Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Международная панорама > Турция

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.03.2009, 16:46   #76
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,715
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
лишенная природных ресурсов и находящаяся в экономической изоляции Армения крайне заинтересована в разблокировании границы с Турцией. Но последняя пойдет на этот шаг только после отказа Еревана от своих претензий в отношении "геноцида" и Карабаха.
И что же произошло? А то, что Армения не пошла на уступки ни по одной из своих претензий, в то время как Турция уже готова сделать то, чего не собиралась делать без уступок со стороны Армении.

Если открытие границ все же произойдет, то Армению можно будет поздравить с важным событием - она обскакала Турцию как в дипломатическом, так и в экономическом отношениях.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 16:48   #77
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,715
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Мнение Вафы Гулузаде:
Цитата:
Открытие армяно-турецкой границы исходит также и из интересов Азербайджана -

«Открытие армяно-турецкой границы исходит также и из интересов Азербайджана. Если Армения восстановит свои отношения с Турцией, то от этого выиграет весь регион. Это будет способствовать также разрешению Карабахского конфликта». Об этом в интервью радиостанции «Свобода», заявил бывший госсекретарь Азербайджана, советник президента Азербайджана в 1990-ых годах, Вафа Гулузаде.

Несколько дней назад в интервью агентству REGNUM Гулузаде отметил, что армяно-турецкие отношения, в первую очередь экономические, развиваются, даже в условиях закрытой границы. «В прошлом году через территорию Грузии в Армению въехали 11 тысяч 300 турецких грузовых автомобилей. До 2008 года товарооборот между двумя странами достиг 185 млн долларов», - сказал Гулузаде, заключив, что на этом фоне наличие закрытой границы попросту нелогично.

«Урегулирование армяно-турецких отношений никоим образом не вредит интересам Азербайджана. Столько времени граница закрыта, отношения заморожены, но от этого мы не выгадали никакой пользы. Сейчас же, когда Армения устанавливает отношения с Турцией, являющейся членом НАТО и играющей важную роль в регионе, это может быть очень полезно для нашей страны. Вопрос армяно-турецкой границы будет решен и, по всей вероятности, это произойдет до конца года», - отметил Вафа Гулузаде.

Напомним, что сухопутная граница между Арменией и Турцией заблокирована с весны 1993 года.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 16:51   #78
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,715
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Закрытые причины открытия армяно-турецкой границы

БАКУ, 18 марта – «Новости-Азербайджан», Кямал Али. Армяно-турецкая граница откроется после выборов в органы местного самоуправления в Турции, которые состоятся 29 марта. Об этом в Вашингтоне заявили депутаты от правящей партии Турции «Справедливость и развитие». Как сказал депутат Шукру Элекдах турецкой газете «Сабах», депутаты сделали подобное заявление на обсуждениях, посвященных резолюции Конгресса США относительно «геноцида армян».

В Турции обычно сразу после очередного сообщения об открытии этой границы появляется опровержение. Вот и на этот раз депутат от той же партии Нурсуна Мемеджан опровергла заявление своего коллеги, хоть и заявила, что переговоры между Турцией и Арменией находятся на финальном этапе. «Однако мы ничего не говорили об открытии границы после местных выборов», - подчеркнула она.

Разговоры об открытии турецко-армянской границы, заблокированной в результате захвата Арменией части территории Азербайджана в 1992 году, вызывает, как правило, неприятие в официальных кругах Азербайджана. По мнению директора Центра политических инноваций и технологий Мубариза Ахмедоглу, в течение ближайших двух лет это событие не может соответствовать национальным интересам Азербайджана. «Внешнеполитическая концепция нашей страны построена на блокаде Армении со стороны Азербайджана и нашего брата – Турции. Мы понимаем, что эта блокада частичная и не может полностью закрыть выход Армении во внешний мир. Мы также понимаем, что открытие этой границы не станет экономическим потрясением для Азербайджана, также как не сильно изменит уровень жизни простых армян. Но открытие армяно-турецкой границы в ближайшие два года, до решения карабахской проблемы, станет ударом, как по интересам Азербайджана, так и по азербайджано-турецким отношениям. Я верю, что в Анкаре это учитывают и проводят свою политику с учетом мнения Баку и параллельно с карабахским мирным процессом», - заявил он.

По словам М.Ахмедоглу, нынешняя администрация Турции, в лице лидера «Аг Парти», поставила Азербайджан в сложное положение, форсируя сближение с Арменией. «У нас нет времени на принятие новой внешнеполитической концепции, в соответствии с перспективой скорого открытия границы», - заявил он.

Политолог напомнил, что Азербайджан всегда был рядом с Турцией, учитывал ее интересы. «Азербайджан мог бы направить свои энергетические потоки через Грузию прямо в Европу – на Украину, Молдову и Румынию. Этот маршрут экономически нам выгодней. Но Азербайджан выбрал путь через Турцию, так как эта страна является братской, стратегическим партнером Азербайджана», - говорил на пресс-конференции М. Ахмедоглу.

Все верно, но у Турции все-таки есть и свои интересы, применительно к Армении заключающиеся в прекращении антитурецкой пропаганды и политики под флагом «геноцида». Эта, пока еще хребетная линия армянской внешней политики, дорого обходится Турции – ей трудно обойти барьеры для вступления в ЕС, а соседние с Арменией бедные вилайеты Турции теряют на отсутствии приграничной с Арменией торговли и транзитных услугах.

В полном соответствии с этой реальностью в этом году турецкое лобби прилагает усилия, направленные на препятствование принятию в Конгрессе США резолюции относительно «геноцида», аргументируя это тем, что резолюция остановит существующее в армяно-турецких отношениях улучшение и снова заморозит процесс примирения. Так считает ереванская газета «Капитал».

Заявления, подобные словам М. Ахмедоглу, звучали из уст руководителя отдела внешних связей аппарата президента Новруза Мамедова и некоторых других официальных лиц, но никогда о своем неприятии перспективы разблокирования границы не высказывался президент Ильхам Алиев. Учитывая частые визиты и встречи в Баку с И.Алиевым различных представителей Анкары, можно предполагать, что весь недолгий процесс сближения Турции с Арменией, начатый «футбольной дипломатией» президента Абдуллы Гюля, протекает при молчаливом согласии и одобрении Баку. Так что известный тезис о нерушимом братстве тюркских народов остается в силе.

Тогда возникает резонный вопрос: откроется эта злополучная граница или останется на амбарном замке? Ответ есть, и он компромиссный – откроется сразу, или почти сразу с подписанием мирного соглашения между Азербайджаном и Арменией. Этот план уже обсуждается в региональной прессе. Иногда даже высказываются интересные мысли. Да хотя бы такая – вот мнение армянского блоггера о возможных событиях в его стране:

«В целом перспектива выглядит так: Серж Саргсян в апреле достигает договоренности с Турцией по созданию совместной комиссии забалтывания проблемы геноцида, оба получают передышку в отношениях с Западом. Турция не открывает границу под предлогом проблемы НКР, Армения не идет на уступки по НКР под предлогом закрытия границ. Азербайджан резко взвинчивает военную риторику и выдвигает условия капитуляционного характера. Тупик? Нет.

Май месяц: повышение цен на газ, электричество, цепная реакция, бюджет пуст, экономический коллапс. Оппозиция начинает новые бессрочные акции протеста в связи с массовыми нарушениями и подтасовками во время мэрских выборов Еревана (будет баллотироваться экс-президент Левон Тер-Петросян – К.А.), начинаются новые столкновения, новые убитые. Килдым и бардак. Доблестная азербайджанская армия заканчивает весь этот дурдом, не выдержав второго искушения параличом армянской государственности. Все проще, чем кажется. Я становлюсь законченным алкоголиком».

Цитату можно было бы закончить, но я не могу совладать с искушением, чтобы не добавить идущие следом три предложения. Они не сильно укладываются в общий контекст, но искушение очень сильное:

«Нынешняя власть Армении боится воевать, панически (хоть это и шанс обрести себя). Учитывая же намеки Запада на грузино-транспортную поддержку Баку в случае войны, то не зря. Оппозиция ждет капитуляции власти и выжидает момент наибольшей слабости, то бишь, совпадения пика внутренних и внешних проблем…»

Это, если можно так выразиться, несерьезный армянский аналитик. А серьезные (что совсем не означает «самые умные») граждане Армении считают, к примеру, так:

«Не стоит ожидать исключительно положительных последствий от открытия границы. Это позволит Турции проникнуть в нашу экономику, если даже у нее не будет такой специальной программы. В этом случае армянская сторона окажется в неравном положении…», - заявил глава бюро «Ай дат» партии «Дашнакцутюн» Киро Маноян. Эта партия готовится обнародовать исследование, в котором подробно выскажет свои беспокойства относительно открытия армяно-турецкой границы. И, наконец, главное - Киро Маноян уверен, что в текущем году между Арменией и Турцией будет подписано соглашение об открытии границы.

Если обратиться к мнению действительно умных экспертов, а если конкретно, то Армяно-Европейского центра экономической политики и правовых консультаций, окажется, что эксплуатация коммуникаций между Арменией и Турцией позволит улучшить социальные показатели в восточных районах Турции, где ВВП на душу населения в пять раз меньше, чем в среднем по всей стране, и в 2,5 раза меньше, чем в Армении.

По словам армянского директора этой организации Тиграна Джрбашяна, после разблокирования армяно-турецкой границы в долгосрочной перспективе рынки двух стран станут взаимосвязанными. Армянские производители будут вынуждены вступить в жесткую конкуренцию с турецкими, что будет стимулировать модернизацию производственных мощностей в экономике Армении. Взамен армянские производители получат возможность выхода на объемный турецкий рынок. "Это, в частности, означает, что в структуре экспорта возможны определенные изменения в пользу "тяжелых" видов продукции, таких, как стройматериалы, химпром и электроэнергия", - отметил Т.Джрбашян. Вместе с тем, Армения не может рассматриваться Турцией в качестве серьезного торгового партнера, отметил эксперт. В подтверждение своих слов он отметил, что в 2002 году ВВП Армении, рассчитанный по паритету покупательской способности, составил 9 млрд. долларов, а Турции - 430 млрд. долларов. Армения в 2002 году экспортировала товаров и услуг на сумму 630 млн. долларов, а Турция - 52,6 млрд. долларов. Армения, по словам докладчика, для Турции представляет интерес в большей степени как транзитная страна, в частности, с точки зрения эксплуатации железнодорожного сообщения Карс-Гюмри-Тбилиси.

Добавим к сказанному, что по оценке Всемирного банка, ежегодный ущерб Армении от блокады границы составляет 720 млн. долларов, а по расчетам замминистра торговли и экономического развития Тиграна Давтяна, он достигает 1 млрд. долларов и более.

Вернемся, однако, к Азербайджану, вернее к нашим кровным интересам. Если армяне ищут минусы от открытия ближайшей к ним границы с внешним миром, почему нам не поискать плюсы от того же события?

В Азербайджане достаточно много высказываний о вреде и недопустимости открытия этой границы. В них много эмоционального и мало прагматичного. Оставив эти мнения в сторону, хочу привлечь внимание читателей к другой позиции – о пользе для Азербайджана от сближения между Турцией и Арменией. Не самый недальновидный в стране политик - председатель Демократической партии Азербайджана Сардар Джалалоглу считает, что процесс улучшения отношений между Турцией и Арменией согласован с Азербайджаном:

«В основе связей Турцией с Арменией ее собственные интересы преобладают над интересами Азербайджана. Если интересы Турции требуют того, чтобы сегодня было налажено сближение с Арменией, если даже это во вред интересам Азербайджана, она, как независимое государство, должна пойти на этот шаг».

С. Джалалоглу считает естественным, что Министерство иностранных дел Турции хранит молчание в этом вопросе: «Мы должны воспользоваться новыми средствами давления. Открытие границ между Турцией и Арменией может пойти нам на пользу. Армения освободится от влияния России, сдружится с Турцией, а из этой дружбы вытекают определенные изменения», - сказал Джалалоглу, имея в виду положительные изменения для Азербайджана.

Депутат Милли Меджлиса от правящей партии Айдын Мирзазаде считает нормальным развитие отношений между Арменией и Турцией, если судить об этом с точки зрения отношений двух государств:

«В настоящее время отношения Турции с Арменией интенсивно развиваются. В ближайшее время границы будут открыты без выполнения условий, и Армения превратится в ближайшего союзника Турции». А. Мирзазаде напоминает, что Турция, в свою очередь, является ближайшим союзником Азербайджана. Следовательно, Анкара получит прекрасную возможность стать посредником в урегулировании карабахского конфликта и уговорить Ереван отказаться от предъявления Азербайджану невыполнимых требований.

К сказанному можно многое добавить, но мне на память приходит очередь турецких трейлеров, ожидающих разрешения пересечь грузино-армянскую границу. Я наблюдал эту очередь в 2002 году, когда мы – азербайджанские журналисты, сидели в грузинском микроавтобусе, ожидая въезда в Армению. Груженые турецким и прочим товаром фуры охраняли от азербайджанских фотокамер армянские солдаты-пограничники.

Надо признать, что сколько бы армяне не жаловались на блокаду, в действительности этой блокады нет. Соседняя страна получает все ей необходимое через грузинскую и частично иранскую границу, конечно же, переплачивая за объездные транзитные перевозки вследствие закрытия армяно-турецкой границы. Мало того, из Еревана грузовые и пассажирские самолеты летят по всем направлениям, в том числе и по небу Азербайджана.

Блокады не получилось. Армяне от голоду не померли и азербайджанской армии пока не сдались, за исключением трех солдат, недавно дезертировавших из армянской армии и пришедших в агдамское село за хлебом и лекарствами. Более того, эта иллюзорная «блокада» дает основание Еревану выбивать помощь армянской зарубежной диаспоры и Госдепа США, непосредственно перечисляющего доллары в Ереван и Ханкенди. Так, по самым последним сведениям от Армянского Национального Комитета Америки, Армении будет предоставлена американская помощь в размере $48 млн, а Нагорному Карабаху - в $8 млн.

Таковы реальности, которые азербайджанская дипломатия должна повернуть в сторону своих национальных интересов. И у меня складывается стойкое убеждение в том, что в Аппарате президента Азербайджана мыслят правильно, рассчитывая долгосрочную, благожелательную перспективу от открытия той границы.

Мы же хотим, чтобы в этом году было подписано соглашение о мирном урегулировании карабахского конфликта. Напомню схему предстоящих после этого подписания событий, складывающуюся по многочисленным публикациям в прессе двух стран. Как известно, на первом этапе ожидается освобождение равнинного Карабаха (сейчас дипломаты Азербайджана и Армении обсуждают судьбу полосы в Лачине, которая останется под армянским контролем) в обмен на открытие дорог в Армению. Сразу же синхронно откроется граница между Арменией и Турцией.

На следующем этапе мирного процесса, начало и конец которого неизвестны и, по всей видимости, сейчас обсуждаются в МИДах двух стран, должен быть проведен референдум о статусе Нагорного Карабаха. Это самый сложный и поэтому отложенный вопрос. Стороны, без всякого сомнения, будут хитрить и обманывать друг друга, таща одеяло на себя, при молчаливом одобрении порядком уставшего от нас Запада. Очень долго будет обсуждаться, когда, на какой территории, и с каким населением будет проводиться тот референдум. Если он все-таки будет, то мнение карабахских армян в значительной мере станет зависеть от того климата доверия или вражды, которые воцарятся к тому времени в регионе. Тут-то и пригодится открытие всех границ и коммуникаций, к чему идут все участники региона в настоящее время. В Азербайджане надеются на то, что армяне – дети нынешнего поколения, имея возможность приезжать, и зарабатывать в соседних тюркских государствах, беспрепятственно пересекать территории этих стран, вряд ли захотят вновь возвращаться в военные и послевоенные годы.

Таковы возможные положительные последствия идущего сейчас, при молчаливом одобрении всех глав государств, процесса разблокирования нашего региона. Станет этот процесс реальностью, или будет заболтан пустыми разговорами, зависит от нас и всего остального мира.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 16:53   #79
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,064 раз(а) в 1,459 сообщениях
Вес репутации: 138
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

На сколько я понял, то открытие Турцией границ с Арменией, для нас всего лишь моральный удар, нежели сохранение каких то политических дивидентов.
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 16:54   #80
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,715
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Расим Мусабеков в прошлом году:

Цитата:
- Как Вы думаете, возможно ли открытие границ между Турцией и Арменией в ближайщем будущем?

- Даже если Турция откроет границы с Арменией, реально это ничего не даст, так как до тех пор, пока Азербайджан не откроет свои границы, ничего через Армению никуда не пойдет. Грузинская дорога из-за абхазской проблемы закрыта, а азербайджанская часть границы закрыта по известным причинам.

Разговоры о том, что завтра Турция откроет границы, и Армения получит окно в мир - безосновательны.

И наконец, турецкое общественное мнение не позволит правительству, в случае, даже если оно задумает попытаться за счет Азербайджана урегулировать проблемы с Арменией, подписать циничную сделку с армянами.

Я не могу сказать, что интересы Турции и Азербайджана полностью совпадают. К примеру, в том же самом газовом вопросе. Азербайджан заинтересован в реализации масштабных газовых проектов. Однако Турция желает закупать по низкой цене азербайджанский газ и перепродавать его на европейском рынке.

Как бы то ни было, в стратегических вопросах, конечно же, наши интересы полностью совпадают. И я не думаю, что в угоду ничего не приносящим Турции уступкам Армении, Анкара готова пожертвовать стратегическими отношениями с Азербайджаном.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 16:57   #81
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,715
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kinza Посмотреть сообщение
На сколько я понял, то открытие Турцией границ с Арменией, для нас всего лишь моральный удар, нежели сохранение каких то политических дивидентов.
Судя по мнению политологов, моральным ударом дело не ограничится: открытие границы ослабит турецко-азербайджанский альянс и укрепит позиции Армении по карабахскому вопросу.
Куда дальше?
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 16:59   #82
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,715
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Армения и Турция могут помириться уже весной

АНКАРА, 14 марта. Тайные переговоры между дипломатами Турции и Армении по вопросу нормализации двусторонних отношений, проходящие с сентября 2007 года в швейцарском Берне, близки к завершению, и стороны теперь обсуждают, когда огласить достигнутые на них договоренности, передает РИА «Новости» со ссылкой на турецкую газету «Сабах».

В настоящее время между Турцией и Арменией отсутствуют дипломатические связи, а граница между двумя соседними странами закрыта с 1993 года. Турция выдвигает ряд предпосылок для налаживания двусторонних отношений, в частности, отказ Армении от политики международного признания геноцида армян и урегулирование многолетнего карабахского конфликта. В Ереване, со своей стороны, заявляют о готовности к установлению дипломатических отношений с Турцией без предварительных условий.

По информации издания, преобладает точка зрения выступить с совместным заявлением после 24 апреля, когда в Армении отмечается день памяти геноцида армян.

Как пишет «Сабах», достигнутые в Берне договоренности предусматривают начало официальных переговоров между Анкарой и Ереваном по установлению дипломатических связей и открытию посольств, созданию двусторонней комиссии по нормализации турецко-армянских отношений и рассмотрению проблемы геноцида армян историками, обсуждению Карского договора от 1921 года, вопроса отказа Армении от территориальных претензий к Турции, а также по открытию границ и налаживанию приграничной торговли.

МИД Турции пока не прокомментировал публикацию «Сабах». Однако турецкие власти неоднократно заявляли, что нынешний год может стать «годом нормализации отношений» Анкары с Ереваном. Глава МИД страны Али Бабаджан в январе заявил в одном из телеинтервью, что Турция и Армения никогда еще не были так близки к плану окончательной нормализации двусторонних отношений.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 17:05   #83
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,064 раз(а) в 1,459 сообщениях
Вес репутации: 138
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Судя по мнению политологов, моральным ударом дело не ограничится: открытие границы ослабит турецко-азербайджанский альянс и укрепит позиции Армении по карабахскому вопросу.
Куда дальше?
Ну если это те "политологи", которые основывают свои выводы на анализе высказываний частных блоггеров и к тому же имеют такое мнение: "«Нынешняя власть Армении боится воевать, панически (хоть это и шанс обрести себя)", то я скорее делаю вывод, что мы в принципе от открытия границ ничего не теряем впрочем, как и не находим.
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 17:07   #84
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,715
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kinza Посмотреть сообщение
Ну если это те "политологи", которые основывают свои выводы на анализе высказываний частных блоггеров и к тому же имеют такое мнение: "«Нынешняя власть Армении боится воевать, панически (хоть это и шанс обрести себя)", то я скорее делаю вывод, что мы в принципе от открытия границ ничего не теряем впрочем, как и не находим.
Твоими бы устами...
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 17:15   #85
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,064 раз(а) в 1,459 сообщениях
Вес репутации: 138
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Твоими бы устами...
Ничего страшного не произойдет.
Мы все это предполагали много-много лет тому назад.
Я честно говоря, не вижу причин устравать тотальный "шахсей-вахсей".
Турция самодостаточное и влиятельное государство, чтобы решать свои (подчеркивая СВОИ) проблемы исходя из собственных интересов.
И я буду очень рад если Турция решит их.
Азербайджан имеет свои собственные интересы, которые превыше турецко-армянских отношений. И надо действовать в рамках собственных интересов, без показного недовольства.
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 17:33   #86
Местный
 
Регистрация: 09.05.2007
Адрес: Бригантина
Сообщений: 202
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Admiral на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kinza Посмотреть сообщение
Ничего страшного не произойдет.
Мы все это предполагали много-много лет тому назад.
"МЫ" - это кто?

Admiral вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 17:36   #87
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,064 раз(а) в 1,459 сообщениях
Вес репутации: 138
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admiral Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от kinza Посмотреть сообщение
Ничего страшного не произойдет.
Мы все это предполагали много-много лет тому назад.
"МЫ" - это кто?
Мы это, форумчане.
А ты что подумал?
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 17:39   #88
Местный
 
Регистрация: 09.05.2007
Адрес: Бригантина
Сообщений: 202
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Admiral на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kinza Посмотреть сообщение
Мы это, форумчане.
А ты что подумал?
Подумал, что Вы меджлисмен или йапсомолец.

Admiral вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 17:41   #89
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,064 раз(а) в 1,459 сообщениях
Вес репутации: 138
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admiral Посмотреть сообщение
Подумал, что Вы меджлисмен или йапсомолец.
Аллах миловал!
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 17:51   #90
Местный
 
Регистрация: 09.05.2007
Адрес: Бригантина
Сообщений: 202
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Admiral на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kinza Посмотреть сообщение
Аллах миловал!
Пока......миловал, их щупальца длинные. Доберутся и до Вас. Готовьте праздничную пахлаву и ледоруб с альпенштоком не забудьте. Рамоны бродят по свету.

Admiral вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 21:48   #91
Местный
 
Аватар для Oğuz
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Абхирати
Сообщений: 4,560
Сказал(а) спасибо: 1,567
Поблагодарили 1,223 раз(а) в 723 сообщениях
Вес репутации: 59
Oğuz на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
Сайлент, ваши эмоции опять зашкаливают. Успокойтесь!
Я тоже о том что написала услышала в новостях, если бы знала Бабаджан мог сказать это и знала бы что вы будете меня обвинять в безответственности то заранее вооружилась бы диктофоном. Я сидела перед компом, и шли новости, и я вдруг услышала эту фразу, о чем и написала. И нести ответственность за высказывания политика не собираюсь, и лучше вы оставьте меня, хотя в отличии от вас себя считаю порядочным человеком.

Во-первых, я спокоен как никогда. Как это понимать «ваши эмоции опять зашкаливают»?

Во-вторых, вам вежливо предложили оставить мою персону, так как "предметом" обсуждения не я являюсь. Вас просто призвали К ОТВЕТСТВЕННОСТИ! Что-то не так? Вас оскорбили, унизили, публично задели, что вас так воинстенно настроило против меня?

Если вы думаете, что все что вы краем уха и глаз увидите и услышите нами должно быть воспринята как "Quran ayəsi", то, разочарую вас, я не подписывался под таким пунктом договора. Так что, имею право потребовать ответственность за слова, слова которые требуют ответственности и надо за них отвечать.

Я не говорю, что вы соврали или что ни будь подобное. Нет! Вы могли ошибиться, вы могли недослышать и не уловить суть разговора. Тем более, вы не помните, о чем там шел разговор, и что конкретно по какому поводу так высказался Бабаджан.

За то, тот же вечер Бабаджан выступил по телевизору и очень внимательно ответил на вопрос по теме, где он ничего похожего не сказал. Ну, это вас, конечно же, не переубедил.

Вы ради своей очередной «победы» над оппонентом готовы растоптать азербайджано-турецкие отношения, национальные интересы и т.д, лишь бы отстоять свои слова, которые сформировали ошибочное мнение, которые по всей видимости не соответствуют действительности.


Последний раз редактировалось Oğuz; 19.03.2009 в 22:04.
Oğuz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 22:02   #92
Местный
 
Аватар для Oğuz
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Абхирати
Сообщений: 4,560
Сказал(а) спасибо: 1,567
Поблагодарили 1,223 раз(а) в 723 сообщениях
Вес репутации: 59
Oğuz на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ksen Посмотреть сообщение
Какая может быть нормализация в этом случаи ,"в азербайджано-армянских отношениях "?
Соглашение по конфликту. (По всей видимости "наши" дали добро на поэтапное решение карабахского конфликта)

Могу даже поспорить, сдвиг произойдет в двух "фронтах" одновременно, дополняя друг друга.




Oğuz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 22:13   #93
Местный
 
Аватар для Oğuz
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Абхирати
Сообщений: 4,560
Сказал(а) спасибо: 1,567
Поблагодарили 1,223 раз(а) в 723 сообщениях
Вес репутации: 59
Oğuz на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ARMENIAN Посмотреть сообщение
Поменяю я подпись.
Очень уважаемый мной человек лично меня попросил.
Зря вас лично попросили. Загляни в пункты правил, и ты поймешь, что стоило только мне жаловаться и подпись удалили бы на ЗАКОННОЙ основе.

На остальную фигню отвечать нет ни времени, ни желания, да ты того не стоишь!

А на счет обещаний не волнуйся, будет сделано, а ты зевай дальше, но смотри, чтоб в рот коэ что не залетело…

Oğuz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2009, 00:03   #94
Местный
 
Аватар для Oğuz
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Абхирати
Сообщений: 4,560
Сказал(а) спасибо: 1,567
Поблагодарили 1,223 раз(а) в 723 сообщениях
Вес репутации: 59
Oğuz на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Мнение общественно-политических деятелей Азербайджана о возможном открытии турецко-армянской границы

19 Марта 2009 [10:17]

В последнее время ряд отечественных и турецких СМИ публикуют статьи о том, что уже в скором времени, возможно, уже в апреле, состоится открытие государственной границы между Арменией и Турцией.

В этой связи Day.Az опросил местных депутатов и политологов, которые высказали свое мнение относительно такого варианта развития событий.

Депутат ММ от правящей партии, политолог от ПЕА Айдын Мирзазаде:

- Во-первых, к самим публикациям на эту тему, нужно относиться именно как к газетным статьям. То есть, это могут быть и чьи-то размышления, и выдача желаемого за действительное. Или же это может служить пробным шаром, по итогам воздействия которого определенные круги Турции могут предпринять следующие шаги. Что касается самого вопроса открытия границы, самое трудное дело в политике – это давать прогнозы. И не думаю, что я хороший прогнозист. Но если открытие границ случится, то первым долгом, я думаю, на это адекватно отреагирует турецкое общество.

Народ Турции всегда связывали с Азербайджаном тесные отношения, эти два народа всегда вместе строили свои планы на будущее. То есть, первым делом правительству Турции придется отвечать перед своим обществом. И все это еще раз покажет, насколько турецкие политики были искренни в своих заявлениях, что армяно-турецкие отношения не восстановятся, пока Армения не освободит оккупированные территории Азербайджана. Конечно, поддержка друга желательна, но если кто-то не находит больше в себе таких сил, то никто и не оставляет его насильно рядом с Азербайджаном.

Политолог Расим Мусабеков:

- В это никто не хочет верить в Азербайджане. Я думаю, что в апреле этого не произойдет, я исключаю это. Но показателем того, что это возможно, я думаю, является достаточно интенсивный армяно-турецкий диалог. И я не думаю, что он может быть просто беспредметным. В качестве желаемого для армян, конечно, открытие границ, установление дипотношений, и не такая абсолютная поддержка Турцией азербайджанской позиции в Карабахском конфликте. Армяне хотят и это получить. Для них это важно в силу того, что они полагают, что это лишит Азербайджан последней международной опоры. Но я думаю, что это не так.

Директор Центра политических инноваций и технологий Мубариз Ахмедоглу:

- Я думаю, что нынешние власти Турции ошиблись очень серьезно. Они долгое время противились деятельности армянских организаций в США, Франции и других странах Запада, но, несмотря на это, дали возможность армянам Турции структурироваться и организоваться подобно их американским соотечественникам. И это произошло очень быстро. Я думаю, этого не могло бы произойти без воли АКП – нынешней партии власти Турции. Вот из-за этого я даже скажу, что нам надо уже заранее готовиться к тому, что в ближайшее время Турция может открыть границы с Арменией.

Политолог Зардушт Ализаде:

- Я считаю, что открытие границы весьма вероятно, весьма возможно. И здесь ничего сенсационного нет. На официальном уровне ведутся переговоры между дипломатами и государственными деятелями Армении и Турции. Задача объявлена, анонсирована с самого начала. Цель – нормализация двусторонних отношений, урегулирование непонятных и вызывающих конфликты вопросов. И я думаю, что стороны уже весьма близки и к открытию границ, и к установлению дипломатических отношений, возможно даже, к возобновлению железнодорожного сообщения.

Депутат ММ, глава делегации Азербайджана в ПАСЕ Самед Сеидов:

- Между Азербайджаном и Турцией очень прочные отношения. И недавно премьер-министр ТР Эрдоган очень четко и конкретно говорил об этом. Я глубоко убежден, - что бы ни произошло, какие бы изменения или подвижки во внешней или внутренней политике Турции – наши страны это братья, государства, которые не только политически, но и культурно, этнически близки друг к другу. Очень часто мы слишком большое значение мы придаем тактическим каким-то шажкам, но не обращаем внимания на общее стратегическое направление движения того или иного государства.

А то, что касается каких-то конкретных шагов, действий, или даже статей в газетах, я бы посоветовал не слишком гиперболизировать, и не слишком вдаваться в различные нюансы вот такого рода заявлений. Поскольку еще до конца не известно, кому служат и на чью мельницу льют воду эти самые заявления и статьи. Отбрасывая в сторону всю эту пену, надо сказать – самое главное для нас, что никто, ни при каких обстоятельствах не сможет повлиять на взаимоотношения между Азербайджаном и Турцией, которые имеют очень прочные исторические корни, и очень прочные реальные, сегодняшние социально-экономические и политические аспекты.

Расул Мехтиев
Day.Az

Oğuz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2009, 01:30   #95
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,702
Сказал(а) спасибо: 4,527
Поблагодарили 4,437 раз(а) в 3,137 сообщениях
Вес репутации: 357
Scarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SILENT Посмотреть сообщение
Во-первых, я спокоен как никогда. Как это понимать «ваши эмоции опять зашкаливают»?

Во-вторых, вам вежливо предложили оставить мою персону, так как "предметом" обсуждения не я являюсь. Вас просто призвали К ОТВЕТСТВЕННОСТИ! Что-то не так? Вас оскорбили, унизили, публично задели, что вас так воинстенно настроило против меня?

Если вы думаете, что все что вы краем уха и глаз увидите и услышите нами должно быть воспринята как "Quran ayəsi", то, разочарую вас, я не подписывался под таким пунктом договора. Так что, имею право потребовать ответственность за слова, слова которые требуют ответственности и надо за них отвечать.

Я не говорю, что вы соврали или что ни будь подобное. Нет! Вы могли ошибиться, вы могли недослышать и не уловить суть разговора. Тем более, вы не помните, о чем там шел разговор, и что конкретно по какому поводу так высказался Бабаджан.

За то, тот же вечер Бабаджан выступил по телевизору и очень внимательно ответил на вопрос по теме, где он ничего похожего не сказал. Ну, это вас, конечно же, не переубедил.

Вы ради своей очередной «победы» над оппонентом готовы растоптать азербайджано-турецкие отношения, национальные интересы и т.д, лишь бы отстоять свои слова, которые сформировали ошибочное мнение, которые по всей видимости не соответствуют действительности.
...хамить изволите?
Перечитайте свой пост, где вы себя назвали сволочью(!!!), то есть свою персону затронули вы. А я вам детально объяснила как все происходило. Это вы пристали ко мне с требованием. Не хотите верить мне, ваше право, от этого услышанное мною не измениться. Переубеждать вас не собираюсь. Вся тема посвящена тому что турки ведут переговоры об открытие границы, но то что решается Карабахская проблема ни слово, то есть и дураку понятно что на данном этапе в переговорном процессе если и обсуждается Карабахская проблема то на втором плане о чем и сказал Бабаджан.

П.С. когда вы действительно успокоитесь перечитайте свой пост и может тогда заметите свою неадекватную агрессию.





Последний раз редактировалось Scarlett; 20.03.2009 в 03:06.
Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2009, 01:49   #96
Местный
 
Аватар для Oğuz
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Абхирати
Сообщений: 4,560
Сказал(а) спасибо: 1,567
Поблагодарили 1,223 раз(а) в 723 сообщениях
Вес репутации: 59
Oğuz на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
...хамить изволите?
Перечитайте свой пост, где вы себя назвали сволочью(!!!), то есть свою персону затронули вы. А я вам детально объяснила как все происходило. Это вы пристали ко мне с требованием? Не хотите верить мне, ваше право, от этого услышанное мною не измениться. Переубеждать вас не собираюсь. Вся тема посвящена тому что турки ведут переговори об открытие границы, но то что решается Карабахская проблема ни слово, то есть и дураку понятно что на данном этапе в переговорном процессе если и обсуждается Карабахская проблема то на втором плане о чем и сказал Бабаджан.

П.С. когда вы действительно успокоитесь перечитайте свой пост и может тогда заметите свою неадекватную агрессию.
сиз адамы 15 иллик едерсиниз, дай созюм йохдур, озю де, хеч йохдур! Угурлар!


Oğuz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2009, 02:50   #97
Местный
 
Регистрация: 24.08.2006
Адрес: Эрменистан
Сообщений: 917
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 24
ARMENIAN на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Бу-га-га!
Те, кто еще чира гоготал "Не может быть!" "Турция не посмеет!" "Не верю!!!", тот кто чира рвал на себе волосы!! .........уже сегодня ищет плюсы и пытается всех убедить, что "виноград усе равно зеленый" или либо "нам, татарам, все равно!" .... а некоторые наглеют настолько, что свое лузерство выдают почти что как совместный азери-турецкий план!!!
__________________
"всех в таз, залить цементом и в реку!" (c)

ARMENIAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2009, 02:57   #98
Местный
 
Регистрация: 24.08.2006
Адрес: Эрменистан
Сообщений: 917
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 24
ARMENIAN на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Кстати.
не знаю совпадение или нет (хотя лукавлю... точно не совпадение), но в Ереване стартовала недела турецкого кино.
__________________
"всех в таз, залить цементом и в реку!" (c)

ARMENIAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2009, 09:48   #99
Местный
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Магазин
Сообщений: 447
Сказал(а) спасибо: 194
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 0
Патрон на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Паника преждевременна. Что из этого выйдет, никто не знает. Подождём немного.

Патрон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2009, 12:08   #100
Местный
 
Аватар для Captain Kidd
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Baku
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 112 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 23
Captain Kidd на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Хорошо смеется тот, кто смеется в последний раз!
__________________
Дурак - это человек, считающий себя умнее меня.

Captain Kidd вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Установление дипотношений между Турцией и Арменией spectator Турция 411 08.06.2016 12:17
Сбор средств для открытия приюта для животных Феликс Зоо Клуб 55 13.02.2013 01:00
Договор о стратегическом партнерстве и взаимопомощи между Азербайджаном и Турцией NAUTILUS Внешняя политика Азербайджана 12 18.08.2010 10:21
Плагиат не знaет границ QafqazWolf Евровидение 32 12.02.2010 23:23
Турция мобилизуется у границ Ирака Pan Турция 0 17.05.2007 02:47


Текущее время: 12:20. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон