Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Разное

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.02.2007, 16:22   #76
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,147
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 66
Turku Kettola на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

реплика, если позволите..

не вызывает согласие те "сигналы", которые посылаются в сознание или даже подсознание людей со стороны осознанных или неосознанных пропагандистов-просветителей от секс.меньшинств. О чем это ?
О знаково-понятийной терминологии.

Например-
голубой - это нейтральное название цвета, не несущее само по себе никакой другой смысловой нагрузки. Однако ему(цвету то бишь) пытаются (и весьма успешно) придать и другой поло-ориентационный смысл.
Или скажем -гей. Смысл ентого аглицкого слова - веселый. Однако уже по умолчанию стараются иметь ввиду нечто другое. На лицо попытки лишить изначально и исторически негативное восприятие смыслового значения и заменить некими нейтрально и даже жизнерадостными знаками.

А ведь на русском (мы с вами общаемся тут в основном на русском) языке есть конкретные литературно-используемые слова, обозначающие "носителей" данной так сказать роли.

Гомосексуалист, лесбиянка и педераст.

В частности о педерастах -
Словарь терминов сексологии.
Педерастия
мужеложство, мужской гомосексуализм; обычно употребляется в более узком смысле для обозначения анального коитуса между взрослым мужчиной и мальчиком.

-----------------------------------------------------

ОЖЕГОВ Сергей Иванович (1900-64) - российский языковед, лексиколог, лексикограф, исследователь норм русского литературного языка, доктор филологических наук.
"Словарь русского языка" (1949, 22-е издание, 1990; с 1992 - "Толковый словарь русского языка", совместно с Н. Ю. Шведовой).
Толковый словарь русского языка содержит 80 000 слов и фразеологических выражений (считая заголовочные слова, производные слова), помещенные в словообразовательном гнезде, и фразеологические выражения и идиомы. Слова и фразеологизмы, заключенные в словаре, относятся к общелитературной русской лексике, а также к взаимодействующим с ней специальным сферам языка; в словаре широко представлена также просторечная лексика, употребительная в литературе и в разговорной речи. Словарная статья включает толкование значения, характеристику строения многозначно го слова, примеры употребления, сведения о сочетаемости слова, грамматические и акцентологические (в необходимых случаях также орфоэпические) характеристики слова. Словарная статья сопровождается описанием тех фразеологических выражений, которые порождены этим словом либо так или иначе с ним связаны.

Толк.словарь Ожегова.
ПЕДЕРАСТ
ПЕДЕРАСТ, –а, м. Человек, к-рый страдает педерастией.
педерастический
ПЕДЕРАСТИЯ, –и, ж. (спец.). Половое извращение: мужской гомосексуализм.
-----------------------------------------------------------------------
Большой энциклопедический словарь
ПЕДЕРАСТИЯ
ПЕДЕРАСТИЯ (от греч. pais - род. п. paidos - мальчик и erao - люблю), то же, что мужская гомосексуальность.
Словарь медицинских терминов.
Педерастия (Paederasty)
содомия (мужской гомосексуализм) с мальчиком или молодым мужчиной.
Толк.словарьУшакова
ПЕДЕРАСТ
ПЕДЕРАСТ, педераста, м. Человек, предающийся педерастии.
ПЕДЕРАСТИЯ
ПЕДЕРАСТИЯ, педерастии, мн. нет, ж. (греч. paiderastia, букв. любовь к мальчикам). Извращенные половые отношения мужчины с мужчиной, мужеложство.
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)

Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2007, 16:26   #77
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 89
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Я требую, чтобы закрыли тему. Нормального разговора (если он вообще возможен) не получилось.
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2007, 16:34   #78
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,708
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Поскольку, как я поняла, интерес к этой теме полностью удовлетворен, она закрыта.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 12:26   #79
Местный
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
Maker на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Поиск на форуме по ключевым словам не привел к топику, где обсуждалась бы КОНКРЕТНО данная тема.
Признаюсь, мне всегда хотелось ОБЪЕКТИВНО проанализировать однополую любвь и причиной тому является желание уберечь от нее в будущем своих детей. Кроме того я знаком с несколькими людьми как мужского, так и женского пола, которых я знаю не первый год и очень уважаю, в беседе с которыми были сделаны признания недвусмысленного толка (нет, не по отношению ко мне).

Ответить на вопрос в контексте "ЧТО ЭТО?" будет вряд ли возможным. Посему хочу разбить точки зрения на данную ситуцию в три базовые части, и обсудить их ОТДЕЛЬНО друг от друга.

1) Индивидуальная - Вполне понятно, что на мнение каждого человека, тем более в XXI веке, оказывают влияние много факторов. Однако, если исходить не из общественных стереотипов и толкований религии, а исключительно ЛИЧНОГО мнение, как можно объяснить, и как следует относиться к данному вопросу?

2) Социумом также управляют рычаги MassMedia, где в наши дни трудятся не мало тех, кто практикует однополую любовь. Стало быть об объективности общественного мнения говорить не приходится. Попытаемся взглянуть с точки зрения БОЛЬШИНСТВА.

3) Религия не оставляет лазеек для обсуждений в данной теме, однако поиски в интернете удивили меня материалами, где некоторые рьяные защитники меньшиств умудрились даже поспикулировать конкретными аятами из Корана и хадисами...

Пока остановлюсь на этом, так как хочу посмотреть на реакцию форумчан.

Единственная просьба ко ВСЕМ, кто будет писать в этой теме:
НЕ:
1) писать анекдотов по теме
2) отвечать оскорбительными и унижающими фразами
3) издеваться
4) намекать на чью-либо сексуальную ориентацию
5) смешивать три точки зрения друг с другом

Ну все, можете забрасывать тухлыми помидорами.
__________________
AzMobInfo - ÖZÜN AL | ÖZÜN SAT

Maker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 14:03   #80
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,708
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

В таком контексте данная тема не обсуждалась. Но проблемы сексменьшинств на форуме уже поднимались:

http://www.atc.az/forum/index.php?showtopic=175&st=all
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 15:27   #81
Местный
 
Аватар для Fireland
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 8,496
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили 451 раз(а) в 303 сообщениях
Вес репутации: 99
Fireland на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

На днях была передача по CNN про сексменьшинствa, в осoбенности про геев.

Так вот, в некоторых штатах есть действующие церкви, которые помогают геям, отречься и "исцелиться" от этой "болезни". Брали интервью у некоторых экс-геев, которые прошли через многие муки и страдания, чтоб стать "нормальными" людьми. Они уже создали свои семьи, дети появились и не жалеют. Но был среди них один, который так и не смог жить жизнью "нормального" человека, и ушел к тем геям, которые компактно живут в одном квартале.



Fireland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 15:56   #82
Местный
 
Регистрация: 24.07.2006
Сообщений: 3,215
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 47
Mortima на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Если не вру, то существует 11 уровней градации гомосексуализма, начиная с того что называется - "латентный" т.е. не сознающий себя как гомосексуалиста.
а что по поводу причин, их может быть множество, кстати, недавно доказали что черезмерная стрессовая нагрузка женщины во время беременности приводит к черезмерн. выр-ке мужских гормонов, а это, в свою очередь, в дальнейшем к гомос-зму ребенка, которого она носит. Так что будьте бережны с матерью своего будущего ребенка и все будет ОК

а вот мнения спец-тов

Психологические теории


Концепция Фрейда

Фрейд полагал, что гомосексуальность представляет собой результат врожденной предрасположенности всех людей к бисексуальности. В обычных условиях психосексуальное развитие ребенка идет по гетеросексуальному пути. Однако в некоторых случаях, например при неправильном разрешении эдипова комплекса, нормальное развитие может остановиться на "незрелой" стадии, что в конечном итоге приведет к гомосексуальности. Кроме того, поскольку, по мнению Фрейда, у всех людей имеется скрытая склонность к гомосексуальности, при определенных oбстоятельствах (например, при неизжитом страхе кастрации у мужчин) гомосексуальное поведение может впервые проявиться в зрелом возрасте.


Изложить взгляды Фрейда на гомосексуальность достаточно четко затруднительно, так как он писал на эту тему сравнительно мало. Вот одно из его высказываний:


"Разумеется, гомосексуальность нельзя считать достоинством, однако в ней нет ничего, чего бы следовало стыдиться, - это не порок, не признак деградации, ее нельзя назвать болезнью; мы рассматриваем ее, как некий вариант полового развития. Многие весьма уважаемые люди прошлых лет и современности являются гомосексуалами, причем среди них есть несколько великих мужей (Платон. Микеланджело, Леонардо да Винчи и другие). Преследовать гомосексуалов не только крайне несправедливо, но преступно и жестоко (Hisiorical Notes, A Letter froi Freud. 195S).


Модель Бибера


Поскольку Фрейд высказал мнение, что неправильные отношения между родителями и детьми могут привести к гомосексуальности, психоаналитик И. Бибер и его коллеги (Bieber et al., 1962) изучили семейную жизнь своих пациентов, из которых 106 были гомосексуалами, а 100 - гетеросексуалами. Оказалось, что у многих гомосексуалов были чересчур властные матери и слабовольные, пассивные отцы; у гетеросексуалов подобное соотношение родителей встречалось редко. Бибер отверг концепцию Фрейда о психической бисексуальности и высказал мнение, что гомосексуальность порождается страхом перед отношениями с лицами противоположного пола.


Дальнейшие исследования этой кажущейся "причины" мужской гомосексуальности привели к разноречивым результатам. По данным Вене (Вепс, 1965), у мужчин-гомосексуалов были относительно менее близкие отношения со своими отцами, чем у гетеросексуалов; они чаще отзывались о своих отцах как о пустых людях, "неудачниках", однако никаких жалоб на чрезмерную властность матерей не было, В отличие от этого Гринблат (Greenblatt, I966) сообщает, что, по его данным, отцы гомосексуалов-мужчин - хорошие, добрые и заботливые люди, а матери не отличаются ни чрезмерной заботливостью, ни властностью. Зигельман (Siegelman, 1974) указывает на отсутствие каких-либо существенных различий между группами психологически хорошо адаптированных гетеросексуалов и гомосексуалов в смысле отношений в их семьях. Не нашли подтверждения взгляды Бибера и в капитальном исследовании Белла, Вайнберга и Хаммерсмита.


В своем обзоре, посвященном этой теме, Мармор (Marmor, 1980) пишет так: "Гомосексуалы встречаются и в семьях, где матери очень неприветливы и неласковы, а отцы очень близки к детям; и в семьях, где отношения со старшими братьями были "двойственными", и в семьях, в которых мать или отец постоянно отсутствовали, и в семьях, где идеализировали отцов, а матери отводилась роль прислуги. Тем не менее, "несмотря на высокую вероятность для мальчиков из неблагополучных семейств стать гомосексуалами", это случается далеко не со всеми."


Таким образом, теории развития гомосексуализма так и остаются теориями, которые могут подойти к какому-то конкретному случаю, но не могут объяснить происхождения вопроса в целом.


Теория Стормза


Еще одну точку зрения на происхождение гомосексуальности высказал психолог М. Стормз. По его мнению, существует некая связь между ранним половым созреванием с последующим предпочтением эротической активности с представителями своего пола. Стормз исходит из того, что раннее половое созревание наступает в возрасте примерно 12-13 лет, когда гомосексуальное экспериментирование достаточно обычно, а сильная установка еще не приобретена.


Подростки, рано достигшие половой зрелости, обладают определенным сексуальным превосходством над теми своими ровесниками, у кого процесс полового развития происходит медленнее. Понятно, что более сильное половое влечение усиливает воздействие любого сексуального опыта, доставляющего удовольствие, однако в этом возрасте гомосексуальные контакты гораздо более доступны, чем гетеросексуальные. Взаимодействие между биологическими и психологическими факторами делает весьма возможным (хотя и не абсолютным) сохранение предпочтения к гомосексуальным контактам во взрослом возрасте (Storms, 1981), Однако результаты длительного изучения подростков, рано достигших половой зрелости, не подтверждают теорию Стормэа.

Психологические аспекты сексуальности


Попытаться понять, каким образом люди становятся гетеро- или гомосексуалами - задача не из легких. Белл, Вайнберг и Хаммерсмит в своем двухтомном труде "Сексуальное предпочтение: его развитие у мужчин и женщин" (Bell, Weinberg, Hammersmith, 1981) подошли к этой проблеме на новом, более совершенном методологическом уровне. Изучавшаяся ими выборка состояла из 686 гомосексуалов-мужчин, 293 гомосексуальных женщин, 337 гетеросексуалов-мужчин и 140 гетеросексуальных женщин; со всеми испытуемыми были проведены интервью, продолжавшиеся по 3-5 ч.


Используя эту, возможно, самую обширную из существующих, базу данных, Белл и его коллеги попытались проверить различные теории происхождения гомосексуальности. С помощью сложного статистического метода, называемого путевым анализом, они пытались выявить соответствие полученных результатов той или иной теоретической модели. Проведенные исследования позволили сформулировать следующие выводы.


1. Вероятность того, что причиной гомосексуальности у мужчин могут быть неправильные отношения в семье (властная мать или слабохарактерный отец), очень мала.
2. Теория о том, что женская гомосексуальность возникает в результате выбора девочкой в качестве ролевой модели своего отца, не находит подтверждения.
3. Стереотипное представление, что причиной гомосексуальности часто бывает развращение взрослыми того же пола, неверно.
4. Сексуальное предпочтение прочно устанавливается в подростковом возрасте; у взрослых людей существенные изменения сексуальной ориентации происходят редко.
5. В детском и подростковом возрасте гомосексуалы участвуют в гетеросексуальных контактах не реже, чем их гетеросексуальные однолетки. однако они получают при этом меньшее удовлетворение или не испытывают его вовсе.
6. Несоответствие игрового поведения полу ребенка (например любовь к игре в куклы у мальчиков) - важный (хотя и не абсолютный) признак развития у них в дальнейшем гомосексуальности.


Самое интересное заключение авторов этого исследования состояло в том, что поскольку они не сумели доказать ни одну из проверявшихся ими психологических теорий происхождения гомосексуальности, этот феномен, вероятно, обусловлен биологическими факторами. По мнению Белла, Вайнберга и Хаммерсмита, таким фактором может быть аномальный гормональный статус плода в период внутриутробного развития. Однако, поскольку авторы не проводили ни эндокринологических, ни генетических исследований своих субъектов и не пытались собрать информацию о том, как протекала беременность у их матерей, следует признать, что данное заключение носит чисто умозрительный характер. Тезис о биологической природе гомосексуальности требует детальной проверки.


Гомосексуальность и бисексуальность у женщин: исследования Вольф Продолжая подобного рода исследования, Вольф (Wolff. I971) пришла к выводу, что для изученных ею 100 лесбиянок наиболее типичны отвергающая ребенка или равнодушная к нему мать и отстраненный или постоянно отсутствующий отец. Она была убеждена, что лесбиянками становятся девочки, которым матери уделяют недостаточно внимания и любви, вынуждая их искать это у других женщин; а отсутствие близости с отцом лишает этих девочек возможности научиться общению с мужчинами. К этим наблюдениям следует добавить, что многие гомосексуалы происходят из вполне благополучных семей (Tripp, 19 Gagnon, 1977; Masters, Johnson, 1979).
Многие родители считают себя виновными в том, что их ребенок стал гомосексуален, и мучительно ищут ответа на вопрос: "Что мы сделали не так?" Однако, современные данные не позволяют однозначно утверждать, что гомосексуальность всегда или обычно возникает в результате неправильного воспитания.


Бихивиористические теории


В социально-психологических теориях подчеркивается, что гомосексуалами люди становятся в результате научения (MgGuire, Carlisle, Young, 1965; Gagnon, Simon, 1973; Masters, Johnson, 1979). С этой точки зрения процесс сексуальной ориентации сводится к вырабатыванию в раннем возрасте психологических условных рефлексов в сочетании с положительным или отрицательным подкреплением за определенное сексуальное поведение в раннем возрасте. Таким образом, ранние сексуальные опыты людей могут направить их в сторону гомосексуального поколения в результате приятных, доставляющих удовлетворение сексуальных контактов с представителями своего пола или неприятных, разочаровывающих и даже вызывающих страх гетеросексуальных опытов.


Сексуальная фантазия также может привести к созданию условных рефлексов. Удачный сексуальный контакт с гомосексуальным партнером может cтать основой для фантазий во время мастурбирования и если мастурбирование закончилось оргазмом. Такая фантазия становится положительным подкреплением. На сексуальную ориентацию человека могут влиять и другие факторы. В последнее время все большее внимание привлекают дети с нетипичным для своего пола поведением (изнеженные мальчики и "девочки-сорванцы"); высказывается мнение, что из таких детей чаще всего получаются люди с нестандартной сексуальной ориентацией.


Бихевиористский подход позволяет объяснить, почему некоторые гетеросексуалы в зрелом возрасте становятся гомосексуалами. Если человек пережил неприятный гетеросексуальный опыт в сочетании с удачными гомосексуальными встречами, он может постепенно перейти к гомосексуальности. Хотя некоторые люди, "переключившиеся" после первоначальной гетеросексуальной ориентации на гомосексуальную, не вполне соответствуют данному выше описанию, немало гомосексуалов прошли именно этот путь (Masters, Johnson, 1979). Известно, что некоторые женщины, подвергшиеся изнасилованию, становятся лесбиянками (Grandlach, 1977).



Биологические теории


Многие гомосексуалы утверждают, что их сексуальная ориентация определяется биологическими механизмами, на которые они влиять никак не могут. Для проверки подобных утверждений были проведены разного рода исследования.


Генетические факторы


В 1952 г. Каллман (Kallman, 1952) опубликовал данные, подтверждающие, по его мнению, генетическую природу гомосексуальности. Он изучал группы однояйцевых и двуяйцовых близнецов, один из которых был гомосексуалом. Суть рассуждений Каллмана сводилась к следующему: поскольку близнецы как до, так и после рождения находятся в совершенно одинаковых условиях, роль генетического фактора в гомосексуальности должна проявляться в том, что случаи, когда оба однояйцовых близнеца гомосексуалы, должны встречаться гораздо чаще, чем случаи, когда один из них гомо-, а другой гетеросексуал. Среди двуяйцовых близнецов частота соответствия должна быть ниже, - так как они различаются по своим генам. По данным Каллмана, однояйцовые близнецы демонстрируют по признаку мужской гомосексуальности 100% соответствие; для двуяйцевых близнецов этот показатель значительно ниже и составляет 12%. Однако последующие исследования (Zuger, 1976; Heston, Shields. 1968) не подтвердили результаты Каллмана. В настоящее время генетическая теория подвергается сомнению, и становится менее популярной, хотя никто еще не смог ее подтвердить или опровергнуть.


Гормональные факторы


Гипотеза о том, что в формировании гомосексуальности участвуют гормональные факторы, высказывалась многими учеными. Существует несколько групп данных, косвенно указывающих на это. Во-первых, известно, что разного рода пренатальные гормональные воздействия вызывают у животных некоторых видов гомосексуальное поведение мужского или женского типа (Dorner 1968; 1976; Money, Ehrhardt, 1972; Hutchison, 1978). Во-вторых, предварительные исследования женщин с адреногенитальным синдромом (пренатальный избыток андрогена - "мужского" гормона) показали, что такие женщины более склонны к развитию "лесбийской" ориентации. (Ehrhardt, Evers. Money, 1968; Money, Schwartz, 1977).


В-третьих, при сравнении уровня половых гормонов у взрослых гомо- и гетеросексуалов было обнаружено, что для мужчин с гомосексуальной ориентацией характерно либо более низкое содержание тестостерона (гормона из системы "мужских" гормонов), либо более высокое содержание эстрогена (гормона, активно работающего в женском организме); в одной работе был выявлен более высокий уровень тестостерона в крови лесбиянок по сравнению с гетеросексуальными женщинами. Заметим, что другим исследователям эти результаты подтвердить не удалось (Меуег-Bahlburg, 1977, 1979; Tourney, 1980).


Аргументы в пользу гормональной природы гомосексуализма, приведенные в перечисленных выше работах, вызывают серьезную критику у многих исследователей и в какой-то мере опровергаются имеющимися данными. Например, введение взрослым гомосексуалам половых гормонов никак не влияет на их сексуальную ориентацию. Результаты модельных экспериментов на животных вряд ли можно экстраполировать на человека. Относительно редкие случаи корреляции между избытком или недостаточностью гормонов в пренатальный период и гомосексуальностью могут оказаться артефактом (ошибкой в исследованиях или случайным совпадением), не имеющим серьезного отношения к половому развитию. А противоречивые сообщения о статусе половых гормонов у взрослых людей оставляют многие вопросы без ответов. Самый главный из них: существует ли единственная причина гомосексуальности или типов гомосексуальности несколько, так же как и биологических факторов, влияющих на сексуальную ориентацию (Masters, Johnson, 1979).


Заключительные замечания о "причинах"


Как уже было сказано, общего мнения о "причинах" гомо- или гетеросексуальности не существует. Обсуждая несколько наиболее известных гипотез, мы почти во всех случаях оговаривались, что имеющиеся данные недостаточны и нуждаются в дальнейшей проверке.
Нельзя исключить что некоторые из выше перечисленных возможных причин гомосексуальности действительно лежат в основе этого отклонения у определенного процента лиц. Вместе с тем кажется вполне реальным, что спустя годы многие из предложенных гипотез будут признаны абсолютно неверными. Хотя сегодня мы считаем, что главную роль в возникновении гомосексуальности играют постнатальные события (то есть, произошедшие после рождения), отнюдь не опровергается возможность пренатальной запрограммированности.

(с)
__________________

Занятие ерундой на рабочем месте развивает боковое зрение, слух и
бдительность в целом

Mortima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2007, 21:52   #83
Местный
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
Maker на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Mortima
Спасибо за столь содержательный пост. ЕДИНСТВЕННЫЙ, кстати, пост, соответствующий моим ожиданиям.
К сожалению, некотрые участники дискуссии оказались не в состоянии соблюсти простые правила:

НЕ
2) отвечать оскорбительными и унижающими фразами
<div class='quotetop'>Цитата("Diego ")</div>
Цитата:
Правила от Гомера Симпсона.......пиво должно быть холодным, а гомики гореть в Аду ![/b]
3) издеваться
<div class='quotetop'>Цитата("Alakbaroff")</div>
Цитата:
изолять от общество гомиков надо..по крайнер мере я так поступил...взял бы всех гомиков послал бы далекий остров,пускай там живут...как поживут?мне пофиQ[/b]
4) намекать на чью-либо сексуальную ориентацию
<div class='quotetop'>Цитата("Ударница Труда")</div>
Цитата:
Однополая любовь всегда была слабым местом Мейкера. Кисс.[/b]
<div class='quotetop'>Цитата("ARMENIAN ")</div>
Цитата:
аватар Диего называется "одна голова хорошо, а две - лучше"))))))))[/b]
Убидительно прошу, если вам НЕЧЕГО сказать НЕ ПИШИТЕ в этой теме.

Dismiss, могу я попросить Вас удалить посты, противоречащие принципам ведения НОРМАЛЬНОЙ дискусии, и придерживаться этой практики на всем протяжении обсуждения данной ОЧЕНЬ ЩЕПЕТИЛЬНОЙ, но довольно АКТУАЛЬНОЙ темы.

Спасибо.
__________________
AzMobInfo - ÖZÜN AL | ÖZÜN SAT

Maker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 11:18   #84
Местный
 
Регистрация: 17.08.2006
Сообщений: 1,315
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 28
Durna на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Ая вот всегда задумываюсь, как я буду реагировать если кто-то из моих близких окажется нетрадиционной ориентации? Хотя спокойно отношусь к такого рода вещам, без осуждения, но и не одобряю. Это противно Богу, к тому же не нормально. Ведь есть законы природы, когда разнозаряженные частицки притягиваются, а одинаковозаряженные, наоборот. Да и потом, это ж неинтересно. По-моему, истоки этого в неправильном воспитании в семье, чисто на уровне мозга. А физиологически – все люди изначально одинаково устроены, потом уже в процессе жизни формируется стереотип поведения. Толкьо мне кажется, что человек бисексуален, но на каком-то этапе полового созревания идет так называемая профориентация Небольшой сбой в психике и все!

__________________
к О р В и Н

Hər an, ay sənə qurban ))

Durna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 11:56   #85
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 89
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Это болезнь, к сожалению слишком серъезная и практически неизлечимая.
Мы не только не сможем излечить ее, но и вряд ли изменим свое мнение по ходу рассуждения в этой теме.
Поэтому тема бессмысленная.
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 12:14   #86
Местный
 
Регистрация: 11.01.2007
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
El Fresco на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
начиная с того что называется - "латентный" т.е. не сознающий себя как гомосексуалиста[/b]
это которые метросексуалы ?

и почему удалили мой пост ?
__________________
Don't tell me about what Love can do.....just show it


El Fresco вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 12:23   #87
Местный
 
Регистрация: 24.08.2006
Адрес: Эрменистан
Сообщений: 917
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 24
ARMENIAN на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 17.4.2007, 11:56) [snapback]51668[/snapback]</div>
Цитата:
Это болезнь, к сожалению слишком серъезная и практически неизлечимая.[/b]
Согласен, это отклонение от нормы и, к сожалению, сие отклонение неподвластно человеку.

Т.е это не апендицит, который можно вырезать.

По этой причине, хоть мне и противно, но я никогда не кину камень в человека с нетрадиционной сексуальной ориентацией. (ну разве, что дам в морду, если он сам ко мне липнуть станет :laugh: ).
Но улюкать на ровном месте тоже неправильно.


Короче, даже не знаешь как и быть. С одной стороны не хочется подвергать их "репрессиям" на каждом шагу, но с другой стороны, когда видишь как некоторые этим кичатся, то так руки и чешуться по зубам заехать. Ведь их и наши дети видят и подобная "пропаганда гомосексуализма" непозволительна....


PS: Кстати, Мэйкер, я не на чью ориентацию не намекал, когда комментировал аватар Диего. ПРОСТО ТАК написал.

PPS: А Диего и Акбароффу посоветую не быть столь жестокими. Иначе господь может покарать. Не дай бог однажды утром проснетесь и поймаете себя на том, что вас тянет друг к другу....
__________________
"всех в таз, залить цементом и в реку!" (c)

ARMENIAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 12:24   #88
Местный
 
Регистрация: 17.08.2006
Сообщений: 1,315
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 28
Durna на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Diego @ 17.4.2007, 12:14) [snapback]51673[/snapback]</div>
Цитата:
это которые метросексуалы ?

и почему удалили мой пост ?
[/b]
Диего, у метросексуалов все в порядке с секс ориентацией. Так называют мужчин, которые слишком много времени уделяют своему внешнему виду. Например, Бэкхем, Бред Питт и проч. ну там, маникюр-педикюр, крем от морщин, укладка волос ежедневно и проч.
__________________
к О р В и Н

Hər an, ay sənə qurban ))

Durna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 12:28   #89
Местный
 
Регистрация: 17.08.2006
Сообщений: 1,315
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 28
Durna на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(ARMENIAN @ 17.4.2007, 12:23) [snapback]51677[/snapback]</div>
Цитата:
Согласен, это отклонение от нормы и, к сожалению, сие отклонение неподвластно человеку.

Т.е это не апендицит, который можно вырезать.


PPS: А Диего и Акбароффу посоветую не быть столь жестокими. Иначе господь может покарать. Не дай бог однажды утром проснетесь и поймаете себя на том, что вас тянет друг к другу....
[/b]
Это не является неизлечимой болезнью. Просто ментальные проблемы решаются сложнее, нежели физиологические. И еще это не бывает “вдруг” – типа проснулся и все по-другому.
__________________
к О р В и Н

Hər an, ay sənə qurban ))

Durna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 12:28   #90
Местный
 
Регистрация: 24.08.2006
Адрес: Эрменистан
Сообщений: 917
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 24
ARMENIAN на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Кстати, существует мнение, что к "голубым" социум относиться менее сдержанно, чем к "розовым".

Хотя отклонение есть рАвным образом и там и тут.

Почему так?
__________________
"всех в таз, залить цементом и в реку!" (c)

ARMENIAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 12:30   #91
Местный
 
Регистрация: 24.07.2006
Сообщений: 3,215
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 47
Mortima на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Diego @ 17.4.2007, 12:14) [snapback]51673[/snapback]</div>
Цитата:
это которые метросексуалы ?
[/b]
нет, в основном это гомофобы - люди кот ненавидят и боятся геев.
__________________

Занятие ерундой на рабочем месте развивает боковое зрение, слух и
бдительность в целом

Mortima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 12:31   #92
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 89
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

С женщин спрос меньше не только в этом. Не все свои поступки женщина совершает осознанно. Больше половины женщин допускают возможность для себя таких отношений (хотя бы "разочек"), либо не понимают их серъезности.
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 12:32   #93
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 89
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Мортима, мне кажется их никто не ненавидит и не боится. Их просто презирают или жалеют.
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 12:32   #94
Местный
 
Регистрация: 24.08.2006
Адрес: Эрменистан
Сообщений: 917
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 24
ARMENIAN на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Durna @ 17.4.2007, 12:28) [snapback]51680[/snapback]</div>
Цитата:
Это не является неизлечимой болезнью. Просто ментальные проблемы решаются сложнее, нежели физиологические.[/b]
Как советуешь "лечить"?
Ну НЕ тянет человека к контрполу.... что делать?
__________________
"всех в таз, залить цементом и в реку!" (c)

ARMENIAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 12:33   #95
Местный
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
Maker на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Durna @ 17.4.2007, 11:18) [snapback]51652[/snapback]</div>
Цитата:
Ая вот всегда задумываюсь, как я буду реагировать если кто-то из моих близких окажется нетрадиционной ориентации? Хотя спокойно отношусь к такого рода вещам, без осуждения, но и не одобряю.
[/b]
Мне задумываться уже не приходится, ибо такое со мной уже произошло. Это хорошо, что Вы не осуждаете, но не совсем понятно "и не одобряю"... Одобрить или не одобрить можно какой-то поступок. Была у меня подруга (почему была? до сих пор есть! ), так вот знакомы мы были с ней больше года. Все это время она была голубоглазой. Встречаюсь я с ней в один прекрасный день, и, не верю своим глазам!!! Я решил, что у нее линзы, а выяснилось, что их как раз таки нет, и в - действительности она кареглазая. Ободряй или не одобрять - не поможет Мое отношение к ней, конечно же, не изменилось, но это явно продемонстрировало мне как окружающая среда порой заставляет нас показывать себя не такими, какими мы есть на самом деле. В ее конкретном случае - "постоянная конкуренция с голубоглазыми подругами"


<div class='quotetop'>Цитата(Durna @ 17.4.2007, 11:18) [snapback]51652[/snapback]</div>
Цитата:
Это противно Богу, [/b]
Ну я ведь просил:
НЕ
5) смешивать три точки зрения друг с другом

Разделяйте эти части, и, говоря с религиозной точки зрения, желательно ссылайтесь на подтверждающий это текст.

<div class='quotetop'>Цитата(Durna @ 17.4.2007, 11:18) [snapback]51652[/snapback]</div>
Цитата:
к тому же не нормально.[/b]
С оговоркой, что под понятием "нормально" подразумевается соотношение к "большинству". В таком случае НЕ ВСЕ, что "ненормально" в соотношении к "большинству" также противно Богу.


<div class='quotetop'>Цитата(Durna @ 17.4.2007, 11:18) [snapback]51652[/snapback]</div>
Цитата:
Ведь есть законы природы, когда разнозаряженные частички притягиваются, а одинаковозаряженные, наоборот. [/b]
Вообще-то наш единственный источник жизни - Солнце - "работает" в противовес этому закону. Так что, это не аргумент. Если же "спуститься на Землю", то меня вечно мучает вопрос о гермафродитах. Где же пропадают эти законы природы?

<div class='quotetop'>Цитата(Durna @ 17.4.2007, 11:18) [snapback]51652[/snapback]</div>
Цитата:
Да и потом, это ж неинтересно. [/b]
В свое время книжки без картинок для меня были неинтересными. Однко Ваш индивидуальный взгляд вполне понятен.

<div class='quotetop'>Цитата(Durna @ 17.4.2007, 11:18) [snapback]51652[/snapback]</div>
Цитата:
По-моему, истоки этого в неправильном воспитании в семье, чисто на уровне мозга. [/b]
Во-во, это то, что беспокоит меня больше всего.

<div class='quotetop'>Цитата(Durna @ 17.4.2007, 11:18) [snapback]51652[/snapback]</div>
Цитата:
А физиологически – все люди изначально одинаково устроены, потом уже в процессе жизни формируется стереотип поведения. [/b]
Опять про гермафродитов вспомнил. Стало быть не все изначально одинаковы.

<div class='quotetop'>Цитата(Durna @ 17.4.2007, 11:18) [snapback]51652[/snapback]</div>
Цитата:
Только мне кажется, что человек бисексуален, но на каком-то этапе полового созревания идет так называемая профориентация Небольшой сбой в психике и все![/b]
В таком случае изначальная бисекуальность человека возлагает на родителей куда больше ответственности.

Спасибо за пост!
__________________
AzMobInfo - ÖZÜN AL | ÖZÜN SAT

Maker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 12:33   #96
Местный
 
Регистрация: 24.07.2006
Сообщений: 3,215
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 47
Mortima на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Durna @ 17.4.2007, 12:24) [snapback]51678[/snapback]</div>
Цитата:
Диего, у метросексуалов все в порядке с секс ориентацией. Так называют мужчин, которые слишком много времени уделяют своему внешнему виду. Например, Бэкхем, Бред Питт и проч. ну там, маникюр-педикюр, крем от морщин, укладка волос ежедневно и проч.
[/b]

Дурна, метросексуалы и есть мужчины которые ведут себя как ты описала.

<div class='quotetop'>Цитата(ARMENIAN @ 17.4.2007, 12:28) [snapback]51682[/snapback]</div>
Цитата:
Кстати, существует мнение, что к "голубым" социум относиться менее сдержанно, чем к "розовым".

Хотя отклонение есть рАвным образом и там и тут.

Почему так?
[/b]
Отклонение не равное. Очень не хочется лезть глубоко в психологию. скажу только что "розовость" не нарушает принципа женственности и вписывается в общее ролевое поведение женщины. у мужчин - нет. вообще женская сексуальность намного более гибкая и нерефлексирующая.
__________________

Занятие ерундой на рабочем месте развивает боковое зрение, слух и
бдительность в целом

Mortima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 12:38   #97
Местный
 
Регистрация: 24.07.2006
Сообщений: 3,215
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 47
Mortima на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Кстати, достаточно большой процент латентных гомосексуалистов среди невротиков-алкоголиков или наркоманов. Метод сублемации срабатывает.
__________________

Занятие ерундой на рабочем месте развивает боковое зрение, слух и
бдительность в целом

Mortima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 12:39   #98
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 89
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Мортима, что значит "женская сексуальность нерефлексирующая"?
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 12:42   #99
Местный
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
Maker на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 17.4.2007, 11:56) [snapback]51668[/snapback]</div>
Цитата:
Это болезнь, к сожалению слишком серъезная и практически неизлечимая.
[/b]
Боле́знь, процесс, возникающий в результате воздействия на организм вредоносного (чрезвычайного) раздражителя внешней или внутренней среды, характеризующийся понижением приспособляемости живого организма к внешней среде при одновременной мобилизации его защитных сил. Болезнь проявляется нарушением равновесия организма с окружающей средой, выражающимся в возникновении побочных (неадекватных) реакций, а у человека — снижением на время болезни его трудоспособности.
Материал из Википедии

ПANAГIΩTHΣ, согласитель, что определение не подходит. Стало быть НЕ БОЛЕЗНЬ.
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 17.4.2007, 11:56) [snapback]51668[/snapback]</div>
Цитата:
Мы не только не сможем излечить ее, но и вряд ли изменим свое мнение по ходу рассуждения в этой теме.[/b]
Лечить мы никого не собираемся, а на счет "мнения" не согласен.

<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 17.4.2007, 11:56) [snapback]51668[/snapback]</div>
Цитата:
Поэтому тема бессмысленная.[/b]
Вы имеете полное право ее игнорировать.
__________________
AzMobInfo - ÖZÜN AL | ÖZÜN SAT

Maker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2007, 12:42   #100
Местный
 
Регистрация: 24.07.2006
Сообщений: 3,215
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 47
Mortima на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 17.4.2007, 12:39) [snapback]51691[/snapback]</div>
Цитата:
Мортима, что значит "женская сексуальность нерефлексирующая"?
[/b]
если ответить популярно - то занимаются "этим" и нисколько по этому поводу не парятся, а мужчина, какой бы степени "гомосексуальности" он не был, обязательно пройдет все стадии нравственных мучений по поводу своей ориентации.
__________________

Занятие ерундой на рабочем месте развивает боковое зрение, слух и
бдительность в целом

Mortima вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что такое любовь? fd979 Флуд, оффтоп 550 26.10.2013 14:54
Баздых - почти любовь, но без излишеств Monic Флуд, оффтоп 785 15.04.2012 19:46
Любовь как наука Mortima Наука, культура, искусство, литература 15 02.02.2007 01:29


Текущее время: 22:45. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон