Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > История и Этнография

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.05.2010, 20:10   #1
Местный
 
Аватар для Sarvan86
 
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 42 раз(а) в 31 сообщениях
Вес репутации: 15
Sarvan86 на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Походы Огуза

ПОХОД ОГУЗА В СТОРОНУ АРРАНА И МУГАНА


Было лето, когда Огуз выступил из пределов Ширвана и достиг Аррана и Мугана. Погода стояла очень жаркая и из-за этой жары там оставаться было невозможно. Поэтому они решили отправиться на горные летовки (яйлак), а когда придет зима, говорили они, то мы снова спустимся, захватим эти вилайеты и разграбим их.
В течении летних месяцев они полностью захватили все летовки и горные местности этих вилайетов, вплоть до гор Сабалана, Алатака и Агдибери. [По преданию, имя Алатак было дано ими и название Сабалан дали тоже они. В тюркском языке "сабаланом" называют нечто, возникшее и прямостоящее].
За время их пребывания на яйлаке они захватили и подчинили все расположенные там страны. Захватили они также и вилайет Азербайджан. Своих личных (хасс) лошадей он (Огуз) выпустил [на откорм] на пастбища обширных и прекрасных лугов Уджана.
Во время их пребывания там Огуз однажды приказал, чтобы каждый принес с собой в подоле землю и высыпал в одно место для сооружения холма. Сначала он сам принес землю в подоле и высыпал ее. А так как он это проделал самолично, то все воины так же принесли и высыпали по подолу земли. Получился большой холм, который был назван Азербайган.
Азер по-тюркски означает "высокий", байган означает "место богатых, великих". [Это страна стала известной под таким именем и именно поэтому сегодня она называется Азербайджаном].

То лето Огуз провел на яйлаке в Алатаке. Отсюда он отправил послов в сторону Багдада, Грузии, Дийарбакра и Ракки с извещением о том, что придет туда. Он хотел узнать о том, дошли ли до них вести о его прибытии и какой они дадут ответ на это. Если они покорятся и станут илем и каждый год аккуратно будут вносить свою дань в его казну - то прекрасно! [В таком случае] к ним его войска не пойдут. Но если они не дадут ответа, соответствующего помыслам Огуза, то он начнет против них поход для того, чтобы подчинить их.
После того, как Огуз отправил послов в те края, он отправился на зимовку в сторону Аррана и Мугана. Он избрал для обитания (юрт) и местопребывания междуречье Куры и Аракса и зиму провел там. Все население того края он сделал илем, а всех тех, кто не подчинился - разграбил.
С наступлением весны возвратились послы, которых он отправлял к владыкам и султанам различных стран. Те послы, которые были отправлены в Дийарбакр, Ракку и Багдад, сообщили, что владыки и правители этих краев, пологая, что Огуз возвратился в сторону Аррана из-за случившихся с ним затруднений, ответили им: "Пусть Огуз еще вернется, а там мы посмотрим - будем ли мы сражаться или же станем илем. Вот тогда мы и ответим!". А грузины послам ответили так: "Мы готовы к битве. Будем сражаться!".
Огуз заранее отправил к грузинам человека, который [передал им]: "Я обязан немедленно выступить против вас. Будьте бодрствующими и осведомленными, чтобы вы потом не говорили, что Огуз напал на вас внезапно, во время вашей беспечности и без предупреждения. Вы сами назначьте место для битвы и сражения, и будьте готовы, ибо мы [скоро] прибудем!".
Как только с наступлением весны кони откормились, Огуз выступил против Грузии. Когда он стал приближаться к пределам Грузии, то увидел, что грузины продвинулись [от своих рубежей] на расстояние трех-четырехдневного пути и стояли в готовности к сражению. Тотчас же они выстроились в [боевой] порядок и немедля вступили в сражение. Победу одержала армия Огуза. После сражения, длившегося два дня и две ночи, грузины были вынуждены бежать.
Затем грузины снова собрались и вступили в новую битву, но не выдержали и бежали. Когда грузинские вельможи поняли, что они не в состоянии противостоять войскам Огуза, они прибыли к нему и подчинились (стали илем). Они посоветовали разослать во все стороны письма и приказы, чтобы собрать разбежавшихся от страха население и обязались выплачивать дань.
Огуз оставался в Грузии один месяц и пятнадцать дней. В следующий летний сезон он выехал в Алатак.
Не успел он провести несколько дней в Алатаке, как пришла весть о том, что грузины отказались платить дань, изгнали из своей страны шихну Огуза и [снова] стали врагами.
Как только Огуз узнал об этом, он вызвал своих шестерых сыновей и сказал им: "Я испытал их (грузин), видел их, и очень хорошо понял, что они за народ! Они больше одной атаки не выдержат. Нет нужды посылать против них большую армию, как нет необходимости и в том, чтобы отправился я сам".
Он придал каждому из своих сыновей по двести воинов и послал их сражаться. Хотя грузины и сразились с прибывшими туда сыновьями Огуза, его сыновья одолели их и разгромили. Сразу после этого к ним от их отца Огуза прибыли посланцы, которые передали им его повеление о том, чтобы они этим летом собрали с грузин продовольствие и одежду для всей армии.
Когда они получили это послание, то усилили свои поборы. Собрав множество продовольствия, они доставили его к своему отцу. Они назначили к грузинам особого шихну, установили количество дани и вновь возвратились в Алатак.
В связи с тем, что они совершили прекрасные дела, Огуз высказал им свое одобрение и сказал: "То, что вы при моей жизни совершили великие и полезные дела и прославили свои имена - все это доказывает, что после моей смерти вы будете достойны занять мое место".
Затем он разослал посланцев с приказанием собрать все находящиеся на зимних пастбищах (кышлаках) войска и выступить на Курдистан.




Фазлаллах Рашид ад-Дин, Огуз-наме – Баку: Элм, 1987 г.
(c) ATB-Azərbaycan Türkçülər Birliyi

Sarvan86 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ziyadli (12.05.2010)
Старый 13.05.2010, 03:32   #2
Местный
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 9,239
Сказал(а) спасибо: 1,794
Поблагодарили 1,894 раз(а) в 1,277 сообщениях
Вес репутации: 106
ksen на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Понятно,наваляли грузинам,но,у них есть Мцхета.




ksen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2011, 19:49   #3
Местный
 
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 723
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 90 раз(а) в 84 сообщениях
Вес репутации: 0
Толъши на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sarvan86 Посмотреть сообщение
ПОХОД ОГУЗА В СТОРОНУ АРРАНА И МУГАНА


Было лето, когда Огуз выступил из пределов Ширвана и достиг Аррана и Мугана. Погода стояла очень жаркая и из-за этой жары там оставаться было невозможно. Поэтому они решили отправиться на горные летовки (яйлак), а когда придет зима, говорили они, то мы снова спустимся, захватим эти вилайеты и разграбим их.
В течении летних месяцев они полностью захватили все летовки и горные местности этих вилайетов, вплоть до гор Сабалана, Алатака и Агдибери. [По преданию, имя Алатак было дано ими и название Сабалан дали тоже они. В тюркском языке "сабаланом" называют нечто, возникшее и прямостоящее].
За время их пребывания на яйлаке они захватили и подчинили все расположенные там страны. Захватили они также и вилайет Азербайджан. Своих личных (хасс) лошадей он (Огуз) выпустил [на откорм] на пастбища обширных и прекрасных лугов Уджана.
Во время их пребывания там Огуз однажды приказал, чтобы каждый принес с собой в подоле землю и высыпал в одно место для сооружения холма. Сначала он сам принес землю в подоле и высыпал ее. А так как он это проделал самолично, то все воины так же принесли и высыпали по подолу земли. Получился большой холм, который был назван Азербайган.
Азер по-тюркски означает "высокий", байган означает "место богатых, великих". [Это страна стала известной под таким именем и именно поэтому сегодня она называется Азербайджаном].


Фазлаллах Рашид ад-Дин, Огуз-наме – Баку: Элм, 1987 г.
(c) ATB-Azərbaycan Türkçülər Birliyi
В общем, кто такой Огуз Рашид ад-Дин не сообщает. Собственного имени у него нет, как видно по источнику.

Холм насыпал, назвал Азербайганом, а до этого он был в Алатаке (наверное Аладаг) - где это находится Рашид ад-Дин не указывает, но это не Савалан, не Рага, не Агдибери, это так же не Ширван, не Арран, не Муган, не Диярбекр и не Азербайджан, ни Уджан, потому что он туда или отправлял послов, или захватывал и грабил между выпасами коней и скота на летовках и зимовках.
Рашид ад-Дин так же не представляется нам знатоком тюркских языков, ибо все слова, что он приводит в качестве тюркизмов, такими не являются и их переводы тюркской этимлологизации не поддаются.
Например: В тюркском языке "сабаланом" называют нечто, возникшее и прямостоящее]. - Нет ни единого подтверждения этому заявлению.

Азер по-тюркски означает "высокий", байган означает "место богатых, великих".
[Это страна стала известной под таким именем и именно поэтому сегодня она называется Азербайджаном].


Холм, насыпанный даже миллионом человек не может быть страной, это просто какая-то ашугская выдумка, не имеющая никуаких исторических подтверждений.
Зато мы знакомы с этим ойконимом задолго до написания Рашид ад-Дином своей рукописи.

Похоже, что весь этот рассказ надо проверить хотя бы по грузинским источникам.

Толъши вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2011, 22:47   #4
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 67
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Толъши Посмотреть сообщение
Зато мы знакомы с этим ойконимом задолго до написания Рашид ад-Дином своей рукописи.
Кто это - мы? (удивленно...) ТНД, што ли?

IuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 01:28   #5
Местный
 
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 723
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 90 раз(а) в 84 сообщениях
Вес репутации: 0
Толъши на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IuM Посмотреть сообщение
Кто это - мы? (удивленно...) ТНД, што ли?
Что глазки вытаращил? Кто?Кто? Персы. Те, кого ты нацистами-фарсами называешь.

ТНД при чем? ТНД своими национльными делами занимается, им не до Рашид-ад-Дина и огузов.
Тебе ТНД наверное уже и во сне мерещатся, бедненький.
Они мирные ребята, совсем не как ТОТовцы, вот эти - да, они за Азаде Талыш и за установление настоящего суверенитета без всяких жидовских и нурсистских проектов. Им нужно только, чтобы азербайджанцы тюрками назывались и побольше нацизма пиарилось повсюду.
Ну им конечно же государство помогает и подыгрывает по полной программе...

Толъши вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 01:44   #6
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 67
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Толъши Посмотреть сообщение
Что глазки вытаращил? Кто?Кто? Персы. Те, кого ты нацистами-фарсами называешь.
Во дает. :-) Как я могу называть всех персов нацистами, когда их очень даже люблю? Особенно - персиянок. А вот есть некоторые личности, которые вместо Хафеза штудируют Геббельса. Этих нужно определить по заслугам. Это не моя вина... э-ээ, кто это там? в общем, вы, сами уж разбирайтесь, я что-то вас всех путаю... то Бенан, то ишо кто... целая клонированная шайка и даже без индивидуальных различий...

Цитата:
Сообщение от Толъши Посмотреть сообщение
"...Какая мерзкая рожа. Сними ее, пожалуйста. Вашего истинного облика нечего стыдиться: вы же монголоры, воины! Правда, правительство уничтожило вашу планету, но вы еще отомстите землянам!" (с) "Пятый элемент".

Цитата:
Сообщение от Толъши Посмотреть сообщение
Они мирные ребята, совсем не как ТОТовцы, вот эти - да, они за Азаде Талыш и за установление настоящего суверенитета без всяких жидовских и нурсистских проектов.
Опять началось. И тут не обошлось без Вечного Жида. Я же говорил: типичный унтерменш. В смысле брошюрка, ее сюжетец.

IuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 02:07   #7
Местный
 
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 723
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 90 раз(а) в 84 сообщениях
Вес репутации: 0
Толъши на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Ну зануда!!! Отстань, надоел уже со своими околофантастическими изречениями.
Монголов по ходу опустил ни за что, ну ты расист, Юм....

Толъши вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 02:22   #8
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 67
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Толъши Посмотреть сообщение
Ну зануда!!! Отстань, надоел уже со своими околофантастическими изречениями.
Вот в том-то и все дело. Как истинно Древний и Автохтонный Ариец человек божий не читает и презирает фантастическую литературу. И вообще - литературу, абы истинный солидный пэрс. Слова, их чарующее хитросплетение - создание рук Ахримана и его воинства и посему лучше оставаться безграмотным балбесом.

Учтите, это та самая Авеста и рекомендует. Так сказать, Главный Авторитет Жутко Автохтонных Народов. Прямым текстом. Как, впрочем, беганье за безобидными лягушками, жабами и водными ужами, дабы изничтожить гнусные творения Ахримана. Еще совсем недавно девушки в Йезде и Германе в определенные дни в году гонялись за этими бедными тварями и топтали их ногами, в точности исполняя старые заветы и подтверждая, что они Истинно Древние и Автохтонные Арийки.

И я еще очень мягок и не расписал самые лакомые рекомендации.

Цитата:
Сообщение от Толъши Посмотреть сообщение
Монголов по ходу опустил ни за что, ну ты расист, Юм....
Чудак, это такая вымышленная раса инопланетян в легендарном фильме Люка Бессона. Великаны огромного роста с острыми кривыми зубами и минимумом интеллекта. Ну совсем, как этот смайлик - один к одному. Остроумный француз, мсье Зорг советует предводителю монголоров снять эту гнусную харю и показать свое истинное величие. Чему монголор с охотой следует и зритель может полюбоваться неземной красотой.

IuM вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:25. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон