Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Азербайджан: Карабахская проблема

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.02.2010, 15:49   #1
Местный
 
Аватар для Ник изменен-2
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 266
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 14
Ник изменен-2 на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Что было раньше Азербайджан или Карабах?

Я хотел бы внести ясность в вопрос принадлежности Карабаха Азербайджану. Для начала хотелось бы узнать когда было первое упоминание Азербайджана (имеется в виду не провинция Ирана) как государственного образования, и когда было первое упоминание Карабаха как государственного образования.

Ник изменен-2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2010, 15:56   #2
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 48
ZSJ на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Для начала и для конца Азербайджан признан в границах АзССР. а все остальное никакого отношения к вопросу принадлежности или не принадлежности не имеет...а имеет отношение к истории и ее интерпритации
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2010, 16:03   #3
Местный
 
Аватар для Ник изменен-2
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 266
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 14
Ник изменен-2 на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZSJ Посмотреть сообщение
Для начала и для конца Азербайджан признан в границах АзССР. а все остальное никакого отношения к вопросу принадлежности или не принадлежности не имеет...а имеет отношение к истории и ее интерпритации
Не совсем. Признание независимости государства - политический акт. Потом новые независимые государства уточняют свои границы с соседями. Да и в самой Конституции АР есть фраза о границах - ...в исторически сложившихся границах. Ну сложилось вот так, где тут противоречие?

Ник изменен-2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2010, 16:15   #4
Местный
 
Аватар для Sarvan86
 
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 42 раз(а) в 31 сообщениях
Вес репутации: 15
Sarvan86 на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Азербайджан или Карабах

Sarvan86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2010, 16:17   #5
Местный
 
Аватар для Sarvan86
 
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 42 раз(а) в 31 сообщениях
Вес репутации: 15
Sarvan86 на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ножвспину Посмотреть сообщение
Я хотел бы внести ясность в вопрос принадлежности Карабаха Азербайджану. Для начала хотелось бы узнать когда было первое упоминание Азербайджана (имеется в виду не провинция Ирана) как государственного образования, и когда было первое упоминание Карабаха как государственного образования.
В виде "Атропатена" еще до н.э., а как "Азербайджан" со времен прихода арабов.

А как провинция Ирана, она существует с 30-х гг. прошлого века.

Sarvan86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2010, 16:20   #6
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 48
ZSJ на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

это не более чем бла-бла-бла...и в какой статье конституции АР сие обозначено?
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2010, 16:23   #7
Местный
 
Аватар для Ник изменен-2
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 266
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 14
Ник изменен-2 на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sarvan86 Посмотреть сообщение
В виде "Атропатена" еще до н.э., а как "Азербайджан" со времен прихода арабов.

А как провинция Ирана, она существует с 30-х гг. прошлого века.
То есть ВЫ можете представить исторические ссылки на существование Азербайджана как гособразования еше до пришествия арабов?! Можно ссылку?

Ник изменен-2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2010, 16:25   #8
Местный
 
Аватар для Ник изменен-2
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 266
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 14
Ник изменен-2 на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZSJ Посмотреть сообщение
это не более чем бла-бла-бла...и в какой статье конституции АР сие обозначено?
Все мы на форуме занимаемся бла-бла... Констутуцию свою могли бы и наизусть знать. Еще одно уточнение, АР провозгласила независимость КАК ПРАВОПРИЕМНИЦА АРЕЗБАЙДЖАНСКОЙ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ, а не как АзССР.

Ник изменен-2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2010, 16:27   #9
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 48
ZSJ на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ножвспину Посмотреть сообщение
Все мы на форуме занимаемся бла-бла... Констутуцию свою могли бы и наизусть знать. Еще одно уточнение, АР провозгласила независимость КАК ПРАВОПРИЕМНИЦА АРЕЗБАЙДЖАНСКОЙ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ, а не как АзССР.
ну некоторые в этом особенно преуспели. Аргумент о границах и конституции привели вы. а не я...вот и потрудитесь привести хотя бы статью
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2010, 16:29   #10
Местный
 
Аватар для Sarvan86
 
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 42 раз(а) в 31 сообщениях
Вес репутации: 15
Sarvan86 на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ножвспину Посмотреть сообщение
То есть ВЫ можете представить исторические ссылки на существование Азербайджана как гособразования еше до пришествия арабов?! Можно ссылку?
Гособразования?
Ну например, та же Атропатена.
вам нужен линк для доказание существование такого государство или без меня знаете о ее существовании ?

Sarvan86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2010, 16:31   #11
Местный
 
Аватар для Sarvan86
 
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 42 раз(а) в 31 сообщениях
Вес репутации: 15
Sarvan86 на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ножвспину Посмотреть сообщение
Все мы на форуме занимаемся бла-бла... Констутуцию свою могли бы и наизусть знать.
а вы наизусть знаете конституцию россии или армении?

Sarvan86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2010, 16:45   #12
Местный
 
Аватар для Ник изменен-2
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 266
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 14
Ник изменен-2 на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

И что в Карабах был в составе Антропатены?

Ник изменен-2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2010, 16:51   #13
Местный
 
Аватар для Ник изменен-2
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 266
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 14
Ник изменен-2 на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sarvan86 Посмотреть сообщение
а вы наизусть знаете конституцию россии или армении?
Уважаемый, найдите в интернете Конституцию АР и почитайте.

Ник изменен-2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2010, 16:55   #14
Местный
 
Аватар для Sarvan86
 
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 42 раз(а) в 31 сообщениях
Вес репутации: 15
Sarvan86 на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ножвспину Посмотреть сообщение
И что в Карабах был в составе Антропатены?
Ах вы хотите тако чтоб Карабах был в составе? ну ладно, Кавказская Албания.

Sarvan86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2010, 16:55   #15
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 48
ZSJ на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ножвспину Посмотреть сообщение
Уважаемый, найдите в интернете Конституцию АР и почитайте.
Что же вам мешает сделать то же самое, если вы на нее ссылаетесь? Где там сказано о исторических границах...раз вы ссылаетесь на конституцию, то наверняка ее читали...ну не поверю же я в самом деле что на армянских же сайтах вы нахватались своих аргументов
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2010, 16:58   #16
Местный
 
Аватар для Sarvan86
 
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 42 раз(а) в 31 сообщениях
Вес репутации: 15
Sarvan86 на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ножвспину Посмотреть сообщение
Уважаемый, найдите в интернете Конституцию АР и почитайте.
вы упоминули о конституции, а человек требует от вас доказательств. это так трудно?

Sarvan86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2010, 17:07   #17
Местный
 
Аватар для Ник изменен-2
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 266
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 14
Ник изменен-2 на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sarvan86 Посмотреть сообщение
Ах вы хотите тако чтоб Карабах был в составе? ну ладно, Кавказская Албания.
Это все та же Антропатена?
Я все-таки хотел бы узнать когда впервые упоминается Азербайджан как гособразование и когда Карабах. Больше ничего.

Ник изменен-2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2010, 17:13   #18
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 48
ZSJ на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ножвспину Посмотреть сообщение
Это все та же Антропатена?
Я все-таки хотел бы узнать когда впервые упоминается Азербайджан как гособразование и когда Карабах. Больше ничего.
Я вот тоже все хочу узнать про границы и конституцию и больше ничего...вроде бы все так просто
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2010, 17:19   #19
Местный
 
Аватар для Sarvan86
 
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 42 раз(а) в 31 сообщениях
Вес репутации: 15
Sarvan86 на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ножвспину Посмотреть сообщение
Это все та же Антропатена?
Нет, Атропатен и Албания отдельные гособразования.


Цитата:
Я все-таки хотел бы узнать когда впервые упоминается Азербайджан как гособразование и когда Карабах. Больше ничего.
т.е. "Азербайджан" как называение государство? Ну тогда, Азербайджанские Атабеки.

А так у нас на востоке как правило, государство назывались по названиям правящих династий - Османлы, Сефеви, Аггоюнлу и т.д.

Sarvan86 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ziyadli (28.02.2010)
Старый 28.02.2010, 17:21   #20
Местный
 
Аватар для Sarvan86
 
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 42 раз(а) в 31 сообщениях
Вес репутации: 15
Sarvan86 на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

ножвспину

а про конституцию вы все же не привели доказательство ваших слов...

Sarvan86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2010, 17:52   #21
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 48
ZSJ на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Похоже нож оказался плохо заточен...пошел штудировать конституцию
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ziyadli (28.02.2010)
Старый 28.02.2010, 19:19   #22
Местный
 
Аватар для Товарищ Хачикян
 
Регистрация: 26.01.2010
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 12
Товарищ Хачикян на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

вахтывызы няйя итирирсиз...
__________________
Азербайджанский национал-социалист

Товарищ Хачикян вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2010, 21:08   #23
Пользователь
 
Аватар для Bakhshaliyeff
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: KSA
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 0
Bakhshaliyeff на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Впервые Атропатена с описанными границами упоминается у Полибияhttp://http://ru.wikipedia.org/wiki/...B1%D0%B8%D0%B9 -историка конца 3-го начала 2 века до нашей эры.Согласно ему,приблизительно к 220 году до нашеы эры вся территория,охватывающая не только Карабах,но и нынешние территории Грузии ,Армении,Республики Азербайджан и севера Ирана были частью Атропатены/Адурбадагана,которая в арабский период стала произносится как Азербайджан.

Цитата:
""Армия (селевкидов-Bakhshaliyeff)... вступила на территорию Артабазана (правитель Атропатены-Bakhshaliyeff),которая граничит с Мидией и отделена от нее цепью гор.Часть страны охватывает Понтус (Черное море-Bakhshaliyeff)рядом с долиной Фазиса (река Риони) и распространяется до Гирканского моря (Каспийское море-Bakhshaliyeff).Население многочисленноe и воинственноe,особенно сильнa конница,на данный момент страна производит все необходимое для войны.Династия берет свое начало со времен Персов(Ахеменидов-Bakhshaliyeff) продолжив свое правление и во времена Александра..."
Цитата:
"... the army ...entered the territory of Artabazanes, which borders on Media, and is separated from it by an intervening chain of mountains. Part of it overlooks the Pontus, near the valley of the Phasis; and it extends to the Hyrcanian Sea. Its inhabitants are numerous and warlike and especially strong in horsemen; while the district produces within itself all other things necessary for war. The dynasty has lasted from the time of the Persians, having been overlooked at the period of Alexander's conquests."
http://www.perseus.tufts.edu/hopper/...3A1999.01.0234

Bakhshaliyeff вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Азербайджан должен раньше Турции быть принят в Евросоюз (размышления после бойни в АГНА) Айдын Али-заде Азербайджанское общество 7 30.05.2009 14:17
Азербайджан обратился в ООН за признанием своих прав на Нагорный Карабах Dismiss Азербайджан: Карабахская проблема 279 17.04.2008 10:29
На Луне гораздо опаснее, чем полагало НАСА раньше Pan Наука, культура, искусство, литература 0 23.04.2007 23:59


Текущее время: 17:03. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон