, существует небезосновательная обеспокоенность в том, что сформированное после внеочередных парламентских выборов правительство в Армении начнет вести переговоры без учета существующих наработок, предложив свою повестку.

Несомненно, в период определения нового кандидата на пост премьер-министра и возможной избирательной кампании следует ожидать громких популистских, максималистских по содержанию обещаний со стороны политических партий и лидеров относительно урегулирования конфликта. Военные, в свою очередь, в основном участники карабахского движения, также могут внести свою лепту в этот процесс, стараясь посредством провокаций на линии соприкосновения вооруженных сил Армении и Азербайджана на оккупированных территориях в Нагорном Карабахе скорректировать волеизъявление армянского избирателя. Такие провокации приведут к ответным действиям азербайджанской армии.

Таким образом, во-первых, смена власти в Армении и процесс окончательного формирования нового правительства негативно повлияет на интенсивность процесса урегулирования нагорно-карабахского конфликта. В этом контексте важна активность международных посредников, в особенности, сопредседателей Минской группы ОБСЕ - России, США и Франции. Но и здесь возникает вопрос, продолжат ли сопредседатели скоординированную линию, как это было в прежние времена, в частности после эскалации в апреле 2016 года, или же конкуренция и противоречия в регионе и в мире повлияют и на эту платформу.

Во-вторых, провокации на линии соприкосновения были всегда, однако в нынешних реалиях Армении они будут восприниматься более эмоционально и могут привести к непредсказуемым последствиям. В течение всего периода политического кризиса в Армении официальная позиция Азербайджана исходила из того, чтобы в Армении сформировалась власть, трезво оценивающая реалии региона, так как страна не может развиваться с закрытыми границами на западе и востоке, которые к тому же являются самыми протяженными и составляют 75% всех рубежей страны. Любые провокации на линии соприкосновения с армянской стороны получат жесткий ответ.

В-третьих, в краткосрочной и среднесрочной перспективе геополитический расклад в регионе Южного Кавказа будет подвержен стремлению заинтересованных сторон изменить баланс сил в регионе в контексте нарастания противоречий в форматах Россия-США, Иран-США.

Фархад Мамедов, директор Центра стратегических исследований при президенте Азербайджанской Республики

[Sazan]

Совет недоучке Пашиняну: почитайте, что мир говорит о Карабахе

Никакого Нагорного Карабаха как стороны конфликта нет

Вступивший в должность премьер-министра Никол Пашинян вместо того, чтобы искать пути выхода из карабахской авантюры, из-за которой Армения оказалась в катастрофической ситуации, продолжает курс своих предшественников. Так, выступая 9 мая на брифинге в оккупированном азербайджанском городе Ханкенди, Пашинян заявил, что правительство Армении готово к нормализации отношений с Турцией без предусловий.

По его словам, выдвигаемые Турцией предусловия обусловлены отношениями с третьей страной. Под этим Пашинян имел в виду Азербайджан. Общеизвестно, что Турция в качестве условия нормализации отношений с Арменией, требует от последней освобождения оккупированных территорий Азербайджана.

Эта позиция осталась неизменной. Администрация президента Турции, комментируя заявления Пашиняна, отметила, что Анкара выступает за урегулирование нагорно-карабахского конфликта в рамках территориальной целостности Азербайджана. Тем самым Турция вновь призвала Армению освободить оккупированные азербайджанские территории.

Другое заявление Пашиняна вызывает особый интерес. По его словам, переговоры по решению нагорно-карабахской проблемы нужно продолжить в посредническом формате Минской группы ОБСЕ. При этом Пашинян напомнил, что в соответствии с мандатом МГ ОБСЕ от 1992 года «Нагорный Карабах признан полноправной стороной конфликта».

«Следовательно, я считаю, что переговоры должны состояться в формате сопредседателей МГ ОБСЕ. И отсутствие на переговорах Карабаха явно не вписывается в логику мандата Минской группы», - сказал Пашинян.

В связи с этим хотелось бы напомнить новому премьер-министру Армении так и не доучившемуся в вузе, что в основе армяно-азербайджанского переговорного процесса лежат «правила Бейкера».

В 1992 году госсекретарем США Джеймсом Бейкером была предложена формула 2+2 для переговоров по урегулированию нагорно-карабахского конфликта. С одной стороны в качестве сторон на переговорах выступили Азербайджан и азербайджанская община Нагорного Карабаха, а с другой – Армения и армянская община Нагорного Карабаха.

Эти правила, принятые главами МИД Азербайджана и Армении, легли в основу создания Минской группы СБСЕ (ныне ОБСЕ) и сформировали нынешний формат мирных переговоров, в котором Баку и Ереван выступают основными, а азербайджанская и армянская общины Нагорного Карабаха заинтересованными сторонами в конфликте.

В первые годы переговорного процесса на встречах принимали участие все 4 стороны (2+2). В 1998 году пришедший к власти в Армении Роберт Кочарян исключил из переговорного процесса армянскую общину Нагорного Карабаха, и объявил, что отныне сам будет представлять ее интересы. После этого отпала необходимость участия в переговорах и азербайджанской общины Нагорного Карабаха. Стороны согласились вести переговоры только между главами Азербайджана и Армении.

2 ноября 2008 года в Москве президентами Азербайджана, Армении и России была подписана Московская декларация, в тексте которой отмечается, что «нагорно-карабахский конфликт будет урегулирован на основе принципов и норм международного права, а также принятых в их рамках решений и документов». Под этим подразумевается решения и документы международных организаций, признающие территориальную целостность Азербайджана и требуется безусловный вывод армянских войск из оккупированных азербайджанских территорий.

В предисловии и в четвертом пункте Московской декларации отмечается необходимость решения нагорно-карабахского вопроса путем прямых переговоров между Азербайджаном и Арменией. Таким образом, из переговорного процесса были исключены азербайджанская и армянская общины Нагорного Карабаха.

Поэтому, когда Пашинян говорит о том, что «Нагорный Карабах признан полноправной стороной конфликта», то ему следует знать, что никакого Нагорного Карабаха как стороны конфликта и стороны в переговорном процессе нет.

В дополнение Пашиняну необходимо ознакомиться с резолюциями СБ ООН по нагорно-карабахскому конфликту, резолюцией ПАСЕ №1416 и Рекомендацией №1690 от 25 января 2005 года, в которых подтверждены факты нарушения территориальной целостности Азербайджана.

Для полноты восприятия картины пусть Пашинян также вспомнит принятый в 1996 году документ Лиссабонского саммита ОБСЕ. В нем международное сообщество черным по белому указало принципы урегулирования нагорно-карабахского конфликта. Это территориальная целостность Республики Армении и Азербайджанской Республики; правовой статус Нагорного Карабаха, определенный в соглашении, основанном на самоопределении, предоставляющем Нагорному Карабаху самую высокую степень самоуправления в составе Азербайджана; гарантированная безопасность для Нагорного Карабаха и всего его населения, включая взаимные обязательства по обеспечению соблюдения всеми сторонами положений урегулирования.

Если же Пашинян как и его предшественники считает, что Нагорный Карабах не является составной частью Азербайджана, то тем самым он обрекает свою страну на повторение событий, которые и привели его в кресло премьера. Таковы сегодняшние реалии, независимо от слов Пашиняна, что он изменит Армению к лучшему. Выход Армении из болота невозможно с сохранением нынешних позиций по урегулированию нагорно-карабахского конфликта. Пашинян всего лишь продлевает агонию Армении…

Заур Нурмамедов

[Володя]

Сообщение от Sazan

Совет недоучке Пашиняну: почитайте, что мир говорит о Карабахе

Недоучка тот кто не может понять что к чему. Существует три варианта:


1. Карабах территория Азербайджана. Но, в таком случае, зачем вести переговоры с Арменией и о чем?

2. Армения агрессор, насильно захватила Карабах. В этом случае переговоры должны вестись между Арменией и Азербайджаном. Но, во-первых, сам Карабах выступает как суверенная единица (там свой президент, свой парламент, свой бюджет, армия и пр.). Да и Армения нигде не объявляла, что Карабах это один из районов РА. А во-вторых, международное сообщество нигде не признавало Армению агрессором. Отсюда следует, что переговоры , между Арменией и Азербайджаном абсурдны и ни к чему привести не могут.

3. Карабах независимая и суверенная республика. В этом случае переговоры должны вестись между Карабахом и Азербайджаном. Вести переговоры с третьей страной, не вовлеченной в конфликт - это все равно, что провалить переговоры. Если вы думаете, что Армения будет диктовать Карабаху как ему жить, то вы глубоко заблуждаетесь. Вы уже один раз попытались диктовать Карабаху как ей жить и получили то, что получили. Так что вам остается пойти на третий вариант. Другого выхода у вас нет.

[Sazan]

Сообщение от Володя

Недоучка тот кто не может понять что к чему. Существует три варианта:


1. Карабах территория Азербайджана. Но, в таком случае, зачем вести переговоры с Арменией и о чем?

2. Армения агрессор, насильно захватила Карабах. В этом случае переговоры должны вестись между Арменией и Азербайджаном. Но, во-первых, сам Карабах выступает как суверенная единица (там свой президент, свой парламент, свой бюджет, армия и пр.). Да и Армения нигде не объявляла, что Карабах это один из районов РА. А во-вторых, международное сообщество нигде не признавало Армению агрессором. Отсюда следует, что переговоры , между Арменией и Азербайджаном абсурдны и ни к чему привести не могут.

3. Карабах независимая и суверенная республика. В этом случае переговоры должны вестись между Карабахом и Азербайджаном. Вести переговоры с третьей страной, не вовлеченной в конфликт - это все равно, что провалить переговоры. Если вы думаете, что Армения будет диктовать Карабаху как ему жить, то вы глубоко заблуждаетесь. Вы уже один раз попытались диктовать Карабаху как ей жить и получили то, что получили. Так что вам остается пойти на третий вариант. Другого выхода у вас нет.

Додо, сам придумал или додо Николя подсказал?

[Володя]

Сообщение от Sazan

Додо, сам придумал или додо Николя подсказал?

Тебя интересует не сам факт, а кто придумал? Скажу так, придумал Максим Горький.

[Sazan]

Сообщение от Володя

Тебя интересует не сам факт, а кто придумал? Скажу так, придумал Максим Горький.

Ара ладно, ара!

[Skm]

Сообщение от Sazan

Совет недоучке Пашиняну: почитайте, что мир говорит о Карабахе

недоучка, конечно, тут двух мнений быть не может.
Пусть хотя бы документы ЕС прочитает, а то все об интеграции с Европой говорит, не мешало бы знать их мнение о конфликте.

consider the presence of the EU in the OSCE Minsk Group as increasing the EU’s involvement in the resolution of the conflict between Armenia and Azerbaijan

только в этом документе несколько раз об этом.

https://eur-lex.europa.eu/legal-cont...%3A52012IP0127

[Володя]

Сообщение от Skm

недоучка, конечно, тут двух мнений быть не может.

Еще один "умник" вылез из норы на "лакомый кусок сыра".

Пусть хотя бы документы ЕС прочитает, а то все об интеграции с Европой говорит,

Ей "умник", ты не в ту степь свернул. Здесь я ни о какой интеграции с Европой не писал. Тема называется "Урегулирование карабахского конфликта".

не мешало бы знать их мнение о конфликте.

Вот и узнай их мнение о конфликте, потом пиши. Никто за тебя эту работу делать не собирается.

только в этом документе несколько раз об этом.

https://eur-lex.europa.eu/legal-cont...%3A52012IP0127

О чем именно? Сначала напиши о чем речь, потом давай ссылки. Или ты уже разучился "работать" на форуме?

[Dismiss]

Смена власти в Армении не способствует урегулированию карабахской проблемы

13 май в 8:00
Мамикон Бабаян

Озвученное на минувшей неделе стремление нового премьер-министра Армении Никола Пашиняна добиться того, чтобы Нагорный Карабах был признан на международном уровне, трудновыполнимо. Очевидно, изучив карабахский вопрос, напрямую связанный с напряженными межнациональными отношениями армян и азербайджанцев, Пашинян скорректирует собственную риторику.

Со времени последнего обострения ситуации в апреле 2016 года риторика Пашиняна не претерпела существенных изменений. Если ранее политик заявлял о нецелесообразности со стороны Армении соблюдать режим прекращения огня, то после избрания на пост премьер-министра он скорректировал свою позицию, сделав ее более неопределенной. Тем не менее стремление Пашиняна "преодолеть стереотипы" подразумевает желание утвердить Нагорный Карабах в качестве стороны-участницы переговорного процесса и тем самым избежать прямой конфронтации Армении и Азербайджана.

Никол Пашинян – человек новой политической формации, не связанный с карабахским кланом. Но он не может игнорировать то, что нынешняя Армения представляет собой результат многолетнего руководства прежней политической элиты, наследие которой отразилось на национальном самосознании. Заявление о сдаче оккупированных районов, демонстрация лояльности в отношении руководства Азербайджана на данный момент для Пашиняна сродни политическому самоубийству. Не стоит забывать о необходимости поддерживать уровень популярности, благодаря которой Пашинян сумел взойти на политический олимп республики.

Нынешняя Армения придерживается политики сохранения действующего статуса Карабаха и не готова принимать предложения по возврату оккупированных территорий. Соответственно, в ближайшие полгода или год ожидать качественного изменения формата урегулирования карабахского вопроса ожидать не стоит.

Стоит также учесть немаловажный кадровый вопрос, так как очевидно, что в команде Пашиняна нет человека, способного развивать внешнюю политику Армении. Учитывая внешнеполитические реалии республики, в которых львиную долю занимает вопрос урегулирования карабахской проблемы, Пашинян должен в ближайшее время (три-четыре месяца) отыскать политиков, которые смогут взять на себя ответственность и представлять Ереван на переговорах по карабахскому урегулированию, хотя изменение формата переговорного процесса маловероятно.

На что рассчитывает Пашинян? "Народный" премьер, чей политический успех во многом стал результатом поддержки со стороны населения республики в ходе многочисленных протестов и демонстраций, нуждается в поддержке руководства самопровозглашенной НКР (Нагорно-Карабахской Республики). Если в эпоху Саргсяна власть политической элиты самопровозглашенной республики носила скорее условный характер, то сегодня у нее появляется реальная возможность действовать более самостоятельно, на что рассчитывает Пашинян, для которого на данный момент приоритетным остается прояснение отношений с Россией. Должно пройти время, чтобы новое руководство республики приступило от слов к делу и подтвердило ранее заявленное стремление сохранить тесную экономическую и военную интеграцию со своим первостепенным партнером. Не случайно 8 мая, еще не став премьером, Пашинян назвал одной из главных задач вопрос углубления отношений России и Армении, которые "должны быть выстроены на основе дружбы и равноправия".

Однако Азербайджан справедливо не согласится на присутствие за столом переговоров представителей Нагорного Карабаха, так как фактически за весь период президентства Роберта Кочаряна и Сержа Саргсяна граница политического пространства межу Арменией и Карабахом была формальной. Соответственно, Баку если и пойдет на диалог с карабахскими армянами относительно их статуса, то это будет только после вывода вооруженных сил Армении с оккупированных территорий Азербайджана. Важно учитывать и тот факт, что Нагорный Карабах не является общепризнанной стороной конфликта, соответственно не обладает легитимным участием. Таким образом, говорить об участии третьей стороны конфликта, которой, юридически не существует, по меньшей мере, абсурдно. В случае участия представителей армянской общины НКАО (Нагорно-Карабахской автономной области) справедливым будет участие азербайджанской общины бывшей автономии.

Несмотря на желание сохранить популярность, Пашинян воздержится от одностороннего признания "независимости" Нагорного Карабаха осознавая вероятные дипломатические последствия. В эпоху активной международной санкционной политики Армения остается крайне уязвимой. Дестабилизация обстановки вокруг Карабаха так или иначе затронет интересы России, от которой Армения зависит в области безопасности. Очевидно, что будущий вектор внешнеполитического развития Армении должен ориентироваться на благоприятные международные отношения в закавказском регионе, где качественная смена устоявшейся парадигмы возможна лишь после примирения Армении с Азербайджаном и Турцией.

[Skm]

Сообщение от Володя

О чем именно? Сначала напиши о чем речь, потом давай ссылки. Или ты уже разучился "работать" на форуме?

Ой,ой, распузырился то как, мальчик. Я выставил ссылку с цитатой из нее, протри глаза и прочти conflict between Armenia and Azerbaijan.
Правда я писал не для тебя, давно зная твои способности можно было заранее предположить, что не врубишься. Что и произошло.

А про Европу болтаешь не ты, Вовик, а ваш Вовович. Впрочем, вы не сильно отличаетесь.

[Володя]

Сообщение от Skm

Ой,ой, распузырился то как, мальчик. Я выставил ссылку с цитатой из нее, протри глаза и прочти conflict between Armenia and Azerbaijan.

А тебе надо протереть мозги. Я снова повторяю, тема называется "Урегулирование карабахского конфликта", а не урегулирование армяно-азербайджанского конфликта. То что ты привел conflict between Armenia and Azerbaijan - это армяно-азербайджанский конфликт. Он не имеет непосредственное отношение к Карабаху, а имеет отношение к оккупированным территориям вокруг Нагорного Карабаха. Об этом четко и ясно сказано в резолюции Европарламента в пункте 10:

10. Believes the position according to which Nagorno-Karabakh includes all occupied Azerbaijani lands surrounding Nagorno-Karabakh should rapidly be abandoned; notes that an interim status for Nagorno-Karabakh could offer a solution until the final status is determined and that it could create a transitional framework for peaceful coexistence and cooperation of Armenian and Azerbaijani populations in the region;
europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+TA+P7-TA-2010-0193+0+DOC+XML+V0//EN&language=EN

перевод:

10. Считает, что необходимо незамедлительно отказаться от позиции, согласно которой Нагорный Карабах включает все оккупированные территории Азербайджана вокруг Нагорного Карабаха; отмечает, что промежуточный статус Нагорного Карабаха может являться решением до момента определения окончательного статуса и впоследствии создать временные рамки для мирного сосуществования и сотрудничества армянского и азербайджанского населения региона;

Речь идет об отказе от позиции включения этих территорий в состав Нагорного Карабаха, а не о самом Карабахе. Что касается Карабаха, то Европарламент не считает Карабах азербайджанским. Иначе, там не было вы написано о промежуточном статусе Нагорного Карабаха и определении окончательного статуса Нагорного Карабаха.

Правда я писал не для тебя, давно зная твои способности можно было заранее предположить, что не врубишься. Что и произошло.

Если пишешь выборочно (не для всех), то пользуйся личкой, а не форумом. А любая писанина об Армении или Нагорном Карабахе затрагивает и меня. Так что будь готов к труду и обороне.

А про Европу болтаешь не ты, Вовик, а ваш Вовович. Впрочем, вы не сильно отличаетесь.

Кстати, наш Вовович четко и ясно выразился по этому поводу в своем интервью:

[Skm]

Сообщение от Володя

Речь идет об отказе от позиции включения этих территорий в состав Нагорного Карабаха, а не о самом Карабахе. Что касается Карабаха, то Европарламент не считает Карабах азербайджанским. Иначе, там не было вы написано о промежуточном статусе Нагорного Карабаха и определении окончательного статуса Нагорного Карабаха.

Ерунда полная.
"Иначе..." это твои домыслы. Тебе так хочется думать.
А фактом является то, что без всяких интерпретаций, однозначно:

conflict between Armenia and Azerbaijan

.

И Армения неоднократно подтверждала этот факт, многие годы ведя переговоры с Азербайджаном при посредничестве Минской Группы.

Нет ни одной международной структуры, которая не считала бы Нагорный Карабах и окружающие районы де-юре территорией Азербайджана.
Точка.

[Володя]

Сообщение от Skm

Ерунда полная.
"Иначе..." это твои домыслы. Тебе так хочется думать.
А фактом является то, что без всяких интерпретаций, однозначно:

Если для тебя резолюция Европарламента ерунда, то уж извини..., мне уже нечего сказать.

И Армения неоднократно подтверждала этот факт, многие годы ведя переговоры с Азербайджаном при посредничестве Минской Группы.

Нет ни одной международной структуры, которая не считала бы Нагорный Карабах и окружающие районы де-юре территорией Азербайджана.
Точка.

В таком случае "международной структуры" должны были бы не переговоры вести с Арменией, а санкции применить к Армении. Но этого нет. Так что, "Борис ты не прав!".

[Dismiss]

Армен Гаспарян: "В вопросе Карабаха новый глава Армении будет стоять на позициях Сержа Саргсяна"
14 май

В эту субботу завершилась смена высшей исполнительной власти в Армении: новым премьер-министром Николом Пашиняном, избранным парламентом 8 мая, было сформировано правительство, ставшее рекордно молодым для Армении и состоящим по большей части из представителей команды Пашиняна, в том числе членов партии "Гражданский договор" и депутатом фракции "Елк". "Вестник Кавказа" побеседовал с писателем, журналистом, ведущим на радио "Вести.FM" Арменом Гаспаряном об итогах первого этапа "революции любви" в Республике Армения.

- Армен Сумбатович, каково в целом ваше отношение к текущим событиям в Армении, от отставки Сержа Саргсяна до назначения Никола Пашиняна премьер-министром и формирования нового Кабинета министров?

- Я не очень люблю революционные потрясения, вне зависимости от того, как они называются – "майдан", "бархатная революция", "революция роз" и так далее – в силу хотя бы того обстоятельства, что ни одна страна на постсоветском пространстве, которая через это проходила, не стала жить лучше, напротив, уровень жизни при этом сильно падает. Для многих это закончилось потерей территории в результате войн: для Грузии с Южной Осетией и Абхазией, для Молдовы с Приднестровьем, для Украины с Крымом и юго-востоком страны. Я внимательно следил за ситуацией в Армении и должен сказать, что не увидел в происходящем политики – перед нами воплощенная мечта в жизнь Джона Леннона, спевшего в свое время Power to the people, то есть "власть народу".

Хорошо, это произошло, сформирован новый кабинет министров – но теперь встает вопрос, насколько он профессионален, насколько он в целом готов к подобного рода деятельности? Начиная с Пашиняна – есть ли у него опыт серьезной государственной работы, хотя бы на уровне заместителя мэра города? Такого опыта нет. На основе чего, в таком случае, экономические преобразования, которые собирается делать это правительство, будут удачными? В какой постсоветской стране, когда к власти приходили младореформаторы, им удавалось сделать что-либо позитивное? Таких примеров просто нет. Пашинян собирается пригласить в качестве экономического советника Дарона Аджемоглу, удивительного человека, развалившего экономики всех стран, к которым он прикасался – вся его деятельность сводилась прежде к тому, что надо получать больше кредитов МВФ и на этом строить. Если Армения наступит на те же самые грабли, это, конечно, будет крайне огорчительно.

Я прекрасно понимаю, что уровень коррупции в Армении очень высокий, с этим действительно надо бороться и, вероятнее всего, у населения, которое было, судя по комментариям местных политологов, в значительной степени инфантильно к политике, лопнуло терпение. Но у меня нет убежденности, что произошедшее на наших глазах за последние полторы недели ведет непосредственно к улучшению жизни в стране. Те шаги, которые мы видим, пока об этом не свидетельствуют, не говоря уже о том, что неплохо было бы господину Пашиняну озвучить свою внешнеполитическую программу. На что мы должны ориентироваться в контактах с ним – на его последние заявления о том, что он прекрасно понимает, что нет и не может быть никакой альтернативы России и без того хороший климат в экономике и торгово-промышленные связи будут укрепляться, или же на что было раньше, когда он был членом фракции "Выход", говорившей о необходимости выхода Армении из Таможенного союза и евразийского пространства?

- Сегодня проходит первая встреча Владимира Путина с Николом Пашиняном, существует мнение, что она посвящена жесткой торговле за лояльность новой Армении российской внешней политике. По вашей оценке, чего стоит ожидать от этой встречи в Сочи? Как в целом могут измениться отношения России и Армении в обозримой перспективе, с учетом прихода к власти Никола Пашиняна?

- Мне кажется, от этой встречи не нужно ждать чего-то принципиально нового. Пашинян прекрасно понимает, что у него нет и не может быть никакой альтернативы дружбе и партнерству с Россией, и с точки зрения исторической, и с точки зрения политической, и даже с точки зрения геополитической. Если с Турцией нет вообще никаких отношений, Турция не признает события 1915 года преступлением, а с Азербайджаном идет война, то понятно, что Армения может только опираться на Россию как серьезную мировую державу. Я не думаю, что будет происходить какой-либо торг, скорее всего, Пашинян постарается сказать, что ничего в отношениях двух стран не меняется с приходом нового правительства, что все партнерские отношения как были святы, так и остаются. Также он заручится условно поддержкой Путина де-факто (де-юре это произошло, когда Владимир Владимирович отправил приветственную телеграмму и поздравил его с избранием премьер-министром) Я думаю, встреча пройдет ровно в таком векторе.

- Какой была реакция в российской части армянской диаспоры на отставку Сержа Саргсяна и назначение Никола Пашиняна премьер-министром на волне народных протестов?

- Я не соприкасаюсь с диаспорой, и могу говорить только с точки зрения наблюдателя. Мне было не очень понятно, почему некоторая часть армян в России, причем российских граждан, стали делать политические заявления еще в 20-х числах апреля, сразу же сказали, что целиком и полностью, ячейками и организациями поддерживают Пашиняна. Это же вмешательство в дела суверенной страны. То, что данная часть российского общества в достаточной степени политизирована и что она приняла участие во многих этих процессах – это точно. Они даже пошли на пикетирование радио "Комсомольской правды" по итогам выступления Михаила Леонтьева. Наверное, они имеют на это право, если они себя отождествляют с нынешней Республикой Армения, это же вопрос внутреннего позиционирования людей, входящих вот в диаспору – отождествляют ли они себя с исторической родиной или не отождествляют. Если отождествляют, тогда понятна их обеспокоенность и политизированность в этом вопросе.

- На ваш взгляд, насколько легче будет идти Николу Пашиняну на диалог в рамках нагорно-карабахского урегулирования по сравнению с Сержем Саргсяном, с учетом того, что его власть никак не связана с Карабахом?

- С Саргсяном были сложности с точки зрения переговорного процесса, поскольку в Азербайджане он объявлен военным преступником. Это затрудняло и без того, мягко говоря, не самый простой переговорный процесс по мирному урегулированию. В связи с этим, с одной стороны, да, Пашиняну будет проще идти на переговоры, ведь он не представитель карабахских армян, но, с другой стороны, для решения этой проблемы не столь важно, кто будет премьером Армении, будет ли он связан с Карабахом или нет. Для Армении Карабах – это незыблемый момент, и в любом случае новый руководитель страны будет придерживаться той же самой точки зрения, которой придерживался его предшественник Серж Саргсян, в этом у меня нет ни малейших сомнений.

Нужно ли вести переговорный процесс? Конечно, нужно. Главная проблема сейчас в том, что конфликт существует почти 30 лет. Если считать, что одно поколение – это 15 лет, то, выходит, выросло два поколения в войне со всеми вытекающими отсюда последствиями, основным из которых является тотальная пропаганда ненависти в двух странах по отношению друг к другу. Как преодолевать этот фактор, я, честно говоря, не очень понимаю, потому что в мирном формате можно договориться до хороших и позитивных уступок, но если все общество на протяжении десятилетий воспитывалось в том, что надо обязательно убивать людей, преодолеть эту установку будет невероятно сложно.

[Dismiss]

Пашинян призвал армянских военных быть готовыми к войне
1 июл в 20:59

Армянские военные должны быть готовы к любому развитию событий в зоне нагорно-карабахского конфликта и на государственной границе с Азербайджаном, - заявил сегодня премьер-министр Армении Никол Пашинян.

"ВС Армении должны быть готовы к любому развитию ситуации. И это мой приказ Вооруженным Силам", - сказал Пашинян, передает "Интерфакс"

Напомним, накануне министр обороны Азербайджана Закир Гасанов заявил о готовности армии к военному решению нагорно-карабахского конфликта в случае затягивания мирного урегулирования, пояснив, что затягивание его урегулирования к еще большему его возгоранию.

Конфликт должен быть урегулирован как можно скорее, в рамках норм международного права, иначе противник почувствует всю мощь азербайджанской армии, - сказал Гасанов.

[Dismiss]

Первые переговоры Баку с новым Ереваном по Карабаху
12 июл

В столице Бельгии Брюсселе накануне прошла первая встреча министра иностранных дел Азербайджана Эльмара Мамедъярова и новоназначенного министра иностранных дел Армении Зограба Мнацаканяна. Встреча прошла при посредничестве сопредседателей Минской группы ОБСЕ (Игорь Попов – Российская Федерация, Стефан Висконти – Франция и Эндрю Шофер – США), - сообщил сегодня глава пресс-службы МИД Азербайджана Хикмет Гаджиев.

Беседа двух глав внешнеполитических ведомств продолжалась около четырех часов, в ней также принял участие личный представитель действующего председателя ОБСЕ Анджей Каспшик. До этого прошли отдельные встречи министров с сопредседателями МГ ОБСЕ.

В процессе стороны подробно обсудили процесс переговоров по урегулированию армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта и было отмечено, что переговоры в существующем формате будут продолжены.

"Также состоялся обмен мнениями по очередным шагам для продвижения переговорного процесса и планам деятельности сопредседателей", - сказал Гаджиев, передает Тренд.

Встреча глав внешнеполитических ведомств Армении и Азербайджана Зограба Мнацаканяна и Эльмара Мамедъярова в Брюсселе носила ознакомительный характер, - сообщили сегодня в МИД Армении.

Встреча двух министров была направлена на ознакомление с позицией сторон. Мнацаканян и Мамедъяров озвучили позиции относительно переговорного процесса по урегулированию нагорно-карабахской проблемы.

"Глава МИД Армении поблагодарил сопредседателей МГ ОБСЕ за организацию встречи, подчеркнув важность мирного процесса при их спонсорстве и необходимость сохранения переговорной динамики", - говорится в релизе, передает Sputnik Армения.

Мнацаканян отметил, что шаги, направленные на формирование способствующей миру атмосферы, необходимы для переговорного процесса, которому нет альтернативы.

При этом глава МИД Армении подчеркнул важность укрепления взаимного доверия, снижения напряженности, а также неукоснительного соблюдения режима прекращения огня и отказа от агрессивной риторики.

Мнацаканян также отметил, что вовлеченность в процесс урегулирования конфликта всех сторон имеет первостепенное значение для эффективности усилий в деле достижения продолжительного мира.

В Брюсселе главы МИД Азербайджана и Армении впервые встретились после смены власти и формирования нового правительства в Армении, - добавили в армянском МИД.

[Dismiss]

Почему Армения не готова решить карабахский конфликт
10 авг в 18:00 Мамикон Бабаян

Вопреки ожиданиям оптимистов, политические перемены в Армении пока так и не способствовали урегулированию карабахского конфликта. Премьер-министр Никол Пашинян взялся за радикальную перестройку многих направлений политики, но это не коснулось позиций Еревана по карабахскому урегулированию. В поисках причин, возможно, стоит обратиться к ментальности армянского народа, которая строится на исторических событиях, произошедших в далеком прошлом, как минимум несколько веков назад. Нынешнее поколение армян не имеет к тем событиям ровным счетом никакого отношения, и сегодня продолжает жить в виртуальном мире, напрочь игнорируя существующие реалии. Причины такой ситуации анализирует обозреватель "Вестника Кавказа" Мамикон Бабаян.

Политические перемены в Армении не способствуют урегулированию карабахского конфликта - Ереван по-прежнему не стремится выводить свои вооруженные силы с оккупированных территорий. Громкие уголовные дела, преследование политиков и чиновников прежней власти говорит лишь о том, что нынешний политический истеблишмент Армении "наводит порядок", стремясь закрепить за собой право управлять республикой. Однако за чередой громких разоблачений, обвинений бывших высокопоставленных лиц, в том числе бывшего президента Армении Роберта Кочаряна, новое руководство республики упускает важнейший аспект в решении карабахской проблемы, а именно ментальное восприятие конфликта в армянском обществе.

В чем заключается современная армянская национальная политика? Современная армянская государственность, по большому счету, является пятой, не считая короткого периода существования Первой Республики Армения (1918-1920) и периода Советской Армении, которая по сути была рядовой союзной республикой. Четыре предыдущих исторических периода: Ервандидский (520–200 гг. до н. э), Арташесидский (в том числе, Аршакидский 190 до н.э. – 428 н.э.), Багратидский (885-1045 гг.), Киликийский (1080-1375 гг.) считаются основополагающими в истории армянского присутствия в Закавказье.

Правда, существуют и другие концепции в освещении истории государственности на этой территории. Например, история Кавказский Албании многими историками рассматривается как история именно Албании, не имеющая ничего общего с историей Армении. Напомним, что христианская Албанская церковь была упразднена в 1836 году Николаем I по настоянию Армянской церкви, причем собственность Албанский церкви была передана Армянской.

Тем не менее армяне за многовековую историю не сумели создать по настоящему сильное государство, способное обеспечить собственную безопасность. По этой причине все предыдущие армянские государства были либо завоеваны, либо введены в состав более крупных государственных образований (Византийской, Османской, Российской империй, Арабского халифата, Персидского царства). Это сформировало в национальном сознании устойчивое представление о постоянной борьбе армян за право на создание собственного государства. Иными словами, любое территориальное приобретение, неважно, легитимное оно или нет, воспринимается армянами как "восстановление исторической справедливости". Подобные идеологемы опасны, так как могут угрожать территориальной целостности любого соседнего с Арменией государства. Более того, понятия "исторической справедливости" не существует в международном законодательстве, соответственно оно не может обосновывать законное право на любые территориальные приобретения.

Территориальная проблема сформировала своеобразный комплекс в сознании целого народа. Армения – родина большей части армян. Армения по-прежнему живет представлением о постоянной опасности извне, которая угрожает завладеть армянской территорией, в том числе в границах советской Армении.

Манипуляция общественным сознанием армян путем реставрации исторической памяти и трагических событий не была чем-то уникальным. Память о событиях 1915 года в Османской империи поддерживалась руководством СССР, о чем свидетельствует сооружение мемориального комплекса Цицернакаберд. Известно, что молодое советское государство в 1920-х стремилось выстраивать дружеские отношения с Турецкой республикой, о чем свидетельствуют Московский и Карсский договоры 1921 года. Однако пути Турции и СССР со временем разошлись и чтобы южные рубежи советского государства были надежно закреплены, советские идеологи сделали ставку именно на историческую память, позволив строительство грандиозного комплекса. Тем самым руководство Советского Союза, так или иначе, приложило усилия к поддержанию вражды между турками и армянами, которая в последствии приобрела более масштабный характер.

Попытка реставраций исторической памяти была предпринята со стороны идеологов сепаратистского карабахского движения, попытавшихся увязать события в Османской империи с событиями в Баку и Сумгаите (1988 и 1990 гг.), которые не имели ничего общего. Как отмечает политолог Сергей Кургинян (См. "ВК" Сергей Кургинян о сумгаитской трагедии), события в Сумгаите имели и своих дирижеров, и своих исполнителей. Но этого организаторам искусственного конфликта было мало. Для всех стала шоком организация погрома в многонациональном Баку, где сложилась "нация бакинцев", представляющая все этносы города.

Но именно фактор страха повторения трагедии вкупе с извечной армянской территориальной фобией оказали наиболее негативное влияние на представление о политическом процессе в Нагорно-Карабахской автономной области, в результате чего карабахская война в сознании армян приобрела характер национально-освободительной. Тем самым, национально-культурный реваншизм стал универсальным аргументом в вопросе оккупации Нагорного Карабаха и семи прилегающих к нему районов.

Идея реваншизма остается основополагающей внутриполитической доктриной Армении, которую, к слову, не берется изменить и Никол Пашинян, очевидно, не желая затрагивать острые вопросы, связанные с национальной ментальностью. Пашиняну достаточно просто убедить население в твердости армянской позиции по карабахскому вопросу, несмотря на то, что позиция Армения неконструктивна и усугубляется стремлением вывести республику из переговорного процесса. Тем не менее смена власти в Армении и отставка прежнего руководства, чьи руки по локоть в крови азербайджанского и армянских народов, приветствуется и в Азербайджане. Баку выступает против войны, аргументируя единственную реальную причину возобновления военных действий – присутствие ВС Армении на оккупированных территориях, чей вывод может гарантировать мир между двумя народами и государствами. В конце концов, история мирного сосуществования армян и азербайджанцев насчитывает как минимум десять веков. В этом смысле у Никола Пашиняна есть реальный исторический шанс восстановить добрососедство между Арменией и Азербайджаном, а также между Арменией и Турцией, и быть удостоенным Нобелевской премии мира.

Современная армянская национальная политика существует и за пределами Армении. Диаспора также прилагает усилия, чтобы обратить внимание международного сообщества на трагические события в истории народа, тем самым, продлевая существования мифа о многовековой борьбе армян. В этом смысле армянам не столь важно, кто именно посещает республику в дни национального траура. Это могут быть как главы европейских государств, так и популярные артисты, в том числе представители западной богемы - ключевым факторам считается известность приглашенного гостя.

К сожалению, часть армян живет в виртуальном мире, мысленно оторванном от нынешних реалий. Этот факт влияет на сильную и хорошо организованную армянскую диаспору, которая располагает широкими возможностями в таких странах как США, Франция. Привлекая мировое внимание к проблеме армян Карабаха, диаспора стремится максимально легитимизировать поддержку оккупационному режиму, так как основная часть населения Карабаха представляет собой бедных крестьян, нуждающихся вматериальной поддержке со стороны Армении и родственников находящегося на заработки в России.

Преодолеть ментальный кризис очень сложно, так как проблема заключается в том, чтобы изменить в современном сознании армян представлении о карабахском конфликте, объяснить, что речь идет не о войне народов, а о сложной геополитической игре, сродни той, что наблюдалась в годы Первой мировой войны, так как и сегодня существуют силы, стремящиеся всеми силами сохранить враждебные отношения между армянами и азербайджанцами, турками и, надо сказать, это им пока удается.