Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Международная панорама > Турция

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.09.2011, 23:26   #1
Местный
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 1,303 раз(а) в 834 сообщениях
Вес репутации: 69
thundergirl на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Турецко-израильские отношения

Как известно, до недавнего времени отношения Турции и Израиля были довольно безоблачными и считались даже стратегическими. Особенно в военной области.
Сегодня ситуация изменилась до «наоборот».

Собственно, ситуация начала изменяться после двух важнейших событий: 1) прихода к власти в Турции АКП 2) оккупации Ирака силами НАТО.

Отношение АКП к Израилю, вернее ее изначально критическое отношение к еврейскому государству, может и не нуждается в обсуждении, настолько оно кажется очевидным и естественным.

Но вот поведение Израиля в Ираке, когда Израиль, совершенно неожиданно для Турции стал поддерживать курдов Ирака, материальной и военной (помощь в военной подготовке) и даже были сведения о поддержке ими курдов из ПКК, базирующихся в Северном Ираке. Некоторые объясняли такое поведение желанием ослабить Сирию, оказывая давление на нее через курдов. Но на деле оказалось, что это был первый реальный шаг, оказавший негативное влияние на турецко-израильские отношения. Особенное и понятное раздражение это вызвало у турецкого генералитета. И поэтому, когда правительство Эрдогана стало на путь, постепенного свертывания отношений с Израилем, генералы особенно не возражали.

Оба фактора по времени почти совпали и поэтому «успешно» взаимно подогревали ситуацию. Тем более что стали появляться все новые причины для охлаждения отношений. Турция где-то в середине прошлого десятилетия, может быть в рамках исламской солидарности и, самое главное, вопреки США, постепенно стала исправлять отношения со злейшим врагом Израиля Ираном. Израиль, через свое лобби в США, стал наводить мосты армянским лобби и строить комбинации, которые лет за 10 до этого были просто немыслимы. Что имело место раньше, теперь трудно определить.

Дальше – больше. После операции «Литой свинец» в конце 2008 года антиизраильские настроения в Турции еще более усилились, и естественно Эрдогану не понравилось то, что Израиль не обратил никакого внимания на предупреждения со стороны союзника - Турции о «несоразмерной силе». Постепенно Турция стала строить более плотные отношения с палестинцами, в том числе и с «Хамас». Возможно, это вполне выстраивалось в русло так называемого «неоосманизма».

После начала премьерства Нетаньяху отношения стран стали ухудшаться с еще большой скоростью.
Наконец, захват «Мармара» и убийство израильскими коммандос 9 турков и явно произраильский отчет комиссии ООН, стал последней каплей во все этой истории.

Стоит в отдельной теме разобраться, насколько подобное развитие событий является естественным, что потеряли и что приобрели Турция и Израиль в результате. Кому в нашем регионе выгодна турецко-израильская конфронтация, и кто потеряет от этого? Эти вопросы и ответы на них, без всякого сомнения, особенно интересны для Азербайджана.

Прежде чем начать обсуждения будет полезно, на мой взгляд, вспомнить расклад сил на Ближнем Востоке, который имел место примерно 10 лет назад. Ниже я выставлю статью Даниела Пайпса, известного американского историка и политолога еврейского происхождения, написанную в 1999 году. В ней, опять же по моему, дан довольно трезвый анализ ситуации, но самое главное, четко обозначены реалии того периода.


thundergirl вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Coolio (11.09.2011), Dismiss (11.09.2011)
Старый 10.09.2011, 23:34   #2
Местный
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 1,303 раз(а) в 834 сообщениях
Вес репутации: 69
thundergirl на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Две "Команды" на Ближнем Востоке

Даниел Пайпс
Международная политика
Июль 1999

Европейские и американское правительства придерживаются принципиально различных мнений по многим темам ближневосточной политики, например, по вопросу о том, как можно наилучшим образом исправить поведение правительств таких государств, как Иран, Ирак и Ливия: путем кооперации или конфронтации? Совсем другой подход существует к арабо-израильскому конфликту: здесь они полностью согласны в оценках: он имеет чрезвычайно большое значение. Эта тема - ключ к решению многих ближневосточных проблем. Угроза в лице Саддама Хусейна? Достаточно прорваться гнойнику арабской враждебности против Израиля и иракский тиран уже не сможет больше собрать арабские массы под свои знамена. Волна исламского фундаментализма? Достаточно прописать это же лекарство, которое поможет решить и такие проблемы, как распространение оружия массового уничтожения, угроза для нефтепроводов и терроризм. Стоит разразиться арабо-израильскому конфликту, они исчезнут из повестки дня. Но если бы все было так просто! В действительности арабо-израильский конфликт представляет собой лишь одну из многих застарелых проблем, угнетающих Ближний Восток, и даже ее безукоризненное решение вряд ли оказало бы воздействие на другие проблемы. Экономическое положение региона продолжало бы ухудшаться, многочисленные тлеющие пограничные конфликты не пошли бы на убыль, по-прежнему оставался бы в силе политический радикализм, расползалось бы дальше опасное оружие. Нам нужно распрощаться с милой, но безрассудной идеей, будто решение арабо-израильского конфликта - знаменитая цитата из высказывания бывшего премьер-министра Израиля Шимона Переса - "создаст новый Ближний Восток", где наступившее благосостояние остудит страсти, а на смену конфликту придет торговля. Представление о том, что Израиль, Иордания и Палестинская автономия создадут союз государств по примеру стран Бенилюкс, вызывает надежды, которым не суждено оправдаться, и поэтому ведет к пагубным последствиям. Вместо того, чтобы упорно цепляться за несбыточные упования, лучше взглянуть фактам в глаза, а именно: мы имеем дело с регионом, в котором нарастают горы оружия в то время как доходы населения снижаются, где усиливается арабская неуступчивость по отношению к Израилю, укрепляются позиции фундаменталистского ислама, где к уже имеющимся государствам-негодяям добавляются новые: Палестинская автономная администрация, Судан, Афганистан. Новый Ближний Восток существует на самом деле. Но это не тот Ближний Восток, который представляли себе утописты после окончания "холодной войны" и израильско-палестинских переговоров в Осло. Он намного сложнее и гораздо более опасен. Подлинный "новый Ближний Восток" переживает радикальные перемены, которые большей частью проходят незаметно. В их результате появляются два крупных и аморфных, но отличающихся друг от друга и реальных блока. Правда, американо-советская борьба за власть перестала играть доминирующую роль в мировой политике, но на Ближнем Востоке вскоре появятся два региональных блока, один из которых будет в целом дружески настроен по отношению к Соединенным Штатам Америки, другой - к России. Образование двух блоков или, если использовать понятие, которое я предпочитаю, этих "команд" - явление, которое будет иметь важные последствия не только для региона, но и всего мира в период после окончания "холодной войны".

Новые группировки

Сердцевину одного блока образуют Турция и Израиль, две страны, являющиеся во многих отношениях естественными партнерами. Многие десятилетия они поддерживали негласные рабочие отношения, а в сентябре 1993 года, после подписания соглашения между Израилем и Организацией освобождения Палестины, вступили в открытую и интенсивную фазу сотрудничества. И Израиль, и Турция - неарабские, демократические, прозападные государства. Обе страны содержат большие армии и считают терроризм опасной угрозой для себя. И та, и другая придают большое значение своим отношениям с Соединенными Штатами Америки. Обе имеют проблемы с Сирией и Ираном, как раз теми странами, которые находятся в центре противостоящего блока. После того, как аятолла Рухолла Хомейни пришел в 1979 году к власти в Иране, Дамаск и Тегеран стали самыми тесными союзниками по той простой причине, что у них есть множество общих врагов. США они рассматривают как империалистическую державу, стремящуюся установить свое господство на Ближнем Востоке, эксплуатировать его природные ресурсы, порабощать его народы, подавлять его самобытную культуру. В лице Израиля обе страны видят "сионистское образование", представителя Соединенных Штатов Америки на локальном уровне, опасного при определенных обстоятельствах. Турция - член НАТО на их границе - являет собой одновременно раздражитель и постоянный вызов. Другими словами, по стародавней традиции Ближнего Востока государства сотрудничают с врагами своих врагов. Ядро каждого из блоков образуют две страны, окруженные большой, но неплотной сетью соратников. На самом Ближнем Востоке взгляды Турции и Израиля устремлены, прежде всего, на Иорданию, которая в течение многих десятилетий поддерживала стабильные отношения с Израилем и охотно согласилась с его новой дружбой с Турцией. С начала двадцатых годов Турция и Иордания развивали неизменно хорошие отношения. Сегодня иорданские и турецкие военные летчики проходят подготовку, соответственно, в той и другой стране; начальники генеральных штабов их вооруженных сил регулярно встречаются; правительства двух стран организовали встречу на высоком уровне, чтобы обсуждать опасности, исходящие для них от Ирака. Для участия в "соседском форуме" на эту тему приглашаются сопредельные страны. По мнению турецкого посла в Аммане кооперация в области безопасности "достигла такой отметки, когда можно утверждать, что иорданские и турецкие вооруженные силы стали единым целым". Турция и Иордания намечают также подписать соглашение о свободной торговле. Наряду с Иорданией к потенциальным членам турецко-израильской команды относятся Кувейт и Объединенные Арабские Эмираты (весной турецкие подводные лодки нанесли привлекший большое внимание визит в порты обеих стран). Само собой разумеется, турецкая часть Кипра находится полностью на стороне Турции. Столь же дружественно настроены к ней находящиеся в эмиграции оппозиционные группы из таких государств-негодяев Ближнего Востока, как Сирия, Иран, Ирак, Ливия и христиане из Ливана и Судана. У противной стороны - Сирии и Ирана - также имеется достаточно большая группа соратников. Вместе с Грецией, которая занимает важную позицию, аналогичную позиции Иордании в первом блоке, греческой частью Кипра, Палестинской автономной администрацией и мусульманами Ливана - все они укрепляют сирийско-иранскую сторону. Улучшились отношения даже с Ираком, который почти всегда конфликтовал как с Сирией, так и с Ираном. Это же относится к Ливии и Судану. Курды в этой конфигурации сил на Ближнем Востоке представляют интересный и парадоксальный случай: те из них, кто живет в Ираке или Иране, "играют" в турецко-израильской "команде", турецкие курды под предводительством Абдуллы Оджалана и Курдской рабочей партии выступают за сирийско-иранскую.

Расширение блокостроительства

Может ли какая-либо ближневосточная страна остаться в стороне от этой системы двух команд? Саудовская Аравия, поддерживающая тесные отношения с Соединенными Штатами Америки, с одной стороны, и Сирией, с другой, являет собой яркий пример государства, которое до сих пор избегало поддержки той или другой стороны. В аналогичном случае с Египтом заметно, что подлинный нейтралитет сохранить трудно. Египет, как крупный получатель американской экономической помощи, страна, располагающая вооруженными силами, формируемыми по американскому образцу, государство, поддерживающее дипломатические отношения с Израилем, подходит, скорее, для турецко-израильского блока. Однако в других вопросах - арабо-израильском мирном процессе, распространении ядерного оружия, отношениях с Ливией, нарушениях прав человека в самом Египте - Каир наметил линию, которая в опеределенный момент вполне может привести его в сирийско-иранский стан. Возможно, самое сильное впечатление производит то, как широко раскинулась эта сеть, выйдя далеко за пределы Ближнего Востока. Логика высказывания "враг моего врага мой друг" обусловила необычные группировки находящихся вдали от региона соратников. На Кавказе на стороне Турции выступают Азербайджан и Грузия, Армения встает на сторону Ирана. На Балканах Македония, Босния, Словения и Хорватия склоняются на сторону Турции, Сербия - на греческую, и тем самым на сторону Сирии и Ирана. А есть еще Центральная Азия, где Казахстан, Киргизстан, Туркменистан и Узбекистан находятся на стороне Турции, Таджикистан - на иранской, в то время как Россия придерживается Сирии и Ирана. Внутри самой России Чечня опять же отдает предпочтение, скорее, Турции и Израилю, хотя Тегеран все еще надеется перетащить ее на свою сторону. Наконец, в Южной Азии увенчались относительным успехом длительные попытки улучшить отношения с Индией, с тех пор как ею стали управлять националисты-индусы. Ее правительство даже проявило интерес к участию в турецко-израильском союзе. Пакистан тем временем поддержал Сирию и Иран, хотя отношения стали более напряженными после укрепления власти талибов в Афганистане, которые являются одновременно клиентами Пакистана и заклятыми врагами Ирана. Пакистану в той или иной мере удалось даже затащить в свою лодку Мьянму (Бирма) и Шри-Ланку, которые стремятся ограничить власть Индии. Китай выступает в союзе с Пакистаном, чтобы контролировать Индию, которая опять же вступает в кооперацию с Сирией и Ираном.

Странные союзники

Было бы излишне напоминать о том, что все эти связи подвержены изменчивым приливам и отливам целесообразности и тактической выгоды. Тем не менее, производит глубокое впечатление то, насколько логика девиза "враг моего врага" не считается даже с такими привлекательными факторами как общая религия или идеология. Так, фундаменталистская исламская республика Иран поддерживает христианскую Армению и христиан в греческой части Кипра, выступая против мусульман Азербайджана и турок-киприотов, в то время, как греческие христианские демократы находят союзников в лице мусульманских террористов Курдистана. Секуляристы и националистически настроенные приверженцы сирийской партии Баас действовали вместе с иранскими шиитами против своих же товарищей по партии в Ираке. Поэтому израильских евреев и христиан Армении, двух почти естественных союзников с похожим историческим прошлым и ценностями почти ничего не объединяет, поскольку первые поддерживают Турцию, а вторые выступают против нее. Тем не менее лозунг враг моего врага" подводит к следующему выводу: при любой оценке примерной силы и сплоченности двух находящихся в процессе становления блоков необходимо заглядывать глубже, отыскивая структурную схожесть и различия. Что сразу же бросается в глаза при противопоставлении Сирии и Ирана и Турции и Израиля - по меньшей мере, на региональном уровне - так это различия: Сирия-Иран - это пакт стран-негодяев. Дамаск и Тегеран - исторически проигравшие режимы, которыми недовольно население их стран, поэтому они ищут помощь и утешение в объятиях друг друга. Но в принципе и эти два правительства имеют не так уж много общего. Муллы в Иране задаются даже вопросом, а мусульманин ли вообще Хафез аль Асад? Последний опять же, вне всякого сомнения, смотрит на них как на религиозных фанатиков. Эти различия не могут, правда, лишить связь между двумя странами всякой ценности, но они в значительной мере ограничивают ее. Иранцы могут действовать, например, в контролируемой Сирией части Ливана, поставляют Сирии ограниченное количество нефти и отправляют туда немногих туристов. Важные и оперативные связи между двумя странами не налажены.

Турецко-израильские отношения - это совсем другая история. Уже одно их военное измерение заходит дальше, чем все связи на противоположной стороне. Оно доходит до совместного производства вооружений и обмена информацией спецслужб. Израильские боевые самолеты совершают тренировочные полеты в турецком воздушном пространстве над просторами Коньи, а Турция посылает своих пилотов в Израиль, чтобы они ознакомились с новейшей техникой. В январе 1999 года состоялись совместные военно-морские маневры, а в сентябре этого года пройдут совместные маневры военно-воздушных сил. Еще большее значение имеют невоенные измерения. Благодаря созданию зоны свободной торговли и институтов, таких как турецко-израильский экономический совет, процветает двусторонняя торговля, ежегодный прирост которой составляет почти 30%. Турция стала самым популярным местом отдыха израильтян, власти двух стран отменили также двойное налогообложение. Существуют планы поставки питьевой воды из Турции в Израиль, которая должна доставляться по морю в больших мешках. Одна турецкая фирма выиграла конкурс на очень выгодное строительство терминала в главном аэропорту Израиля. Существует масса других примеров подобного сотрудничества. Помимо этого есть еще политические и культурные измерения. Иерусалим выступал в защиту Турции даже перед Вашингтоном, а Анкара в самой пасти льва - на конференции исламских государств - оставалась на стороне своего израильского партнера. Между странами налажен культурный обмен, проходят специальные музейные выставки и даже взаимные визиты религиозных руководителей - нечто совершенно необычное в отношениях между евреями и мусульманами. Турецко-израильская связь имеет позитивные элементы, которые зиждятся на общих интересах не только правительств, но и населения обеих стран (хотя ясно, что речь не идет о турецких исламистах или леваках). Турецкий аналитик Соли Озел оценивает уровень отношений между двумя странами как самый высокий из всех, которые Турция поддерживает с европейскими странами и ближневосточными государствами. Их можно сравнить лишь с отношениями с Соединенными Штатами Америки. В свою очередь, израильтяне не скупятся на выспренные слова, когда речь заходит о дружбе с Турцией и ее значении. Ури Бар Нер, израильский посол в Анкаре, заявил при своем прибытии в страну "у нас великолепные отношения с Турцией", а тогдашний премьер-министр Беньямин Нетаньяху охарактеризовал отношения как "главное дело, если не единственную ось региональной архитектуры безопасности". Глубина этих отношений служит полной противоположностью поверхностным связям между Сирией и Ираном: если первые напоминают, скорее, отношения между Соединенными Штатами Америки и Великобританией во время второй мировой войны, то вторые похожи на японо-германский альянс в тот же период. И это, бесспорно, хорошее известие. Именно потому, что двусторонние связи развиваются на столь многих уровнях - от военных летчиков и деловых людей до студентов - они обещают быть прочными. Многослойность отношений имеет прямо-таки решающее значение для их долговечности. Человеческий элемент превращает чисто прагматическую связь в нечто подобное настоящему союзу, что опять же идет на пользу прочности архитектуры безопасности. Ливанский министр иностранных дел Фарез Буйец охарактеризовал турецко-израильско-иорданские отношения как "трехсторонний альянс, напоминающий клещи", который "берет в клещи" его страну и Сирию. По мнению сирийского минис тра информации Мухаммада Салмана, он представляет собой "большую опасность для арабов и мусульман". В качестве ответа на эту опасность сирийско-иранская сторона пытается создать все то, что лидеру Курдской рабочей партии Абдулле Оджалану мерещится как "система союзов всех народов Балканского полуострова, Кавказа и Ближнего Востока против ...... турецкого фашизма". В начале сентября 1998 года в Тегеране прошла встреча министров иностранных дел Греции, Армении и Ирана. После ее завершения иранские средства массовой информации потребовали создать региональный оборонительный альянс, направленный против Турции и Израиля. По сообщению из Каира египетский и иранский министры иностранных дел планировали подписать соглашение до конца 1998 года. Хотя турецко-израильские связи и их расширение необходимо приветствовать - это единственное многообещающее развитие в регионе - над будущим нависла угроза. Образование обеих этих команд означает, что если разразится война, эскалация может пойти быстрее и зайти дальше, поскольку локальные конфликты перемешаны, а на кону повсюду стоят очень высокие ставки. Когда в 1998 году вспыхнул конфликт между Арменией и Азербайджаном, он имел изолированный характер и не втянул в свою орбиту соседние страны. Сегодняшняя ситуация выглядит иначе. Кипрская проблема долгое время оказывала незначительное воздействие, но она могла бы сыграть роль искры для бочки с порохом.

Польза для Запада

И в этот момент в игру вступает Запад. Хотя Вашингтон официально поддерживает и одобряет турецко-израильскую связь, не следует заблуждаться в том отношении, что определенные круги в действительности скептически оценивают сотрудничество этих двух прозападных государств. Как утверждается в одном из комментариев в газете "Вашингтон пост", который звучит так, словно его писали в Дамаске, проблема турецко-израильской связи состоит в том, что она, возможно, уменьшает "очевидную для Израиля необходимость договариваться с палестинцами и Сирией об урегулировании внутри существующих границ". Лондонский "Экономист" зашел еще дальше, когда неблагоприятно отозвался о турецко-израильской "афере", охарактеризовав ее как "неподобающую связь", и порицал тогдашнего премьер-министра Турции Мезута Йильмаца за его визит в Израиль, который является "еврейским оккупантом третьего по значению исламского города-святыни". Еще большая угроза кроется в том, что возникновение этих двух команд вновь пробуждает воспоминание о "холодной войне". Соединенные Штаты Америки стоят, или считается, что стоят, на одной стороне в крупном региональном конфликте, Россия - на другой. Доставка морем российского оружия на Кипр (и в Иран) - это только один из множества спорных пунктов, к которым относятся, например, санкции против Ирака, американский ответ на терроризм, Израиль и палестинцы и т.д. Конечно, Россия не представляет более опасности для мира во всем мире, как это когда-то было, и ясно также, что ни Соединенные Штаты Америки, ни Россия не возглавят соответствующие союзы. Их тянут каждый на свою сторону, скорее, уже существующие альянсы. Но неразбериха последнего времени как в Вашингтоне, так и в Москве показывает: во внешней политике обеих стран мало логики или последовательности, что, ввиду нестабильной ситуации на Ближнем Востоке, уже само по себе внушает тревогу. Турецко-израильско-иорданская связь делает новый Ближний Восток регионом с действительно многообещающим развитием - и для него самого, и для Запада. В конечном счете Запад без собственного содействия получил некоторое количество готовых к реальной кооперации партнеров в той части мира, в которой число его друзей-единомышленников, какими бы верными они ни оставались, было угрожающе невелико. Вопрос, на который еще предстоит ответить, достанет ли Западу духа, дальновидности и мужества использовать появившийся у него шанс и, вместо того, чтобы чинить препятствия или безучастно стоять в стороне, помочь этим партнерам противостоять их противникам и обеспечить будущее, устраивающее и их самих, и Запад.

Даниэль Пайпс - известный американский журналист, директор Форума по Ближнему Востоку


thundergirl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2011, 23:46   #3
Местный
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 1,303 раз(а) в 834 сообщениях
Вес репутации: 69
thundergirl на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Вот еще полезная информация, об интересах

Турецкая Республика Северного Кипра и Государство Израиль: история отношений в условиях взаимного непризнания

Р.Р.Сулейманов

Турецкая Республика Северного Кипра на политической карте мира возникла не в результате стремления турецкого населения Кипра к созданию национального государства, а как следствие этнополитического конфликта 1960-1970-х годов между двумя другими государствами – Грецией и Турцией. Кипр, получив независимость от Великобритании в 1960 году, казалось бы, мог сформироваться как двунациональное государство, став примером мирного сосуществования двух разных по культуре народов для Восточного Средиземноморья. Однако греко-турецкие отношения на острове привели в итоге к его вооруженному территориальному разделу: в 1963 году турецко-греческое правительство распалось, а начавшийся межобщинный конфликт привел к откровенным кровавым столкновениям; в 1974 году на Кипре был совершенипереворот, когда власть на острове при поддержке Греции захватил Никос Сампсон, выступавший за объединение Кипра с Грецией. Этого не хотела допустить Турция, которая ввела на остров войска, оккупировав северную его часть. В итоге Кипр был разделен на греческую и турецкую часть и произошел насильственный трансфер населения с обеих частей острова. В 1975 году было заключено мирное соглашение между греками и турками Кипра, по которому формой будущего устройства по-прежнему единого государства должна стать федерация. Именно тогда было провозглашено Турецкое Федеративное Государство Северного Кипра, которое турки-киприоты рассматривали как часть будущей общекипрской федерации. Республику Кипр (греческий Южный Кипр) это не устраивало, поэтому спустя восемь лет бесплодных переговоров турки-киприоты провозгласили Турецкую Республику Северного Кипра, которая была признана толькоТурцией.

С этого момента Турецкая Республика Северного Кипра оказалась в числе тех стран, которые принято называть не признанными. Хотя Турция и признала это государство, дальше этого Турецкая Республика Северного Кипра в своем международном положении за последние годы не продвинулась. Тем не менее, это не мешает ей открывать свои представительства, неимеющие дипломатического статуса, во многих странах мира. В основном, эти представительства находятся под вывеской туристических и торговых офисов.

История греко-турецкого конфликта на Кипре в чем-то напоминает палестино-израильское противостояние. Межнациональный конфликт как в Палестине, так и на Кипре, является наследием политики Великобритании. Идея двунационального государства в обоих регионах была не реализована и оказалась безуспешной. В ходе военных действий турецкую часть Кипра оккупировала этнически родственная страна, как и в случае с палестинцами в 1948-1949 гг. Западный берег реки Иордан и сектор Газа были заняты арабскими государствами Иорданией и Египтом. Такие же параллелии напрашиваются и при взгляде на города, которые считаются столицами: и турки, и греки на Кипре таковой считают Никосию (по-турецки Лефкоша); евреи и палестинцы таковым считают Иерусалим (по-арабски аль-Кудс). Впрочем, такие аналогии интересны больше как любопытные факты, которые в целом не влияют на отношение Израиля к Турецкой Республике Северного Кипра, у которой, кстати, имеется своя «еврейская» история. В г. Марго с 1897 года существовала еврейская колония «Ахават Цион» поселенцев из Российской империи (в поселении насчитывалось 189 человек), которая прекратила свое существование в 1948 года, когда все ее члены репатриировались в Израиль после обретения им независимости. В г. Фамагуста (Газимагуза) в 1946-1948 гг. британцы, в то время имевшие Палестину под своим мандатным управлением, устроили концлагерь для еврейских беженцев, стремившихся нелегально попасть в ишув из Европы. В лагере содержалось 53 тысячи евреев. Сегодня на территории ТРСК в г.Гирна (Кирения) существует еврейская община и Центр ХАБАДа (раввином является Хаим Азимов, выходец из Белоруссии, говорящий по-русски). Численность еврейской общины составляет около 100 человек. Большинство из них составляют из израильтяне, евреи из Англии (потомки тех, кто переехал на Кипр в период его нахождения под контролем Великобритании до 1959 года) и Турции (1).

В Израиле, государстве, которое само является не полностью признанным своими соседями, первоначально отношения с ТРСК выстраивались по принципу непризнания. Отношения с Республикой Кипр – греческой частью острова – имеют давнюю историю, особенно на фоне сложившейся индустрии регистации браков для израильтян, неимеющих возможности заключить их в своей стране.

События в 1974 году на Кипре и последовавшая за ними неурегулированная кипрская проблема, по мнению историков, напоминала арабо-израильские противоречия и нерешенность палестинской проблемы (2). Израиль воздерживался в своем отношении к турецко-греческому конфликту на Кипре и не склоняется ни на одну сторону, считая это делом Афин и Анкары.

К концу 1980-х годов в Восточном Средиземноморье сложился треугольник Анкара-Иерусалим-Афины, который мог бы стать для Израиля тем полем, где еврейское государство могло взять на себя функции посредника в решение турецко-греческих противоречий (3). У этого международного треугольника, как отмечают исследователи, был большой потенциал, который устраивал всех: Турция, имея в 1990-е годы с Израилем военно-стратегические отношения, могла через него решать ряд «щекотливых» вопросов с Грецией, с которой Иерусалим установил стратегические связи еще в период военной хунты в этой балканской стране (4). И этот козырь Израиль может использовать и в решении кипрской проблемы, в отношении которой в Иерусалиме нет четкой позиции, кроме как расплывчатой ссылки на необходимость урегулирования турецко-греческих противоречий на основе решений ООН (стандартная формулировка правительства любой страны, когда нет своей четкой позиции или просто при нежелании вмешиваться в чужие дела).

XXI век стал временем окончания индифферентного отношения Израиля к ситуации на Кипре. Остров явно становился не только местом заключения браков граждан еврейского государства. Для поворота в отношении к Кипру, в том числе к его северной части, необходима была воля политического руководства Израиля.

Лоббированием открытия представительством ТРСК в Израиле активно занималось окружение Ариэля Шарона. Переговоры по этому вопросу начались еще в период каденции Шарона, однако кровоизлияние в мозг у последнего 4 января 2006 года привело к «замораживанию» этого вопроса. В период правления Эхуда Ольмерта этот вопрос не поднимался, однако смена политического руководства в Израиле в 2009 году и приход в Министерство иностранных дел Авигдора Либермана привела к началу многовекторности внешней политики страны. Либерман, который за 2009 год сумел дать новый толчок отношениям Израиля и со странами Балканского полуострова, Восточной Африки, Закавказьем и Центральной Азии, на наш взгляд стремится отойти от односторонности израильской внешнеполитической ориентации в любом ее направлении, в том числе и в отношении Кипра.

Отношения между Израилем и Турецкой Республикой Северного Кипра стали выстраиваться по принципу неофициального признания. В апреле 2009 года в Тель-Авиве было открыто Представительство Турецкой Республикой Северного Кипра в сфере туризма и торговли (возглавляет Исмет Каракоглу), которое фактически выполняет (опять же неофициально) функции посольства. Учитывая, что открытие состоялось в период нахождения Авигдора Либермана на посту главы Министерства иностранных дел Израиля, Исмет Каракоглу стремится заручиться поддержкой русскоязычных израильтян, видя в них влиятельную политическую силу: «Если выходцы из СССР, имея огромный экономический, туристический и культурный потенциал, захотят приехать к нам или инвестировать в турецкий Кипр, то мы встретим их с распростёртыми объятиями» (5).

Исмет Каракоглу в своем личном интервью автору рассказал, что открытие Представительства ТРСК в Израиле произошло потому, что новое правительства Нетаниягу было заинтересовано в улучшении отношений с Анкарой. Произошедшая на экономическом форуме в Давосе в начале 2009 года словесная перепалка между президентом Израиля Шимоном Пересом и премьер-министром Турции Реджепом Эрдоганом в связи с военной операцией ЦАХАЛа «Литой свинец» в Секторе Газа не самым лучшим способом сказалась на турецко-израильских отношений. Чтобы как-то сгладить эту ситуацию и улучшить отношение Турции к Израилю, в особенности к новому правительству Биньямина Нетаниягу, Авигдор Либерман пошел на такой дипломатический жест как открытие Представительство ТРСК в Израиле (6).

Официальное название Представительства ТРСК в Израиле - North Cyprus tourism and trade Office. В названии формально нет упоминания о Турецкой Республики Северного Кипра. Это вызвано тем, что Греция весьма болезненно реагирует на появление подобных «посольств» ТРСК. И чтобы не портить отношения ни с Грецией, ни с Республикой Кипр, в названии Представительства нет словосочетания «Турецкая Республика». Такой компромисс устраивал всех: и турок-киприотов, и греков-киприотов, и Анкару, и Афины, хотя определенное возмущение со стороны Греции и Республики Кипр было. Так, в частности, переговоры об открытии прямого авиасообщения между ТРСК и Израилем были прерваны израильской стороной после протестов греков-киприотов (7).

В экономическом отношении ТРСК может предложить израильтянам следующий ряд опций. Во-первых, северокипрские пляжи – это богатый и пока что до конца не используемый потенциал для израильского инвестора. Дешевизна аренды таких пляжей на длительный срок, равно как и строительство на них гостиниц, может стать привлекательным и заманчивым делом для израильских бизнесменов в сфере туризма. Во-вторых, на севере Кипра хождение имеет турецкая лира (в Республике Кипр – евро), что значительно снижает цены на товары и услуги. В-третьих, и об этом не стоит забывать, ТРСК как непризнанное государство является удачным местом для «отмыва» денег, и банки Северного Кипра фактически предоставляют такие возможности.

Однако все эти бонусы, которые может сулить ТРСК Израилю, не достаточны для того, чтобы отношения могли перейти в плоскость большого торгово-экономического товарооборота. Как отмечают туркологи, в силу неурегулированности своего политического статуса ТРСК не может развивать индустрию туристических услуг и привлекать иностранных инвесторов. Все внешнеторговые сделки северокипрские фирмы осуществляют через Турцию, что приводит к накруткам и на импорт, и на экспорт. Но самый болезненный момент для турок-киприотов – это запрет на осуществление прямых авиарейсов в ТРСК, которые могут совершаться только с территории Турции. Все это является следствием экономического эмбарго, наложенного Европейским союзом на непризнанную республику (8). А это в свою очередь, накладывает и отпечаток на отношения Израиля к ТРСК. Хотя ряд исследователей и отмечают, что Израиль может стать для Турции проводником в ЕС, поскольку на Ближнем Востоке Брюссель имеет с Иерусалимом куда более тесные стратегические связи, чем с Анкарой, позволяющие считать Израиль самым европейским государством в регионе (9), на наш взгляд, для решения проблем Северного Кипра Иерусалим пока не готов идти на какие-то разговоры с Европой.

Достаточно «теплые» отношения между Израилем и ТРСК в 2009-2010 гг., которые стоит рассматривать как период установления реальных отношений между странами при соблюдении обеими формата непризнания могут смениться охлаждением после 18 апреля 2010 года, когда в ТРСК прошли президентские выборы. Проигравший на них теперь уже бывший президент ТРСК Мехмет Али Талат (2005-2010), при котором отношения между Иерусалимом и Лефкошей за всю историю существования ТРСК фактически как независимого государства достигли своего пика взаимосотрудничества на уровне неофициальной дипломатии, может оказаться в ситуации, когда его политика по сближению с Израилем канет в Лету. Новый президент ТРСК Дервиш Эроглу не стремиться к решению кипрской проблемы путем создания некой федерации или конфедерации, как пытался сделать это его предшественник. Куда более ориентированный в сторону Турции и в последнее время осознавшей, что путь в ЕС для ТРСК закрыт, Эроглу провозгласил новый путь решения кипрского вопроса: создание на острове двух независимых государств. Учитывая, что сегодня отношения между Анкарой и Иерусалимом после событий 31 мая 2010 года, связанных с турецким кораблем «Мави Мармара», который в составе так называемой «Флотилии свободы» пытался прорвать морскую блокаду Сектора Газа и был захвачен израильскими военными, находятся в ужасном состоянии, то и отношения между ТРСК и Израилем волей-неволей оказались в состоянии «охлаждения». Пока, конечно, свое представительство в Тель-Авиве ТРСК закрывать не торопиться, и Исмет Каракоглу по-прежнему его возглавляет, но кризис в турецко-израильских отношениях накладывает свой отпечаток на отношения Израиля и ТРСК. Учитывая, что со стороны израильской общественности высказывались весьма радикальные предложения отправить некий аналогичный турецкой «Флотилии свободы» морскую флотилию, состоящий из личных яхт Товарищества бывших военнослужащих ВМС ЦАХАЛа, в поддержку Армении и курдского национально-освободительного движения (10), то нетрудно понять, что отношения между ТРСК и Израилем, только начинающие свою историю, могут оказаться под вопросом, тем более, что в последнее время в мировом еврейском сообществе стали подыматься вопросы относительно политики Турции на северокипрском направлении, которые в состоянии только испортить хрупкие связи Иерусалима и Лефкоши. Так, в среде еврейской общественности впервые активно стали обсуждаться этнические чистки на севере острова в отношении греков со стороны турецкой армии, при этом еврейские авторы в отношении политики Анкары на Кипре стали употреблять точно такую же обвинительную фразеологию, какую традиционно используют антиизраильски настроенные авторы против еврейского государства, осуждая его за действия на палестинских территориях. К примеру, профессор Хайфского университета Стивен Плаут сравнивает методы работы израильской армии в Газе с
действиями турецкой армии в северокипрском греческом городе Фамагуста, который в 1974 году был турецкой армией «очищен» от греков – основного населения этого города, и до сегодняшнего дня Фамагуста остается заброшенным населенным пунктом, окруженном колючей проволокой, напоминая город-призрак: «Когда Израиль вторгся в сектор Газа, чтобы положить конец ракетным обстрелам своих граждан со стороны ХАМАСа, турецкий премьер-министр Эрдоган обвинил Израиль в том, что он «уничтожил невинных женщин и детей». Он обвинял Израиль в «массовом убийстве» в секторе Газа, разглагольствуя подробно о том, как Израиль превратил сектор Газа в «открытую тюрьму». Но фактически наибольшая продолжающаяся «открытая площадка» нарушений в области прав человека и преступления против человечества является опутанный колючей проволокой заброшенный город Фамагуста». (11). Его коллега, эксперт по проблемам современного Ближнего Востока, руководитель американской исследовательской организации «Ближневосточный Форум» Даниэль Пайпс на страницах «The Washington Times» продолжает такого же рода сравнение, задаваясь вопросом: действует ли Израиль в Газе хуже, чем Турция на Кипре? По его мнению, «Турция на Кипре совершила этническую чистку, изгнав всех греков с северного Кипра (Израиль, если и осуществил в секторе Газа этническую чистку, то только в отношении евреев, выселив всех их до одного из сектора Газа в 2005 году в ходе размежевания), при этом Анкара переселила на остров 160 тысяч турок из Малой Азии (Израиль не оставил ни одного своего населенного пункта, разрушив все еврейские поселения), при этом Турция полностью управляет внутренней жизнью ТРСК (сектор Газа контролируется ХАМАСом – заклятым врагом Израиля)». В итоге Даниэль Пайпс делает вывод, что «в то время как Анкара, ханжески гордясь собой, читает морали по поводу Газы, она притесняет меньшинства значительно более деспотически» (12).

На фоне таких антитурецких выпадов и обвинений в израильском и мировом еврейском сообществе (равно как и начавшейся антиизраильских в Турции) хрупкие связи между ТРСК и Израилем могут быть испорчены. Бурной реакции со стороны руководства ТРСК относительно этого морского инцидента не последовало. Новый президент Дервиш Эроглу, которого можно назвать не просто протурецким (собственно таковыми были все руководители ТРСК), а проэрдогановским политиком, пока не делает каких-то резких шагов на израильском векторе внешне политики ТРСК. Скорее всего, потому, что у власти он находиться недавно.

На наш взгляд, отношения между Анкарой и Иерусалимом не дойдут до абсолютного разрыва, несмотря на имеющийся сегодня кризис между Турцией и Израилем. Всё-таки здравая логика турецких неоосманистов возьмет вверх над чисто тактическими победами в информационной войне за сердца исламского мира, приведших к росту симпатий к эрдогановской Турции в зарубежных странах и к еще большей популярности в самой стране к правительству исламистов. И хотя пока турецко-израильские отношения переживают не самые лучшие времена, и в Анкаре, и в Иерусалиме рушить до основания то здание более чем шестидесятилетней турецко-израильской дипломатии, которое так успешно сушествовало и позволяло говорить о стратегическом сотрудничестве между двумя государствами Ближнего Востока, никто не собирается. Подтверждением этого тезиса можно считать произошедшую 30 июня с.г. встречу министра промышленности и торговли Израиля Биньямина Бен-Элиэзера и министра иностранных дел Турции Ахмета Давутоглу (13). Точно также не пойдут на ломку закладывающегося последние два года фундамента отношений между Израилем и ТРСК в Лефкоше. Не будем забывать и такой факт, как отмечают исследователи, что «географическое расположение острова, позволяющее контролировать поставки оружия, так называемым, «государствам-изгоям» и террористическими группировками, оказало значительное влияние на повышение заинтересованности к Кипру со стороны Соединенных Штатов» (14), т.е. Вашингтон как негласный патрон и Израиля, и Турции, и, в какой-то степени и ТРСК, не заинтересован в том, чтобы между этими игроками восточно-средиземноморской политики было полное отчуждение. Исследователи отметили и такой факт, что США «предпочитают видеть Кипр разделенным, т.к. это соответствует их национальным интересам, поскольку в этом случае, благодаря сотрудничеству с турками (т.е. с Турцией. – Р.С.) было бы легче использовать Северный Кипр в качестве важной военной базы» (15).

Поэтому, на наш взгляд, неофициальное признание со стороны одной из региональных держав Ближнего Востока, коим является Израилем, для Турецкой Республики Северного Кипра гораздо важнее и ценнее, чем сиюминутные эмоциональные провокации анкарского руководства, которое стоит воспринимать как явление временное и проходящее.

Справка:

Исмет Каракоглу (род. в 1950 г.) окончил экономический факультет Университета Северного Кипра. В Мармарском университете (Турция) получил вторую степень по европейскому праву. В Министерстве иностранных дел ТРСК работает с 1999 года. С 2009 года возглавляет Представительство Турецкой Республики Северного Кипра в сфере туризма и торговли (North Cyprus tourism and trade Office) в Тель-Авиве. Женат. Имеет дочь.


thundergirl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2011, 00:07   #4
Местный
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 1,303 раз(а) в 834 сообщениях
Вес репутации: 69
thundergirl на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Все помнят события с "Флотилией Мира" и захватом корабля "Мармара" с убийством израильтянами турков. Но, не так известна реакция в Израиле на это. После первой флотилии, готовилась вторая "Free Gaza"

Израильская флотилия напомнит Турции о геноциде армян

08.06.2010 19:00
Израильтяне нанесут "ответный удар" по Турции за провокацию Free Gaza: студенты, яхтсмены и товарищество бывших военнослужащих ВМС организуют флотилию в поддержку армянского народа, пострадавшего от турецкого геноцида.

По данным NRG, израильские студенты, яхтсмены и товарищество бывших военнослужащих ВМС ЦАХАЛа планируют двойную пропагандистскую морскую акцию, в качестве ответа на провокацию Free Gaza. Первая группа израильских яхт выйдет в море через две недели навстречу очередной "миротворческой флотилии". Если израильские военные их перехватят, то израильские яхты просто сопроводят "миротворцев" в ашдодский порт.

В это же время вторая группа яхт и небольших кораблей отправится по направлению к турецким берегам, чтобы напротив пляжей этой страны устроить пропагандистскую акцию в поддержку народа Армении, пострадавшего от турецкого геноцида, а также в поддержку курдского национально-освободительного движения.

Гендиректор товарищества бывших военнослужащих ВМС ЦАХАЛа Арик Офир заявил, что количество кораблей, которые будут участвовать в проармянской и прокурдской акции еще неизвестно, но речь уже идет о десятках яхт, чьи хозяева согласились плыть в Турцию.

В свою очередь, председатель Объединения студентов Боаз Топоровский отметил, что есть уже около тысячи добровольцев, готовых принять участие в "ответном ударе" по туркам. И он, и Офир подчеркивают, что эта акция будет ненасильственной: "Мы не собираемся воевать, перекрывать своими кораблями путь другим. У нас не будет дубин и ножей. Мы будем следовать этическому коду, принятому на море. Мы хотим только напомнить туркам, что они сделали с армянами и курдами. Это - лицемерие Турции".


thundergirl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2011, 00:19   #5
Местный
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 1,303 раз(а) в 834 сообщениях
Вес репутации: 69
thundergirl на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Через год, те же силы и с тем же текстом

Израиль ответит на турецкую "Барбароссу" помощью курдам и армянам

Израиль разработал план ответных действий в отношении Турции, которая в последние дни развивает дипломатическое наступление на Иерусалим. Как пишет газета "Едиот Ахронот" со ссылкой на источники в министерстве иностранных дел, Израиль готов отреагировать на недружественную политику Турции помощью армянам и курдам.

"[Премьер-министр Турции Реджеп Тайип] Эрдоган должен понять, что антиизраильские действия не останутся без ответа", - пояснил глава израильского МИДа Авигдор Либерман.

Эта информация появилась после публикации в турецкой прессе новой военно-морской стратегии Турции, получившей название "План Барбаросса". Согласно замыслам Анкары, присутствие турецкого флота у границ Израиля значительно усилится. Для этого даже планируется вывести часть боевых кораблей из Черного и Мраморного морей, направив их в Средиземное.

Израиль же планирует ответить на это усилением контактов с армянским лобби в Конгрессе США в целях признания геноцида армян и поддержит Ереван в его неофициальных претензиях на гору Арарат. Соответствующие предложения Либерман должен сделать лидерам армянского лобби уже в сентябре во время его очередного визита в США.

Кроме того, Израиль может расширить свои контакты с Рабочей партией Курдистана - организацией, признанной в Турции террористической. Иерусалим рассматривает возможность сотрудничать с РПК и "поддерживать ее во всех возможных сферах". РПК уже несколько десятилетий ведет вооруженную борьбу против Турции с целью самоопределения юго-восточных районов этой страны, населенных курдами.

Для Анкары армянский и курдский вопросы являются чрезвычайно болезненными, поэтому израильский план ответных действий в отношении Анкары может оказаться эффективным.

Последнее ухудшение отношений между Израилем и Турцией началось после публикации отчета ООН по событиям 31 мая 2010 года. Тогда израильские спецназовцы убили девятерых пассажиров турецкого судна "Мави Мармара", следовавшего в сектор Газа в составе так называемой "Флотилии свободы". Комиссия ООН пришла к выводу, что израильтяне, хотя и применили чрезмерную силу, в целом действовали верно.

Турцию этот вывод не устроил, она потребовала от Израиля официальных извинений за гибель своих граждан. Получив отказ, Анкара предприняла ряд дипломатических, экономических и военных мер, направленных против Израиля.


thundergirl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2011, 00:22   #6
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 228
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от thundergirl Посмотреть сообщение
Но вот поведение Израиля в Ираке, когда Израиль, совершенно неожиданно для Турции стал поддерживать курдов Ирака, материальной и военной (помощь в военной подготовке) и даже были сведения о поддержке ими курдов из ПКК, базирующихся в Северном Ираке. Некоторые объясняли такое поведение желанием ослабить Сирию, оказывая давление на нее через курдов. Но на деле оказалось, что это был первый реальный шаг, оказавший негативное влияние на турецко-израильские отношения. Особенное и понятное раздражение это вызвало у турецкого генералитета. И поэтому, когда правительство Эрдогана стало на путь, постепенного свертывания отношений с Израилем, генералы особенно не возражали.
Я этого не знал. Слышал, но думал, что это - досужие домыслы "геополитиков" типа Тарасова.

Вы не могли бы привести какие-то сведения от турок или евреев? Мне такое кажется несколько нелогичным.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2011, 00:27   #7
Местный
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 1,303 раз(а) в 834 сообщениях
Вес репутации: 69
thundergirl на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

"План Либермана" о мести туркам смахивает на фальсификацию

09.09.2011 10:45 Игорь Гантман
Т.н. "план Либермана" отомстить туркам путем оказания поддержки армянам и курдам, изложенный сегодня утром газетой "Едиот Ахронот", представляется нелогичным по целому ряду причин. И вряд ли он действительно существует в той форме, в которой был представлен этим изданием.

Информация, опубликованная в пятницу, 9 сентября, изданием "Едиот Ахронот", о "плане Либермана" отомстить туркам путем оказания поддержки армянам и курдам, вызывает серьезные сомнения. Не касаясь нюансов региональной политики и специфики израильской активности на кавказском, иракском и иранском направлениях можно обозначить несколько ключевых факторов, вызывающих сомнения относительно достоверности указанной информации.

Армяне

Как утверждает "Едиот Ахронот", глава МИД Израиля готов оказать международную поддержку в вопросе признания геноцида армян, учиненного турками в 1915 году. Однако, подобный шаг будет автоматически означать, чуть ли ни разрыв отношений с Азербайджаном. Эта южнокавказская республика остается практически единственным стратегическим партнером Израиля в мусульманском мире, несмотря на давление, оказываемое на Баку со стороны Анкары и Тегерана. Тем более, именно Либерман являлся одним из архитекторов стратегического альянса с Азербайджаном. По этой причине возглавляемая им партия "Наш дом Израиль" (НДИ) всячески блокировала попытки депутатов МЕРЕЦ, "Кадимы" и "Ликуда" провести в Кнессете резолюцию о признании армянского геноцида. Менее четырех месяцев назад замминистра иностранных дел и депутат НДИ Дани Аялон заявил по этому поводу порталу IzRus: "Нет ни единого шанса на то, что Кнессет признает армянский геноцид. Это – невозможно. Мы не можем позволить себе из-за спорных вопросов истории, касающихся событий столетней давности, портить отношения со своим главным стратегическим партнером в мусульманском мире – Азербайджаном".

Кроме того, до сих пор одной из главных причин, препятствовавших развитию отношений Израиля с Арменией, помимо опасений "разругаться" с Турцией и Азербайджаном, являлись тесные связи Еревана и значительной части армянской диаспоры с Ираном и арабскими странами, в частности с Ливаном и Сирией.

Курды

Израиль традиционно симпатизировал курдскому национальному движению, но это касается исключительно Иракского Курдистана. В 1965-75 годах "Моссад" тайно оказывал поддержку курдским вооруженным формирования в их попытке завоевать независимость от Багдада. Негласные связи между Иерусалимом и Эрбилем возобновились уже на закате эпохи Саддама Хусейна. В июне 2004-го американский еженедельник The New Yorker сообщил, что в конце 2003 года правительство Израиля приняло решение об установлении стратегического союза с Курдской автономией в Ираке.

Однако ситуация с курдским сепаратистским движением в Турции обстоит иначе. В 1990-х годах, будучи стратегическим партнером Анкары, официальный Иерусалим фактически вступил в открытую конфронтацию с турецкими курдами. Еще в мае 1997 года в интервью турецкому изданию "Сабах" тогдашний (и нынешний) премьер-министр Биньямин Нетаниягу провел прямую параллель между Рабочей партией Курдистана (PKK – главная сила в курдском национальном движении) и палестинскими террористами. "Турция пострадала от многочисленных атак PKK. И мы не видим никакой разницы между террором, проводимым этой организацией, и террором, от которого мы страдаем в Израиле. По этой причине мы не поддерживаем идеи о создании независимого Курдского государства", - заявил Нетаниягу. А в октябре 1998 года высокопоставленный западный дипломат в Анкаре предупредил через газету "Маарив", что "Израиль внесен в список объектов для нападений курдского подполья". На этом фоне не удивительно, что в феврале 1999 года "Моссад" оказал содействие спецслужбам Турции в поимке лидера PKK Абдуллы Оджалана в Кении. Это вызвало резкую реакцию турецких курдов. Фронт национального освобождения Курдистана (политическое крыло PKK) осудил "грязный военный альянс между Турцией и Израилем". В свою очередь, сторонники этой организации предприняли попытку захватить здание израильского консульства в Берлине. Трое курдов были убиты сотрудниками ШАБАКа. После этого руководители PKK уже сами объявили о том, что израильские объекты стали для них одной из главных мишеней.

С учетом такого прошлого особенно вызывает сомнения сообщение "Едиот Ахронот" о том, что "Либерман планирует не таясь назначить встречи с главами курдского подполья в Европе с целью сотрудничества с ними и их укрепления во всех сферах, которые только можно представить". К тому же, "курдское подполье в Европе" вовсе не однородная общность. Оно отличается пестротой политических взглядов, тактическими расхождениями и отношением к религии. К нему относятся столь разные элементы, как левые экстремисты и исламские фанатики, связанные с "Аль-Каидой". Не случайно в странах Евросоюза курдские деятели находятся под пристальным наблюдением спецслужб, а в ряде государств к ним относятся как к активистам террористических организаций.

И стремление Израиля "их укрепить во всех сферах, которые только можно представить" наверняка не понравилось бы не только европейцам, но и американцам. Реально оказывать поддержку курдским противникам Анкары можно лишь с территории Иракского Курдистана, где находятся основные базы сепаратистов. Вряд ли Израиль решился бы на такую авантюру, поскольку это затрагивает стратегические интересы США в регионе, в частности в Ираке.

Тем более, сам Либерман никогда не проявлял симпатий к курдскому национальному движению. Даже, когда в прошлом году русскоязычные представители интеллигенции Иракского Курдистана, получившие образование в Москве, по неофициальным каналам выдвинули идею установить негласные связи с НДИ, это предложение было воспринято без всякого энтузиазма. Зато иную точку зрения в последние годы высказывали политические оппоненты партии "Наш дом Израиль". Так, в в сентябре 2009 года председатель "Кадимы" Ципи Ливни заявила в интервью одному из изданий Иракского Курдистана, что "недалеко то время, когда стратегическими друзьями Израиля станут курды". И уж совсем недавно председатель парламентской фракции "Ликуд" Зеэв Элькин отметил в интервью порталу IzRus, что на фоне конфронтации с Анкарой официальному Иерусалиму следует обратить внимание на "курдский вопрос".

Турки

"План Либермана" в интерпретации "Едиот Ахронот" вызывает сомнения еще и потому, что многие члены правительства и сотрудники дипломатического ведомства до сих пор считают, что несмотря на беспрецедентный кризис в отношениях с Турцией, Израилю не стоит обострять ситуацию. Глава правительства Биньямин Нетаниягу до недавних пор предпринимал попытки договориться с Анкарой, даже ценой принесения извинений за гибель девяти "пассажиров" турецкого судна "Мави Мармара" (флотилия Free Gaza) в мае прошлого года. С этой целью посланником премьера Йосефом Чехановером и министром стратегического планирования Моше Яалоном велись переговоры в Европе с официальными представителями Турции.

Однозначной позиции по поводу дальнейшего поведения в отношении турок нет даже в руководстве НДИ. Лишь вчера министр внутренней безопасности от этой партии Ицхак Аронович заявил в интервью государственной радиостанции "Решет Бэт", что сохранение отношений с Турцией для Израиля важнее "национальной гордости" (как раз по этому вопросу с конца прошлого года отмечались расхождения между Либерманом и Нетаниягу).

То, что консультации высокопоставленных дипломатов по турецкой проблематике на уходящей неделе действительно проводились, не вызывает сомнений. И Либерман, действительно, занимает относительно жесткую позицию по поводу антиизраильской деятельности Эрдогана и его окружения. Но т.н. "план Либермана" в том виде, в котором он был изложен "Едиот Ахронот", вряд ли существует. По всей видимости, это журналистская интерпретация лишь части высказываний, прозвучавших на совещаниях дипломатов, либо "слив", инициированный чиновниками или политическими силами, преследующими собственные цели.


thundergirl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2011, 00:28   #8
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 228
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от thundergirl Посмотреть сообщение
Через год, те же силы и с тем же текстом

Израиль ответит на турецкую "Барбароссу" помощью курдам и армянам

Израиль разработал план ответных действий в отношении Турции, которая в последние дни развивает дипломатическое наступление на Иерусалим. Как пишет газета "Едиот Ахронот" со ссылкой на источники в министерстве иностранных дел, Израиль готов отреагировать на недружественную политику Турции помощью армянам и курдам.

"[Премьер-министр Турции Реджеп Тайип] Эрдоган должен понять, что антиизраильские действия не останутся без ответа", - пояснил глава израильского МИДа Авигдор Либерман.

Эта информация появилась после публикации в турецкой прессе новой военно-морской стратегии Турции, получившей название "План Барбаросса". Согласно замыслам Анкары, присутствие турецкого флота у границ Израиля значительно усилится. Для этого даже планируется вывести часть боевых кораблей из Черного и Мраморного морей, направив их в Средиземное.

Израиль же планирует ответить на это усилением контактов с армянским лобби в Конгрессе США в целях признания геноцида армян и поддержит Ереван в его неофициальных претензиях на гору Арарат. Соответствующие предложения Либерман должен сделать лидерам армянского лобби уже в сентябре во время его очередного визита в США.

Кроме того, Израиль может расширить свои контакты с Рабочей партией Курдистана - организацией, признанной в Турции террористической. Иерусалим рассматривает возможность сотрудничать с РПК и "поддерживать ее во всех возможных сферах". РПК уже несколько десятилетий ведет вооруженную борьбу против Турции с целью самоопределения юго-восточных районов этой страны, населенных курдами.

Для Анкары армянский и курдский вопросы являются чрезвычайно болезненными, поэтому израильский план ответных действий в отношении Анкары может оказаться эффективным.

Последнее ухудшение отношений между Израилем и Турцией началось после публикации отчета ООН по событиям 31 мая 2010 года. Тогда израильские спецназовцы убили девятерых пассажиров турецкого судна "Мави Мармара", следовавшего в сектор Газа в составе так называемой "Флотилии свободы". Комиссия ООН пришла к выводу, что израильтяне, хотя и применили чрезмерную силу, в целом действовали верно.

Турцию этот вывод не устроил, она потребовала от Израиля официальных извинений за гибель своих граждан. Получив отказ, Анкара предприняла ряд дипломатических, экономических и военных мер, направленных против Израиля.
А здесь об этом, т.е. о политике поддержки курдов говорится как об ответных действиях.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2011, 00:31   #9
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 228
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Да, я тоже думаю, что это - больше самодеятельность русского исламофоба Либермана, чем "мейнстрим" израильской политики.

Надо бы что-то от турок по этому поводу посмотреть.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2011, 00:35   #10
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 228
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Я бы хотел уточнить причины своего недоумения. До падения баасистского режима поддержка курдов со стороны Израиля понятна. А вот после американской оккупации Ирака и образования Курдской Автономии - это уже теряет смысл. По меньшей мере - в отношении радикального крыла курдов.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2011, 00:43   #11
Местный
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 1,303 раз(а) в 834 сообщениях
Вес репутации: 69
thundergirl на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Я этого не знал. Слышал, но думал, что это - досужие домыслы "геополитиков" типа Тарасова.

Вы не могли бы привести какие-то сведения от турок или евреев? Мне такое кажется несколько нелогичным.
В Турции мнение о поддержке курдов Израилем довольно расхожее. Причем утверждают, что именно после оккупации Ирака. До такой степени расхожее, что мне не приходило в голову искать подтверждения в СМИ. Все таки история (начало) 7-8 летней давности. Но Вы правы, надо, поищу.
Вот свежий пример о поддержке курдов из Zaman:

Intelligence report reveals links between PKK, Israel


thundergirl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2011, 00:50   #12
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 228
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от thundergirl Посмотреть сообщение
В Турции мнение о поддержке курдов Израилем довольно расхожее. Причем утверждают, что именно после оккупации Ирака. До такой степени расхожее, что мне не приходило в голову искать подтверждения в СМИ. Все таки история (начало) 7-8 летней давности. Но Вы правы, надо, поищу.
Вот свежий пример о поддержке курдов из Zaman:

Intelligence report reveals links between PKK, Israel
Здесь говорится:

Цитата:
An intelligence report prepared by the National Intelligence Organization (MİT) and presented at a National Security Council (MGK) meeting on Feb. 24 suggests that the terrorist Kurdistan Workers' Party (PKK) has been forging new ties with the state of Israel. The report also notes that the PKK has plans for a serhildan, the Kurdish word for uprising, in the spring in an attempt to manipulate the June 12 general elections.
что это свежее веяние, уже после начала "неоосманизма".

Ну, вы поищите ещё, хотя, конечно, не это определяет суть шероховатостей в турецко-израильских отношениях. Скорее - это уже результат изменений.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2011, 00:57   #13
Местный
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 1,303 раз(а) в 834 сообщениях
Вес репутации: 69
thundergirl на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Я бы хотел уточнить причины своего недоумения. До падения баасистского режима поддержка курдов со стороны Израиля понятна. А вот после американской оккупации Ирака и образования Курдской Автономии - это уже теряет смысл. По меньшей мере - в отношении радикального крыла курдов.
Вы правы, во времена БААС это было понятно.
Но, вот прочтите этот блог, пока. Там есть и репортаж ВВС. Речь о 2005 - 2006 г.г.
Примерно это я и слышало от турков, причем не членов АКП.


thundergirl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2011, 01:04   #14
Местный
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 1,303 раз(а) в 834 сообщениях
Вес репутации: 69
thundergirl на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Не нужен нам берег турецкий

Ссора между Анкарой и Иерусалимом грозит обернуться серьезными последствиями

Обострение отношений между Турцией и Израилем не ограничилось отзывом послов и гневными речами. Анкара предприняла ряд конкретных действий, направленных на достижение одной цели: как можно сильнее насолить Иерусалиму. Пока правительство Биньямина Нетаниягу оценивает возможные последствия, в Израиле все чаще стало звучать слово "война".

Турция разошлась не на шутку. Представители официальной Анкары каждое утро со сладкой истомой публично крушат остатки того, что раньше называлось "стратегическим региональным партнерством" с Израилем. Понять их можно: исламисты, находящиеся у власти, всегда испытывали глубокую антипатию к еврейскому государству. Раньше это чувство им приходилось скрывать и подавлять, но теперь, когда нашелся повод, турецкие лидеры дали, наконец, волю эмоциям.

Израиль, по их словам - вероломное, опасное, испорченное, безответственное и избалованное государство, привыкшее вести себя на международной арене нагло и с чувством полной безнаказанности. Но теперь (турки радостно потирают руки) настал момент расплаты!
Что разозлило Турцию
Расплачиваться, если кто не помнит, Израилю придется за нежелание его правительства извиниться за гибель девяти турок во время штурма "Флотилии свободы" в мае 2010 года. Тогда турецкие суда, направлявшиеся в Газу, были взяты на абордаж израильским спецназом. В ходе завязавшейся на борту потасовки коммандос и застрелили несчастных граждан Турции. Иерусалим заявил, что люди с "Флотилии свободы" сами виноваты, так как сознательно пошли на провокацию, поэтому извиняться никто не будет. Анкара смертельно на это обиделась, что и дало повод к нынешнему обострению отношений.

Счет выписали такой: Анкара снизила уровень двустороннего дипломатического представительства до ранга вторых секретарей посольств, объявила о замораживании всех военных контактов и контрактов, заявила о непризнании израильской блокады сектора Газа, пообещала отправить в восточное Средиземноморье (читай - к берегам Газы и Израиля) военные корабли, премьер-министр Реджеп Тайип Эрдоган выразил желание заключить военный союз с Египтом и лично посетить палестинский анклав, где правит движение ХАМАС. Ну и на закуску: простых израильтян, прибывающих в Турцию, начали раздевать, обыскивать и часами допрашивать в аэропортах.

Израиль встретил все эти новости сдержанно. Официальные лица предпочли воздержаться от резких комментариев, ограничившись лишь сожалениями по поводу турецкого демарша. Однако для местной общественности ухудшение отношений с Анкарой затмило даже массовые социальные протесты, сотрясающие израильские города.

Насупленное молчание израильского правительства понять нетрудно. В Иерусалиме понимают, что с турками не очень хорошо получилось: спецназовцы, отправив на тот свет девятерых пассажиров флотилии, пожалуй, несколько перестарались. Но извиняться за свои огрехи перед мусульманами Израиль не привык. Кроме того, сразу несколько членов правящей в стране коалиции предупредили Биньямина Нетаниягу, что выйдут из его правительства, если он попросит прощения у Анкары.

Премьер-министру расставаться со своей должностью совсем не хочется, поэтому он и сообщил Анкаре лишь о готовности "выразить сожаление" по поводу произошедшего. Турки возмущенно отправили Нетаниягу с его "сожалениями" куда подальше, потребовав полноценных извинений. Израильский премьер оказался перед непростым выбором: либо нормализация отношений с Турцией, либо сохранение собственной власти. К вящей радости разномастных правых партий, он выбрал последнее.

Однако это решение грозит обернуться неприятностями для Иерусалима. Об экономических последствиях сограждан предупредил глава Банка Израиля Стэнли Фишер. По его словам, турецкая экономика весьма динамично развивается, поэтому "последствия прекращения торговых отношений с Турцией дорого нам обойдутся".

Еще мрачнее могут оказаться политические перспективы. В 1970-е годы одним из ключевых союзников Израиля в регионе был шахский Иран. Спецслужбы и оборонные ведомства двух стран активно сотрудничали, экономические связи устойчиво развивались, каждый день из Тель-Авива в Тегеран и обратно вылетали несколько прямых рейсов. Но в 1979 году к власти в Иране пришли радикально настроенные шиитские лидеры. От былой дружбы не осталось и следа. Сейчас официально заявленной целью внешней политики этой страны является уничтожение Израиля.

Анкара пока далека от подобных мыслей. Однако тенденция прослеживается очень нехорошая. Уже потеряв одного важнейшего неарабского союзника - Иран, Иерусалим оказался на грани вражды с другим - Турцией. Утрата добрых отношений с Анкарой может особенно дорого обойтись в свете событий в соседних с Израилем странах.

В Египте набирают силу антиизраильские партии, добивающиеся если и не разрыва, то серьезного пересмотра мирного договора с еврейским государством. В Иордании - одной из немногих арабских стран, с которыми Израиль поддерживает дипотношения - под королем закачался трон: исламисты требуют от него все новых и новых уступок. В вечно беспокойном Ливане к власти фактически пришла "Хизбалла", не скрывающая кровожадных планов относительно южного соседа. Полугодовая нестабильность в Сирии грозит обернуться полномасштабной гражданской войной и приходом к власти радикальных мусульманских лидеров.

Израиль и так никогда не мог похвастаться слишком дружелюбными соседями, сейчас же ситуация складывается совсем скверно. Пока правительственные чиновники в Иерусалиме чешут затылки, оценивая произошедшее, Анкара бросилась развивать наступление на политическом фронте.

Эрдоган засобирался в Египет - страну, которая при свергнутом Хосни Мубараке находилась в прохладных отношениях с Турцией, зато была если не другом, то и не врагом Израилю. Турки целей визита своего премьера в Каир не скрывают: он собирается подписать соглашение о военном сотрудничестве с Египтом. Это, несомненно, вызовет нешуточную озабоченность в Иерусалиме: и без хрустального шара ясно, против кого собираются дружить исламист Эрдоган и фельдмаршал Тантави. Неясно, правда, во что выльется этот военный союз. В предоставление египетских баз для турецкой авиации? Портов для военных кораблей? Совместные учения? Тренировку египтян по натовским стандартам? Или еще чего похуже? Любой из этих вариантов для Иерусалима не очень приятен.

Кроме того, турецкий премьер готов пойти на неслыханную дерзость и лично посетить сектор Газа, став первым руководителем иностранного правительства, лично нарушившим израильскую блокаду. А за Эрдоганом могут последовать и турецкие военные корабли - благо, он это уже пообещал.

Тут перед правительством Нетаниягу вырастает новая - уже не политическая, а чисто военная - дилемма. Что прикажете делать с парой турецких фрегатов класса Barbaros, идущих на полной скорости к сектору Газа?

Пропустить? Тогда вся концепция блокады рассыпется в прах, а по имиджу Израиля как решительной страны, жестко отстаивающей свои интересы, будет нанесен колоссальный удар. Более того, все те же ультраправые из правительства Нетаниягу наверняка уйдут в оппозицию, что приведет к завершению его премьерства.

Атаковать? Тут тоже все сложно. Во-первых, построенные в Германии новейшие фрегаты - не такие уж беззащитные, способны и сдачи дать. Во-вторых (и в-главных) нападение на турецкие корабли вне территориальных вод Израиля будет означать начало войны. Причем не только с Турцией, но и с НАТО. Не стоит забывать и о Египте, с которым Турция подпишет военный союз. За годы правления Мубарака на американские деньги его армия разжилась американскими же вооружениями, мало отличающимися по своим характеристикам от израильских.

Схожие мысли, очевидно, приходят на ум разным людям и в Иерусалиме. В этой связи любопытное заявление на днях сделал командир тылового управления Армии обороны Израиля генерал-майор Эяль Эйзенберг. По его словам, вероятность большой войны на Ближнем Востоке быстро возрастает, причем использоваться в этой войне будет оружие массового поражения.

Поскольку таким оружием сейчас в регионе располагает только Израиль, это высказывание, видимо, было своего рода предупреждением Турции, Египту и прочим иранам: "Не суйтесь". Чиновники из министерства обороны Израиля тут же бросились опровергать слова Эйзенберга, заявляя, что никакой войны (тем более - большой) не предвидится. Однако действующие генералы, как правило, громкими заявлениями не разбрасываются. Командир тылового управления знал, что говорил. И говорил это осознанно.

Наверняка высказывание Эйзенберга не прошло мимо ушей его бывших друзей в Анкаре. Но турки пока не демонстрируют готовности дать задний ход. Ни походы кораблей в восточное Средиземноморье, ни визит Эрдогана в Египет никто отменять не собирается.

В израильской прессе все чаще звучат надежды на то, что США не позволят Анкаре обидеть своего главного ближневосточного союзника. Но и тут могут появиться неожиданные осложнения. В военном и геостратегическом отношении Турция, возможно, даже важнее Израиля. На ее территории расположена одна из крупнейших американских авиабаз за пределами США - "Инджерлик". Кроме того, правительство Эрдогана на неделе дало разрешение построить на своей территории радар системы раннего оповещения о запуске ракет дальнего радиуса действия. Не говоря уже о том, что турецкая армия - вторая по численности в НАТО - обладает куда большим боевым потенциалом, чем многие европейские участники альянса вместе взятые. В общем, Вашингтону есть что терять в Турции.

На этом фоне в прессе появилась колонка видного американского журналиста Джефри Голдберга, в которой он рассказал об отношении действующей американской администрации к Биньямину Нетаниягу. Если коротко, то отношение это очень нехорошее. В Белом Доме израильский премьер всех раздражает, ему не верят, его считают неблагодарным и опасным человеком. Причем таких взглядов придерживаются не только "леваки" из окружения Барака Обамы, но и вполне консервативные люди вроде бывшего министра обороны Роберта Гейтса.

Американцы встанут перед очень непростым выбором - поддержать союзника, который предоставляет свою землю для их многочисленных военных игрушек, или помочь другому союзнику, запарывающему все инициативы Вашингтона на корню.

Выбор, скорее всего, будет сделан в пользу Израиля - иного просто не поймут конгрессмены. Но и слишком уж рьяно осаждать турок Обама не захочет - трудно будет бороться с искушением проучить заносчивого Нетаниягу. Для последнего это может закончиться крупными неприятностями вроде досрочного окончания премьерства.

В целом же ситуация складывается так: обидчивый и импульсивный Эрдоган не собирается прощать Израиль и почти иррационально мечтает о мести. Высокомерный и властолюбивый Нетаниягу готов превратить важнейшего союзника в опасного врага - лишь бы сохранить лицо и кресло. А нерешительный и зависимый от окружения Обама помалкивает и никак не может определиться, чью сторону ему следует занять.

Однако какая-то развязка у этой войны темпераментов все же будет. Причем ждать первого акта осталось недолго: Эрдоган собирается посетить Каир уже на следующей неделе.


thundergirl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2011, 01:12   #15
Местный
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 1,303 раз(а) в 834 сообщениях
Вес репутации: 69
thundergirl на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Да, я тоже думаю, что это - больше самодеятельность русского исламофоба Либермана, чем "мейнстрим" израильской политики.

Надо бы что-то от турок по этому поводу посмотреть.
Ну, в Турции разгорелась полемика между СНР и АКР. Обычная перепалка. Но, на поверхности, вроде все вопринимают Либермана всерьез. Эрдоган, понятно, Либерман делает то, что вполне оправдывает действия самого Эрдогана. А вот Кылычдароглу тоже недоволен:

Kılıçdaroğlu'ndan İsrail'e gözdağı

CHP Genel Başkanı Kemal Kılıçdaroğlu, İsrail Dışişleri Bakanı Lieberman'ın son demeciyle "boyunu ve haddini aştığını" bildirdi.


Yazılı bir açıklama yapan Kılıçdaroğlu, Türkiye'nin tehdit edilecek ve tehditlere boyun eğecek bir ülke olmadığını belirtti.

Kılıçdaroğlu, şunları kaydetti:

"İsrail Dışişleri Bakanı son demeciyle boyunu ve haddini aşmıştır. Bu tavır İsrail'i terörist devlet yapar. Türkiye tehdit edilecek ve tehditlere boyun eğecek bir devlet değildir. İsrail, AKP hükümetinin acizliğini fırsat bilerek, Türkiye'nin hassasiyetlerini kaşımaktan kaçınmalıdır. Çünkü İsrail bunun altında kalır."

CHP Genel Başkanı Kemal Kılıçdaroğlu, "İran ve Suriye İsrail'e düşmandı. Şimdi İran, Suriye ve İsrail, Türkiye'ye düşman. Başarılı dış politika bu mu" ifadelerini kullandı.


По поводу Ирана Кылычдароглу погорячился, этого нет.


thundergirl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2011, 01:13   #16
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 228
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от thundergirl Посмотреть сообщение
Не нужен нам берег турецкий

Ссора между Анкарой и Иерусалимом грозит обернуться серьезными последствиями
Меня турецко-израильская ссора совсем не радует. Рановато отказываться от союза с Израилем. Ничего смертельного для Турции в этом нет, но пользы от разрыва явно меньше, чем вреда.

Но вот это недавнее событие, которое упомянуто в статье:
Цитата:
В израильской прессе все чаще звучат надежды на то, что США не позволят Анкаре обидеть своего главного ближневосточного союзника. Но и тут могут появиться неожиданные осложнения. В военном и геостратегическом отношении Турция, возможно, даже важнее Израиля. На ее территории расположена одна из крупнейших американских авиабаз за пределами США - "Инджерлик". Кроме того, правительство Эрдогана на неделе дало разрешение построить на своей территории радар системы раннего оповещения о запуске ракет дальнего радиуса действия. Не говоря уже о том, что турецкая армия - вторая по численности в НАТО - обладает куда большим боевым потенциалом, чем многие европейские участники альянса вместе взятые. В общем, Вашингтону есть что терять в Турции.
явно свидетельствует, что отношения Турции с Ираном ухудшаются, значит, и разрыва с Израилем до конца не будет. Эта ПРО против Ирана - даже если и в некоторой степени против России, как считают в Кремле.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2011, 01:19   #17
Местный
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 1,303 раз(а) в 834 сообщениях
Вес репутации: 69
thundergirl на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

А тем временем, перед визитом Эрдогана в Каир, там происходят драматические события

Во время беспорядков в Каире пострадали более 500 человек

КАИР, 10 сентября. Число пострадавших в столкновениях полиции с демонстрантами рядом с посольством Израиля в Каире возросло до 520, один человек скончался от сердечного приступа.

Такие данные, пишет РИА "Новости" со ссылкой на телеканал "Аль-Джазира", привели в министерстве здравоохранения республики.

Ранее сообщалось о не менее 440 пострадавших.

Напомним, в районе посольства Израиля практически всю ночь проходила демонстрация. Египтяне требовали выдворить посла этой страны из Египта. Чтобы разогнать толпу, полиция при поддержке бронемашин применяла слезоточивый газ.

Демонстранты разбили заградительную стену посольства, сорвали израильский флаг с высотного здания, где расположено посольство, а затем вскрыли дверь и ворвались в помещения дипмиссии.

Ранее сегодня МИД Израиля опровергло информацию о том, что посольство страны в Каире подверглось разгрому. Как заявил источник в Иерусалиме, участникам акции протеста удалось проникнуть лишь в холл, ведущий в посольство, но само дипломатическое представительство осталось в неприкосновенности.

Полиция арестовала четырех демонстрантов. В ответ несколько сотен молодых людей окружили расположенное рядом управление полиции и подожгли его.

Как писал "Росбалт", рано утром в субботу посол, сотрудники дипмиссии и их семьи в срочном порядке были эвакуированы на военном самолете на родину.

Отношения между странами обострились после того, как 18 августа на границе с Израилем погибли офицер полиции и двое рядовых, еще четверо получили ранения. По информации египетской стороны, стражи порядка были убиты в результате обстрела с израильского вертолета, который преследовал боевиков близ границы с Египтом. Каир назвал этот инцидент "нарушением египетско-израильского мирного договора" и призвал Израиль срочно провести расследование и сообщить о его результатах.

П.С. Извиняюсь, исправила, не ту ссылку дала.



Последний раз редактировалось thundergirl; 11.09.2011 в 01:27.
thundergirl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2011, 01:21   #18
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 228
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от thundergirl Посмотреть сообщение
Вы правы, во времена БААС это было понятно.
Но, вот прочтите этот блог, пока. Там есть и репортаж ВВС. Речь о 2005 - 2006 г.г.
Примерно это я и слышало от турков, причем не членов АКП.
Тут надо уточнить - какие курды имеются в виду. Поскольку речь идет о "силах безопасности" и обучению "борьбе с террором":

Цитата:
1 декабря 2005 года в газете "Едиот Ахронот" была опубликована информация:
"Десятки израильских специалистов уже в течение полутора лет обучают на севере Ирака курдских солдат борьбе с террором" Несколько десятков израильтян, прошедших службу в боевых частях Армии обороны Израиля, принимают участие в подготовке курдских антитеррористических подразделений на севере Ирака. Израильские инструкторы по борьбе с террором, служившие в прошлом в элитных боевых частях ЦАХАЛа, проникают в Ирак через турецкую границу под видом инженеров или агрономов. До последнего времени их пребывание в Ираке было окружено строжайшей тайной.

В одном из самых пустынных уголков иракского Курдистана построена база под названием "Z", где проходят подготовку сотрудники курдских сил безопасности. Израильские инструкторы обучают их принципам владения оружием, самообороне и борьбе с террором. Израильские компании поставили множество единиц необходимого оборудования – униформу, каски, мотоциклы, и даже собак, специально обученных находить взрывчатые вещества.

Власти иракского Курдистана при помощи израильских компаний приступили некоторое время назад к строительству аэропорта в районе Арбиля. Этот проект держится в секрете, так как курдские власти рассматривают его шагом на пути к созданию независимого государства, утверждает газета "Едиот Ахронот".

Первым посредником между израильскими бизнесменами и курдским правительством, по предположению газеты, стал бывший глава израильской внешней разведки Мосад, а ныне депутат кнессета Дани Ятом. Впрочем, бывший шеф разведки утверждает, что не имеет к этим контактам никакого отношения.

Министерство обороны Израиля опровергает свою причастность к командированию израильских военных специалистов в Ирак. В израильском оборонном ведомстве подчеркнули, что частные лица въезжают в Ирак под свою ответственность, нарушая рекомендации и подвергая себя опасности.

В сентябре 2006 года Телеканал "Би-Би-Си" продемонстрировал запись, сделанную в одном из тренировочных лагерей пешмергезов (курдских воинов) на севере страны, на которой израильтяне обучают снайперов и бойцов спецназа.
то вероятнее всего, что это та часть Курдистана (там фактически два государства - Барзани и Талабани), которая как бы "приличнее", т.е. под контролем Талабани (президента Ирака - по совместительству).


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2011, 01:25   #19
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 228
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от thundergirl Посмотреть сообщение
А тем временем, перед визитом Эрдогана в Каир, там происходят драматические события

http://youtu.be/3xWiBCIxjIk
А это не старые кадры вмонтированы времён Тахрира? По-моему, кое-какие физиономии я уже видел по Аль-Джазире.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2011, 01:36   #20
Местный
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 1,303 раз(а) в 834 сообщениях
Вес репутации: 69
thundergirl на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию



thundergirl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2011, 01:37   #21
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 228
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

А в целом, Сандер, вы правы - это очень важный сдвиг и тем более важный для нас, даже если полного разрыва между Турцией и Израилем не будет и всё ограничится сокращением прежних связей.

Я сейчас просто в процессе обдумывания, что и как сказать, а параллельно просто реагирую на детали.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
thundergirl (11.09.2011)
Старый 11.09.2011, 01:38   #22
Местный
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 1,303 раз(а) в 834 сообщениях
Вес репутации: 69
thundergirl на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
А это не старые кадры вмонтированы времён Тахрира? По-моему, кое-какие физиономии я уже видел по Аль-Джазире.
Я неверный адрес вписала. Уже исправила.


thundergirl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2011, 01:41   #23
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 228
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от thundergirl Посмотреть сообщение
Ну... ребят, надо сказать, не много, но они очень нахраписты, хорошо экипированы и умеют бегать вокруг полицейских машин. Костры тоже разожли профессионально.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2011, 01:41   #24
Местный
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 1,303 раз(а) в 834 сообщениях
Вес репутации: 69
thundergirl на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Премьер-министр Турции посетит Египет, Тунис и Ливию

Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган посетит 12-15 сентября Египет, Тунис и Ливию, передает агентство "Анадолу". Эрдогана будут сопровождать несколько министров.

В Египте 12-13 сентября Эрдоган проведет переговоры с главой Совета вооруженных сил Мухаммедом Тантави и премьер-министром Исамом Шарифом. Также планируется его встреча с генсеком Лиги арабских государств Набилем аль-Араби.

Во время визита в Тунис 14 сентября Эрдоган встретится с вице-президентом страны Фуадом аль-Мебаззой и премьер-министром Баджи Каидом аль-Себси.

15 сентября премьер-министр Турции посетит Ливию, где проведет переговоры с главой Переходного национального совета Мустафой Абдулджалилом.

Накануне поездки Эрдоган заявил журналистам, что не принял конкретного решения по поводу визита в Газу, сообщает газета "Хурриет".

Поездка в Газу будет обсуждаться с египетскими коллегами в ходе визита в эту страну, сказал Эрдоган.


thundergirl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2011, 02:04   #25
Местный
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили 1,303 раз(а) в 834 сообщениях
Вес репутации: 69
thundergirl на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Меня турецко-израильская ссора совсем не радует. Рановато отказываться от союза с Израилем. Ничего смертельного для Турции в этом нет, но пользы от разрыва явно меньше, чем вреда.
Меня тоже.


Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Но вот это недавнее событие, которое упомянуто в статье:
явно свидетельствует, что отношения Турции с Ираном ухудшаются, значит, и разрыва с Израилем до конца не будет. Эта ПРО против Ирана - даже если и в некоторой степени против России, как считают в Кремле.
Небольшая отступная амерам.
Дело принимает серьезный оборот. Я бы подумала о популизме, если бы предстояли выборы. Но, нет, поэтому это скорее всего основательно и надолго.
Хотя не вижу объективных причин, волюнтаризм, да и только.

Да и Эрдоган редко отступает, единственный на моей памяти случай, это с армянскими протоколами. Будет давить пока..., я не знаю что.
Израилю это союз может и поважнее, но они (Нетаньяху и Ко) не менее упертые. Так что...
Многое зависит от развития событий в Египте, и даже не сейчас, а после выборов. И в Сирии. Как бы Израиль сам не оказался оказаться в блокаде.
Эти революции в итоге могут дорого стоить Западу и особенно Израилю.

Но даже если так, я не вижу какой толк от этого Турции?


thundergirl вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Азербайджано-израильские отношения spectator Израиль 52 21.09.2018 12:42
Турецко-армянские протоколы Dismiss Турция 598 04.11.2011 12:29
Израильские военные напали на гуманитарный конвой ΠΑΤΡΙΩΤΙΣΣΑ Израиль 379 25.09.2010 01:23
Турецко-американские отношения и армянский вопрос Fireland Турция 70 26.04.2010 00:37


Текущее время: 23:04. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон