Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Экономика Азербайджана

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.11.2009, 01:30   #76
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 256
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Captain Kidd Посмотреть сообщение
Вы, что бывший прапорщик (знаменосец)?
Нет. Просто я столичный житель. Вы хотели узнать мнение - вот Вам мнение...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 03:13   #77
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,414
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 457 раз(а) в 305 сообщениях
Вес репутации: 59
Prosecutor на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Captain Kidd Посмотреть сообщение
Нечего правительству пиариться за счет налогоплательщика.
Не мешало бы провести опрос среди населения (реальный опрос, а не имитацию), а хочет ли столичный житель 150-тиметровый флаг?
Кстати, было бы неплохо эти средства да в пенсионный фонд.
А вы заработайте, вложите в ПФ, можно даже в частный, и получите назад на старости лет. Все ждут халяву от правительства. А чтобы самим что-то сделать - так нет и тут правительство виновато.
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 08:41   #78
Местный
 
Аватар для Captain Kidd
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Baku
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 112 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 22
Captain Kidd на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usher Посмотреть сообщение
Нет. Просто я столичный житель. Вы хотели узнать мнение - вот Вам мнение...
В данном вопросе я Вашим мнением не интересовался. Я не Мазахир Панахов.
__________________
Дурак - это человек, считающий себя умнее меня.

Captain Kidd вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Xan (04.11.2009)
Старый 04.11.2009, 08:48   #79
Местный
 
Аватар для Captain Kidd
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Baku
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 112 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 22
Captain Kidd на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prosecutor Посмотреть сообщение
А вы заработайте, вложите в ПФ, можно даже в частный, и получите назад на старости лет. Все ждут халяву от правительства. А чтобы самим что-то сделать - так нет и тут правительство виновато.
От этого правительства мы не ждем ничего хорошего.

P.S. Перестаньте! Вы же умный человек, Вам не к лицу благоглупости.
__________________
Дурак - это человек, считающий себя умнее меня.

Captain Kidd вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Natiq Ceferli (04.11.2009), Scarlett (04.11.2009), Xan (04.11.2009)
Старый 04.11.2009, 11:02   #80
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 78
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prosecutor Посмотреть сообщение
Ну я же не о конкретном проекте говорю, как вы
Разговор шел о конкретном проекте. И вы именно о нем повели спор. "Политика-с". Ваша реплика. не надо уводить разговор в сторону. сами же не зная деталей вы начали защищать решение принятое президентом, что в принципе не удивительно.


Цитата:
Сообщение от Prosecutor Посмотреть сообщение
Я же не азербайджанский оппозиционер,
то, что вы не азербайджанский уже давно всем на этом форуме ясно. Вопрос: а какой вы оппозиционер?


Цитата:
Сообщение от Prosecutor Посмотреть сообщение
Ну я же не о конкретном проекте говорю, как вы Я же не азербайджанский оппозиционер, которому затмение солнца тоже кажется злым деянием игтидара
Если намек на меня - то я не оппозиционер. Как нормальный человек я прочитал новости - увидел что на площадь флага выделено 10 млн манат, и задумался как нормальный человек "а стоит ли сейчас тратить 10 млн на строительство площади. При этом мне плевать на транспарентность в строительной сфере, плевать на другие страны. Мне интересно - почему президент принимает такое решение. И я не считаю что такие расходы экономически обоснованы. Дивиденд от этого расхода Азербайджану (который все еще развивающаяся страна, которой многие отрасли экономики еще надо развивать довольно долго) нулевой.
Вы же прицепились к оппозиционности моего поста, уже который пост никак не можете успокоится со своим любимым аргументом "а у них тоже так". Еще раз говорю - плевать на других и вообще не вижу связи с моим вопросом. Если не можете ответить на мои вопросы, то не обязательно вообще высказываться. Может на форуме найдуться люди, у которых имеется больше информации об экономическом или политическом обосновании таких затрат на строительство площади.

Цитата:
Сообщение от Prosecutor Посмотреть сообщение
Я говорю об общих проблемах строительной индустрии во всем мире - она закрыта и нетранспарентна во многих странах, включая самые развитые светочи демократии - сходите на сайт Транспаренси Интернэшнл и посмотрите глобальный отчет, если не ошибаюсь, за 2005 год - он целиком посвящен гражданскому строительству и там много интересных фактов.
Повторяю: 1) плевать на других и на то, что у них плохо. Мне интересно то, что происходит в моей стране и не хочу чтобы плохое было здесь. Возможно находясь долгое время за пределами родной страны, вам стало сложно это понять. Отношусь с пониманием.
2) не вижу связи всего этого с тем, что я задал вопрос "стоит ли тратить такие деньги на строительство площади в данный момент", и "какое экономическое обоснование столь высоких затрат". Не можете ответить - не обязательно высказываться.

Цитата:
Сообщение от Prosecutor Посмотреть сообщение
Так что, голословности тут нет, потому как я не ссылаюсь на конкретный проект, а говорю об объективных обобщенных событиях.
Слышали бы вы себя

Интересно... когда люди критикуют власть основываясь на обобщенных событиях, контраргумент всегда таков "хватит голословно обвинять.. ведите конструктивную дискуссию, приведите конкретные примеры".
Теперь разговор идет о конкретном примере, а вы его называете голословностью.
Скажу так: успокойтесь, я не ругаю в данном случае игтидар и даже не критикую. Я пока что только задал вопрос. Вы каким-то образом в вопросе увидели критику и вместо ответа взялись за привычную адвокатскую деятельность. все хорошо... все хорошо... спокойствие, только спокойствие.

Цитата:
Сообщение от Prosecutor Посмотреть сообщение
А политика - это потому, что там вопрос флага Для кого-то это квасный патриотизм, для правительства - пиар и т.д. Короче, скучно и ничего экстраординарного. На сенсацию не тянет, да и justification найдется хороший, если поискать.
Флаг, политика. Я это уже говорил. Я понял связь политики и флага - не на столько тупой. И в предыдущих постах я это сказал.
Но все еще не вижу связи между вашими объяснениями
1) политика
2) лишний бюджет
3) высокая стоимость проекта
4) нетранспарентность строительной индустрии.
Как все это и почему должно быть взаимосвязано в рассмотрении данного проекта?
Вроде поставили сначала самый длинный флагшток в Баку около иджа хакимияти Низаминского района на 8-м км. Красиво, быстро, дешево. Политика, пиар. Все нормально. Потом на бульваре около пл Азнефть поставили самый большой в стране. Тоже быстро, красиво, пиар, политика. Теперь самый большой на Кавказе - но почему-то еще и очень дорого... Странно.

Цитата:
Сообщение от Prosecutor Посмотреть сообщение
А вообще, пост был больше в свете недавней дискуссии об ответственности за свои утверждения, тем более, что некоторые лица считают себя публичными персонами, а следовательно, доверие публики к ним и их высказываниям строится исключительно на конкретных фактах и доказательствах, а не газетных вырезках, "гуглах" и слухах.
Это уже другой сохбят и ведите его там, где эта дискуссия имела места. Тут разговор идет об "аналогуолмаянском" развитии. Приведен конкретный факт и вынесен на обсуждение.

Цитата:
Сообщение от Prosecutor Посмотреть сообщение
доверие публики к ним и их высказываниям строится исключительно на конкретных фактах и доказательствах, а не газетных вырезках, "гуглах" и слухах.
Не забывайте, чтобы доказать что-то так, как вы того хотите, в Азербайджане необходимо улучшить ситуацию со свободой получения информации.

А в "газетных вырезках" я ничего плохого не вижу. Просто зависит от того какая газета.


Цитата:
Сообщение от Prosecutor Посмотреть сообщение
об ответственности за свои утверждения,
во-во, красиво сказано. и верно. Вы тоже иногда себя читайте.
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Captain Kidd (04.11.2009), Natiq Ceferli (04.11.2009), Scarlett (04.11.2009)
Старый 04.11.2009, 11:03   #81
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 78
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prosecutor Посмотреть сообщение
Кстати, заграничный стаж засчитывается в Азербайджане, если есть соответствующее межправительственное соглашение
дедим дя, время покажет. Вахт кечяр, годжаларых, онда гёрярик ким сёзюнюн далында дурур, ким дурмур.
Я например вам не верю но это субъективное.. разрешаю назвать "голословием"
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 11:19   #82
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 78
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spectator Посмотреть сообщение
я тоже.

Понимаю, это иррационально, но мне нравится видеть развевающимся этот кусок раскрашенного нейлона. И нравится слушать эту мелодию, которую называют гимном. Моему ребеннку также это нравится.

А дополнительные 10 млн манат в ПФ вряд ли что изменят ощутимо, не та сумма.
Купите этот кусок раскрашенного нейлона за 10 манат (можно найти и за 100, и за 5 - смотря как сильно Вам и Вашему сыну - Аллах сахласын - нравится этот кусок) и повесьте на окне или балконе. Еще за 2 маната можно купить вымпел-флаг и повесить на зеркало заднего вида в машине.
За 5-10 манат можно купить флажок с подставкой и поставить на столе на работе, если еще не сделали.
За определенную сумму Вам соткут и коврик-флаг, который Вы можете повесить на стену в спальне.
Так Вы будете видеть этот раскрашенный кусок от нейлонового до шелкового с утра до вечера. И еще можете потратить чуть больше бензина и ежедневно проезжать через пл Азнефть. Там очень красиво развивается флаг.
Т.о. Вы сможете утолить свою жажду к видению флага и при этом не тронуть чьей-либо лепты в госбюджет в виде выплачиваемого ими налога.
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Captain Kidd (04.11.2009), Damla (05.11.2009), Scarlett (04.11.2009)
Старый 04.11.2009, 11:20   #83
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 78
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Captain Kidd Посмотреть сообщение
Вы, что бывший прапорщик (знаменосец)?
нет, он был салагой, который поднял бунт за то что прапор хлеба урезал и до сих пор думает что революцию в СССР совершил...
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 11:22   #84
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 78
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prosecutor Посмотреть сообщение
А вы заработайте, вложите в ПФ, можно даже в частный, и получите назад на старости лет. Все ждут халяву от правительства. А чтобы самим что-то сделать - так нет и тут правительство виновато.
при чем тут халява? Человек как раз говорит о том, что он зарабатывает, переводит как ПФ так и в казну в виде налогов. А потом эти налоги растрачиваются на "политику-с" и "пиар" от которых ему сиренево.
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 11:31   #85
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 861 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 79
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xan Посмотреть сообщение
Купите этот кусок раскрашенного нейлона за 10 манат (можно найти и за 100, и за 5 - смотря как сильно Вам и Вашему сыну - Аллах сахласын - нравится этот кусок) и повесьте на окне или балконе. Еще за 2 маната можно купить вымпел-флаг и повесить на зеркало заднего вида в машине.
За 5-10 манат можно купить флажок с подставкой и поставить на столе на работе, если еще не сделали.
За определенную сумму Вам соткут и коврик-флаг, который Вы можете повесить на стену в спальне.
Так Вы будете видеть этот раскрашенный кусок от нейлонового до шелкового с утра до вечера. И еще можете потратить чуть больше бензина и ежедневно проезжать через пл Азнефть. Там очень красиво развивается флаг.
Т.о. Вы сможете утолить свою жажду к видению флага и при этом не тронуть чьей-либо лепты в госбюджет в виде выплачиваемого ими налога.
А это уже вопрос эстетики. Мне гораздо больше нравится флаг, красиво развевающийся на фоне моря и города, чем уныло свисающий с балкона. Флаг на Азнефти тоже хорошо выглядит, но новый будет смотреться, думаю, намного лучше.
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dismiss (06.11.2009), Prosecutor (05.11.2009)
Старый 04.11.2009, 11:55   #86
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 70
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Уважаемый Хан, я согласен почти со всеми твоими словами, но, вспомнив, желание Корвина о том, что нам стоит часто дискутировать, где есть некоторые разногласии, решил написать свои мысли.

То, что этот проект очередная отмывка денег, лично я не сомневаюсь, и я, как гражданин, как налогоплательщик, не обязан это доказывать. Наоборот, мне власть, правительство, должно доказать, что это не так. То есть, именно они должны оправдываться, они должны прозрачно работать и выдавать информацию. Если они этого не делают, то, вправе обвинять их в воровстве. К сожалению, этого не могут понять те, у кого есть внутренняя боязнь перед властью, и у тех, у кого отсутствует свободное мышление.

Но, если даже отмывают деньги, этот проект, не самый плохой, в списке тех, где воруют десятки, сотни миллионов. Я обожаю наш флаг, и мне хочется увидеть этот громадный флаг над Баку.

В этом проекте есть и другой нюанс, та фирма, которая стоит этот флаг, обещала нашим властям, то это будет самый высокий флагшток в мире. Получили заказ, начали работать, а через некоторое время, получили аналогичный заказ в одной из арабских стран, где высота флага будет чуть выше нашего. То есть, культурно кинули наших.
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 11:58   #87
Местный
 
Аватар для Captain Kidd
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Baku
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 112 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 22
Captain Kidd на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xan Посмотреть сообщение
при чем тут халява? Человек как раз говорит о том, что он зарабатывает, переводит как ПФ так и в казну в виде налогов. А потом эти налоги растрачиваются на "политику-с" и "пиар" от которых ему сиренево.
Судя по всему, некоторые люди не понимают (или делают вид, что не понимают) разницы между словом гражданин и подданный. Для них это синонимы.
__________________
Дурак - это человек, считающий себя умнее меня.

Captain Kidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 13:11   #88
Местный
 
Аватар для Natiq Ceferli
 
Регистрация: 27.04.2007
Адрес: Yasamal
Сообщений: 5,751
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 352 раз(а) в 277 сообщениях
Вес репутации: 70
Natiq Ceferli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Меня очень разочаровывает те, которые сами жили, или живут, или же часто ездят в Европейские правовые страны, а здесь неуклюже пытаются защищать весь этот театр абсурда. Вот, читайте, интересно:



Azərbaycan rəsmilərinin «sirr mədəniyyəti»

03.11.2009
Aygün Muradxanlı

Mərkəzi qərargahı Böyük Britaniyada yerləşən «Artikl 19» təşkilatı Azərbaycanda informasiya hüququnun təmin olunması ilə bağlı araşdırmalar üzrə hesabat açıqlayıb. «Artikl 19»un proqram rəhbəri Natali Leskott deyir ki, araşdırmalar Azərbaycanda hüquqi baza olmasına baxmayaraq, vətəndaşların informasiya almaq azadlıqlarının yetərincə məhdud olduğunu üzə çıxarıb:

QANUN İCRA OLUNMUR

- Araşdırmalar göstərir ki, qanunvericilikdə ciddi problem yoxdur. Əksinə qanun dövlət orqanlarının üzərinə vətəndaşların onlara ünvanlanan sorğularına cavab vermək məsuliyyəti qoyur. Ancaq praktika bunu göstərir ki, vətəndaşlar dövlət orqanlarından çox az hallarda sorğularına cavab ala bilirlər. Monitorinq dövründə dövlət orqanlarına ünvanladığımız çoxsaylı şikayətlərdən yalnız 1-nə cavab aldıq. Novxanı bələdiyyəsinə göndərilən sənədə yazılı olmasa da şifahi cavab verildi. Çox təəssüf ki, vətəndaşlar sorğularına cavab almayaraq məhkəmələrə üz tutmağa məcbur olurlar. Ancaq bu yol da effektli deyil. Belə demək mümkünsə, Azərbaycanın rəsmi qurumlarında «sirr mədəniyyəti» formalaşıb.

MEDİA OMBUDSMANI NİYƏ YOXDUR?

Natali Leskott deyir ki, məsələ ilə bağlı ən problemli məqam qanunun tələbinə baxmayaraq, hələ də ölkədə media üzrə müvəkkilin - ombudsmanın təyin olunmamasıdır. ABŞ-ın IREX təşkilatının eksperti Ələsgər Məmmədli də bu fikirləri bölüşür:

- Qanun qüvvəyə mindikdən 6 ay sonra dövlət başçısı media ombudsmanı təyin etməliydi. Belə çıxır ki, indi prezident özü imzaladığı qanunu pozub. Azərbaycanda Ombudsman Aparatı o qədər də effektli işləmir. İnanmaq çətindir ki, media ombudsmanı təyin olunan kimi çoxsaylı problemlər ard-arda çözüləcək. Ancaq bütün hallarda bu olmalıdır. Hətta ombudsman görməli olduğu işlərin 20 faizini görsə, bu, artıq nəticə deməkdir.


Media Müxtəlifliyi İnstitutunun təmsilçisi Nik Hagent isə media ombudsmanı ilə bağlı Britaniya təcrübəsini bölüşüb. Onun sözlərinə görə, Birləşmiş Krallıqda da insanların informasiya almaları bəzən çətinləşir. Ancaq media ombudsmanı institutu xeyli problemi çözə bilir:

-
Britaniyada vətəndaşlar dövlət büdcəsi vəsaitlərinin xərclənməsi ilə bağlı sorğular vermişdi. Sorğularda bəlli olmuşdu ki, büdcə vəsaitlərinin bir hissəsi pornofilmlərin alınması və daha bir neçə önəmsiz məsələyə xərclənib. Vətəndaşlar bu informasiyaları çox çətinliklə əldə edə bildilər. Ancaq bu məsələdə vətəndaşlara media ombudsmanı olduqca ciddi yardım göstərdi. Sonda isə büdcə vəsaitlərini belə önəmsiz məsələlərə sərf eləyən bir nazir işdən çıxarıldı, bu sənədə səs verən Britaniya parlamenti üzvləri isə həmin vəsaiti büdcəyə qaytarmalı oldular.

Nik Hagent Azərbaycanın media təmsilçilərinə informasiya əldə etmək üzrə bütün imkanlardan, o cümlədən beynəlxalq məhkəmələrə müraciət etmək hüququndan yararlanmağı məsləhət gördü.

AZƏRBAYCANDA REYESTR YOXDUR

Media Hüququ İnstitutunun direktoru Rəşid Hacılı da o fikirdədir ki, Azərbaycanda «İnformasiya əldə etmək haqqında» qanun tələbləri ən çox pozulan sənədlər sırasındadır:

- Burada ən böyük problem həm də odur ki, Azərbaycanda sənədlərin normal uçotu yoxdur. Nazirliklərdən hər hansı informasiyanı tələb edəndə bu işə məsul şəxslər bilmirlər ki, o sənədi hardan tapa bilərlər. Qanun sənədlərin aydın, dəqiq reyestrinin olmasını tələb edir. Qanuna görə, bunun həm də elektron variantı olmalıdır. Ancaq aparılan araşdırmalar göstərir ki, rəsmi qurumların İnternet saytlarında tələb olunan informasiyanın yalnız 20 faizi yerləşdirilib. Baxmayaraq ki, Azərbaycanda yalnız «İnformasiya əldə etmək haqqında» qanun 1 il ərzində nazirliklərin saytlarının bütünlüklə yeniləşdirilməsini və orada bütün informasiyaların yerləşdirilməsini tələb edir.

QANUNUN GƏRƏKSİZ HİSSƏSİ

«Azərbaycan» qəzetinin baş redaktoru, deputat Bəxtiyar Sadıqov isə düşünür ki, media ombudsmanı qanunun tələbi olsa da, bu o qədər də vacib deyil:

- Bu institutun funksiyalarını vətəndaşlar üçün insan haqları müvəkkili, media nümayəndələri üçün Mətbuat Şurası həyata keçirir. İndi yeni bir institut yaradıb funksiyalarda qarışıqlıq yaratmağa heç bir ehtiyac yoxdur.



http://www.azadliq.org/content/article/1868433.html
__________________
http://natiqceferli.blog.ru/

Natiq Ceferli вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Damla (05.11.2009), Xan (04.11.2009)
Старый 04.11.2009, 13:48   #89
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 78
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spectator Посмотреть сообщение
А это уже вопрос эстетики. Мне гораздо больше нравится флаг, красиво развевающийся на фоне моря и города, чем уныло свисающий с балкона. Флаг на Азнефти тоже хорошо выглядит, но новый будет смотреться, думаю, намного лучше.
Разумно ли ради эстетики, при наличии одного развевающегося на фоне моря и города флага, строить еще один за БОЛЕЕ чем 10 млн манат, при условиях, что:
- 18% населения все еще официально за чертой бедности (% населения получающий чуть выше 75-200 манат в месяц не берется в счет)
- сель хоз-во не поставлено на ноги
- около миллиона на заработках в россии (свидетельство проблем с обеспечением работой)
- безработицы в регионах (очевидно то, что из регионов молодежь главным образом занята в строительно-ремонтном секторе в городе Баку)
Приводить можно многое, но тогда меня начнут просить говорить не голословно а приводить конкретные факты и доказательства, а у меня на такие дискуссии нет времени.
Итак, в таких условиях, вопрос: кроме эстетики и пиара, какое обоснование можно дать такому проекту?
Если только эстетика - то мне нравится как выглядит Гыз Галасы. Она уже есть. Но можно построить в 4 раза выше точно такую же, около телебашни и она будет выглядеть лучше. Эстетика-с.

Конечно с идеей о переводе 10 млн в ПФ я не согласен. Но уверен есть множество других проектов, которые могли бы иметь больше смысла и пользы. Поэтому мне все таки очень интересно узнать, есть ли какие-то другие обоснования кроме эстетики и пиара. Эти обоснования для меня не тянут достаточно вескими для траты такого количества денег.
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 13:52   #90
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 78
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natiq Ceferli Посмотреть сообщение
Но, если даже отмывают деньги, этот проект, не самый плохой, в списке тех, где воруют десятки, сотни миллионов. Я обожаю наш флаг, и мне хочется увидеть этот громадный флаг над Баку.
Я тоже флаг люблю, ровно как и Просекютор, и Спектатор и каждый наверное из нас, азербайджанцев.
Но если его водрузить стоит 10 млн с лишним манатов - я думаю мне достаточно видеть тот, который на Азнефти.
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 23:42   #91
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,414
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 457 раз(а) в 305 сообщениях
Вес репутации: 59
Prosecutor на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Captain Kidd Посмотреть сообщение
От этого правительства мы не ждем ничего хорошего.

P.S. Перестаньте! Вы же умный человек, Вам не к лицу благоглупости.
Ну и очень хорошо делаете, что не ждете Вам остается только флаг в руки (мусаватовский) и айда на очередной митинг Успехов!
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 00:08   #92
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,414
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 457 раз(а) в 305 сообщениях
Вес репутации: 59
Prosecutor на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xan Посмотреть сообщение
Разговор шел о конкретном проекте. И вы именно о нем повели спор. "Политика-с". Ваша реплика. не надо уводить разговор в сторону. сами же не зная деталей вы начали защищать решение принятое президентом, что в принципе не удивительно.
И сейчас защищаю - я бы тоже очень хотел увидеть большой флаг над Баку. Ваши выводы тоже неудивительны - раз не с нами, значит против нас Короче, кехня хамам кехня тас, господа азербайджанские оппозиционеры

Цитата:
то, что вы не азербайджанский уже давно всем на этом форуме ясно. Вопрос: а какой вы оппозиционер?
Я не оппозиционер У вас в оппозиции свтолько светлых умов и идей и ярких личностей, что мне в их рядах делать нечего

Цитата:
Если намек на меня - то я не оппозиционер. Как нормальный человек я прочитал новости - увидел что на площадь флага выделено 10 млн манат, и задумался как нормальный человек "а стоит ли сейчас тратить 10 млн на строительство площади. При этом мне плевать на транспарентность в строительной сфере, плевать на другие страны. Мне интересно - почему президент принимает такое решение. И я не считаю что такие расходы экономически обоснованы. Дивиденд от этого расхода Азербайджану (который все еще развивающаяся страна, которой многие отрасли экономики еще надо развивать довольно долго) нулевой.
Намек, собственно, не на вас, а на образ мыслей. Потратили 10 млн манат. Да, звучит. А что и сколько стоит никто считать и не собирается. Просто можно возмутиться на форуме, что потратили 10 млн манат и со спокойной душой посчитать, что что-то сделали для оппозиционного движения

Цитата:
Вы же прицепились к оппозиционности моего поста, уже который пост никак не можете успокоится со своим любимым аргументом "а у них тоже так". Еще раз говорю - плевать на других и вообще не вижу связи с моим вопросом. Если не можете ответить на мои вопросы, то не обязательно вообще высказываться. Может на форуме найдуться люди, у которых имеется больше информации об экономическом или политическом обосновании таких затрат на строительство площади.
Пост был в ответ на любимое всеми оппозиционерами утверждение о том, что "все продали, все украли" и то, что в Азербайджане крадут больше всего. Я не собирался ни утверждать ни опровергать - ради бога, у вас у всех свои головы на плечах. Я, в качестве общей информации, просто отметил, что эта индустрия вообще не самая честная и чистая и сослался на документ. Кому интересно, тот найдет и посмотрит, кому нет - так нет Ваше дело. Я тут не спорю, а информацией делюсь.

Цитата:
Повторяю: 1) плевать на других и на то, что у них плохо. Мне интересно то, что происходит в моей стране и не хочу чтобы плохое было здесь. Возможно находясь долгое время за пределами родной страны, вам стало сложно это понять. Отношусь с пониманием.
2) не вижу связи всего этого с тем, что я задал вопрос "стоит ли тратить такие деньги на строительство площади в данный момент", и "какое экономическое обоснование столь высоких затрат". Не можете ответить - не обязательно высказываться.
Плевать так плевать В следующий раз, делясь информацией, припишу, "не для Хана".

Слышали бы вы себя

Цитата:
Интересно... когда люди критикуют власть основываясь на обобщенных событиях, контраргумент всегда таков "хватит голословно обвинять.. ведите конструктивную дискуссию, приведите конкретные примеры".
Теперь разговор идет о конкретном примере, а вы его называете голословностью.Скажу так: успокойтесь, я не ругаю в данном случае игтидар и даже не критикую. Я пока что только задал вопрос. Вы каким-то образом в вопросе увидели критику и вместо ответа взялись за привычную адвокатскую деятельность. все хорошо... все хорошо... спокойствие, только спокойствие.
Ну так где же факты этого конкретного примера? Сказали 10 млн. Да, ну и что? Если бы еще и был бы расчет, даже грубый, что все это обходится, скажем, за 3 млн - я бы с удовольствием согласился. А так, продолжаю считать все это чистой воды голословностью.

Цитата:
Флаг, политика. Я это уже говорил. Я понял связь политики и флага - не на столько тупой. И в предыдущих постах я это сказал.
Но все еще не вижу связи между вашими объяснениями
1) политика
2) лишний бюджет
3) высокая стоимость проекта
4) нетранспарентность строительной индустрии.
Как все это и почему должно быть взаимосвязано в рассмотрении данного проекта?
Вроде поставили сначала самый длинный флагшток в Баку около иджа хакимияти Низаминского района на 8-м км. Красиво, быстро, дешево. Политика, пиар. Все нормально. Потом на бульваре около пл Азнефть поставили самый большой в стране. Тоже быстро, красиво, пиар, политика. Теперь самый большой на Кавказе - но почему-то еще и очень дорого... Странно.
Продолжайте, продолжайте. Мне нравится ваш мыслительный процесс, он может привести к чему-то определенному

Цитата:
Это уже другой сохбят и ведите его там, где эта дискуссия имела места. Тут разговор идет об "аналогуолмаянском" развитии. Приведен конкретный факт и вынесен на обсуждение.
Факт фактом, но конкретики в нем - кот наплакал Вот и смеюсь

Цитата:
Не забывайте, чтобы доказать что-то так, как вы того хотите, в Азербайджане необходимо улучшить ситуацию со свободой получения информации.
Это смотря, что конкретно вы понимаете под свободой получения информации Декларация звучит очень красиво, но вот могу расписать, что она, ровным счетом ничего не означает Даже в тех странах, где эти стандарты придуманы и расписаны до точек и запятых.

Цитата:
А в "газетных вырезках" я ничего плохого не вижу. Просто зависит от того какая газета.
Ссылаютсся уж точно не на Файненшл Таймс
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 08:54   #93
Местный
 
Аватар для Captain Kidd
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Baku
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 112 раз(а) в 76 сообщениях
Вес репутации: 22
Captain Kidd на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prosecutor Посмотреть сообщение
Ну и очень хорошо делаете, что не ждете Вам остается только флаг в руки (мусаватовский) и айда на очередной митинг Успехов!
Ну флаг уже у вас в руках - прорежимный, увесистый такой, 150-метровый.
__________________
Дурак - это человек, считающий себя умнее меня.

Captain Kidd вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Natiq Ceferli (05.11.2009), Xan (05.11.2009)
Старый 05.11.2009, 10:29   #94
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 78
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Просекютор, Европа на вас никак не действует. Газахский менталитет останется таковым до гроба. Поэтому спорить с вами нет ни сил ни времени. Я рад, что вы не здесь и будет просто замечательно, если большой флаг над Баку вы будете видеть как турист. Да и на пенсии лучше оставайтесь там. Тут хоть и лучше, чем в ЮАР, но все таки не лучше чем в там где вы. Счастья вам, дорогой мой.
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 03:33   #95
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,414
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 457 раз(а) в 305 сообщениях
Вес репутации: 59
Prosecutor на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Captain Kidd Посмотреть сообщение
Ну флаг уже у вас в руках - прорежимный, увесистый такой, 150-метровый.
Просто смотрю на ситуацию со стороны и еще раз убеждаюсь - у одних в руках административный ресурс, покупающий самое лучшее, что им доступно, с другой стороны - интеллектуальное мелководье.

Боюсь, что с такими оппозиционерами, как вы, им еще долго единоначально править.

Prosecutor, корректнее, пожалуйста.
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий


Последний раз редактировалось Neraven; 06.11.2009 в 10:05.
Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 03:38   #96
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,414
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 457 раз(а) в 305 сообщениях
Вес репутации: 59
Prosecutor на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xan Посмотреть сообщение
Просекютор, Европа на вас никак не действует. Газахский менталитет останется таковым до гроба. Поэтому спорить с вами нет ни сил ни времени. Я рад, что вы не здесь и будет просто замечательно, если большой флаг над Баку вы будете видеть как турист. Да и на пенсии лучше оставайтесь там. Тут хоть и лучше, чем в ЮАР, но все таки не лучше чем в там где вы. Счастья вам, дорогой мой.
И вам, родной А главное, читайте, читайте, читайте - эту власть можно изменить только интеллектом

Вива Газах!!!
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 09:23   #97
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 78
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Просекютор. Насколько я понял вас тут никто не оскорблял. Почему вы идете на оскорбление? Любите конфликтовать?
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 14:30   #98
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,414
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 457 раз(а) в 305 сообщениях
Вес репутации: 59
Prosecutor на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xan Посмотреть сообщение
Просекютор. Насколько я понял вас тут никто не оскорблял. Почему вы идете на оскорбление? Любите конфликтовать?
Совсем не люблю. Оскорбление заметил в свой адрес (перечитайте свой последний пост), но не придал этому никакого значения.
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 14:38   #99
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 78
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prosecutor Посмотреть сообщение
Совсем не люблю. Оскорбление заметил в свой адрес (перечитайте свой последний пост), но не придал этому никакого значения.
разговор аконцен. удаци.
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 14:59   #100
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,414
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 457 раз(а) в 305 сообщениях
Вес репутации: 59
Prosecutor на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xan Посмотреть сообщение
разговор аконцен. удаци.
Ну что там про 10 млн манат? Выяснилось, сколько потратили, а сколько проели?
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Голосование - каким вы видите развитие ситуации? Prater Турция 16 25.10.2009 23:32
Экономическое развитие Азербайджанских регионов Pan Экономика Азербайджана 8 18.02.2008 16:25


Текущее время: 12:26. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон