Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Религия > Христианство

Христианство От А до Я

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.04.2017, 00:49   #1
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 9
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

Стрелка Завет обрезания

Библия - книги священного Писания Ветхого и Нового Завета - представляет собой целостное изложение Слова Божия, реченного через пророков Божиих Духом Святым согласно воле Божией, достигшей до нас, живущих в последнее время, записанным Словом Божиим, Которое есть Истина (Захария: 7 / 11 - 12, 1 - е Послание Петра: 1 / 10 - 12, Евангелие от Иоанна: 16 / 12 - 15, 17 / 17, к Ефесянам: 3 / 4 - 6).

Целостность Библии определяется направленностью Слова Божия на учение Иисуса Христа, на служение духа, служение оправдания во Христе Иисусе (2 - е Коринфянам: 3 / 4 - 11). И ясно просматривается связь между Ветхим Заветом и Новым Заветом - как если сравнить каменные скрижали и плотяные скрижали сердца (2 - е Коринфянам: 3 / 3).

Ветхий Завет и Новый Завет дополняют друг друга - взаимно объясняют друг друга. Ветхий Завет является прообразом Нового Завета. Познавая положения Ветхого Завета, человек обретает понимание служения духа, служения Господу согласно Нового Завета.

Можно сказать, что духовное служение является продолжением служения по плоти, но только на духовном уровне, или, что духовное служение буквально вырастает из плотского по сути своей, отраженной в Слове Божием.

Слово Божие однозначно говорит, что у приверженцев Ветхого Завета в качестве настоящего служения Богу, доныне лежит покрывало на сердце их - доныне покрывало остается неснятым при чтении Ветхого Завета.

И это покрывало - непонимание воли Бога во Христе, снимается Христом. И когда они обращаются к Господу Христу, тогда это покрывало - это непонимание - снимается с них.

Господь есть Дух, а где Дух Господень, там свобода. И мы преображаемся в Образ Христа от Духа Господня (2 - е Коринфянам: 3 / 14 - 18).

Завет обрезания является одним из примеров того, как плотское служение Господу преобразуется во Христе в духовное.

И Слово Божие в назидательной части завета обрезания преобразует наше понимание от плотского обрезания до духовного.

Бог заключил с Авраамом завет - договор. И Бог дал Аврааму обетования благословений (Бытие: 12 / 2 – 3, 17 / 1 - 2, 7 - 8, 22 / 16 - 18).

И благословения эти Божии даны были Аврааму и семени его, которое есть Христос (к Галатам: 3 / 13 - 14, 16 - 18).

А через Христа Иисуса эти благословения распространяются на все народы (к Галатам: 3 / 22 - 29).

Но Бог поставил Аврааму условие. И положения этого условия обязательны как для служения по плоти Господу, так и для служения духа.

Бытие: 17 / 9 - 14. И сказал Бог Аврааму: ты же соблюди завет Мой, ты и потомки твои после тебя в роды их. Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною, и между вами, и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеской пол. Обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами. Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени. Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным. Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.

Каждое слово здесь несет и духовный смысл.

Но Бог ясно назидает, что обрезание есть знамение - знак принятия человеком завета между Богом и человеком и обрезание есть необходимым условием и результатом общения человека с Богом, дабы не истребилась душа человека. Ибо воля Божия - благо для человека (Плач Иеремии: 3 / 22 - 25).

Заповедь обрезания дана Моисеем, но она произошла от Авраама (Евангелие от Иоанна: 7 / 22, Левит: 12 / 3, Малахия: 4 / 4).

Но Иисус исполнил Собою как плотское обрезание, так и нерукотворенное, по духу (Евангелие от Луки: 2 / 21 - 24, 39, к Римлянам: 6 / 6, 1 - е Петра: 3 / 18, к Колоссянам: 2 / 11 - 15, к Римлянам: 2 / 28 - 29).

Выделим назидательную часть воли Божией в Писаниях Ветхого Завета.

Второзаконие: 10 / 16. Итак, обрежьте крайнюю плоть сердца вашего и не будьте впредь жестоковыйны.

Второзаконие: 30 / 6. И обрежет Господь, Бог твой, сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа, Бога твоего, от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе.

Иеремия: 4 / 4. Обрежьте себя для Господа и снимите крайнюю плоть с сердца вашего, мужи Иуды и жители Иерусалима, чтобы гнев Мой не открылся, как огонь, и не воспылал неугасимо по причине злых наклонностей ваших.

Иеремия: 9 / 25 - 26. Вот, приходят дни, говорит Господь, когда Я посещу всех обрезанных и необрезанных: Египет, и Иудею, и Едома, и сыновей Аммоновых, и Моава, и всех стригущих волосы на висках, обитающих в пустыне; ибо все эти народы не обрезаны, а весь дом Израилев с необрезанным сердцем.

Видишь, что Бог определяет здесь смысл и цель обрезания - чтобы не быть жестоковыйными, чтобы человек любил Господа, Бога своего, от всего сердца своего и от всей души своей, дабы жить, чтобы человек лишился злых наклонностей, которые могут вызвать гнев Божий.

И отдельно возвещается о посещении Божием всех обрезанных и необрезанных плотским обрезанием. Ибо и дом Израилев имеет необрезанное сердце.

И на примере хождения народа Израильского - народа Божия по обетованию, Бог научает нас, язычников, духовному служению Нового Завета - сути обрезания по духу через плотское обрезание в служении по плоти.

Итак, если достаточно взрослый человек имеет представление как о сути и болезненности обрезания руками для плоти человеческой (Бытие: 17 / 23 - 27, Иисус Навин: 5 / 2 - 8, к Ефесянам: 2 / 11 - 13), так и о необходимости выполнения завета обрезания, данного через Авраама в семени его, которое есть Христос (к Галатам: 3 / 16 - 19, 8 - 9), и заповедей в законе Моисеевом, равно как и правила и уставы для всего Израиля (Малахия: 4 / 4), для Иудеев, и для народа Божия во Христе (как Иудеев, так и Еллинов, обрезанных руками и необрезанных, Израиля и язычников) - в послушании Слову Божиему, в благости воли Божией в завете обрезания для человека как завета вечного (Бытие: 17 / 9 - 11, 13 - 14), то, размышляя над этим, можно и приблизиться к более полному пониманию сути завета - необходимости обрезания во Христе и сути самого обрезания во Христе как совлечения греховного тела плоти (к Колоссянам: 2 / 11 - 12) в Новом Завете - обрезания в сердце, по духу, а не по букве (к Римлянам: 2 / 28 - 29, к Евреям: 4 / 12 - 13).

Есть в Ветхом Завете описательная часть изложения завета обрезания, заповеди обрезания - где повествуется о том, как и когда, исполнялось само обрезание рукотворенное народом Израильским, начиная с Авраама.

Но есть и назидательная часть, в которой Бог призывает народ Божий к обрезанию, но уже к обрезанию сердца человека. Причем, обрезание есть знамение завета вечного между Богом и человеком (Бытие: 17 / 11, 13).

И Бог однозначно говорит, что Сам обрежет сердце человека (Второзаконие: 30 / 6), и что такое обрезание сердца человека является непременным условием выполнения человеком наибольшей заповеди в законе (Евангелие от Матфея: 22 / 36 - 40, от Марка: 12 / 28 - 33, от Луки: 10 / 25 - 28, Второзаконие: 6 / 5, Левит: 19 / 18).

Ибо сама эта заповедь - люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всеми силами твоими (Второзаконие: 6 / 5, 30 / 6) и является сутью и результатом обрезания человека в сердце, по духу (к Галатам: 2 / 19 - 20, к Римлянам: 8 / 9 - 11, к Евреям - 8 / 10 - 11, Иеремия: 31 / 31 - 34, 24 / 7, Иезекииль: 11 / 19 - 20).

Но с другой стороны, Бог однозначно говорит так же, что человек должен сам себя обрезать, обрезать крайнюю плоть сердца своего - для Господа, дабы не быть жестоковыйным и не иметь больше злых наклонностей (Второзаконие: 10 / 16, Иеремия: 4 / 4).

То есть, человек должен проявить свою волю и сам совершить некое действие, результатом которого и будет обрезание сердца самого человека, но для Господа - по воле Божией.

Так же Бог предрекает через пророка, что вот, приходят дни, когда Бог посетит и обрезанных руками и необрезанных, ибо все эти народы, в том числе и народ Израилев, имеют необрезанное сердце (Иеремия: 9 / 25 - 26).

И с точки зрения плотского обрезания, обрезания крайней плоти мужеского пола, согласно Ветхого Завета, человеку абсолютно не понятно, что Бог подразумевает в своем призыве к народу Божию под обрезанием сердца человеку и почему такое обрезание является заветом вечным.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 20:07   #2
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 9
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Но когда человек познает откровение Иисуса Христа, изложенное Апостолами в Евангелиях и в Посланиях, тогда все становится на свои места.

И понятен призыв Божий обрезать сердце свое, обрезать сердце свое через Иисуса Христа, как ко всему Израильскому народу, так и к язычникам, ищущим Бога и достигшим последних веков (1 - е Петра: 1 / 10 - 12, 1 - е Коринфянам: 10 / 11, Второзаконие: 18 / 15, 18, Деяния: 3 / 22 - 26, 7 / 37).

И как обрезание крайней плоти мужеского пола (Бытие: 17 / 14) упраздняет саму эту плоть, упраздняет определяющее действие этой плоти в чувственном влечении, которое используется грехом (для искушения человека), так и через распятие Христа, распятие ветхого нашего человека с Ним (образа ветхого человека - образа Адама, как определяющего фактора проявления подчинения плоти греху) упраздняется тело греховное как инструмент проявления греха в человеке (к Римлянам: 6 / 6, к Галатам: 5 / 24), но не за счет плоти - не за счет страдания плоти уверовавшего во Христа человека, а за счет действительной смерти Иисуса Христа на кресте для греха за всех человеков, крестившихся во Христа Иисуса, в смерть Его (к Римлянам: 6 / 1 - 7) и принявших Духа Святого - Духа Христова (к Римлянам: 8 / 9 - 11) через обращение к Богу по воле Божией - Согласно Слову Божию (Евангелие от Луки: 11 / 9 - 13!!!), и соединенных с Иисусом Христом подобием смерти Его посредством веры через водное крещение - смерти для греха и для царствования греха в смертном теле уверовавшего во Христа человека, дабы уже не повиноваться греху в похотях его (к Римлянам: 6 / 10 - 15).

Но и принятием Духа Святого - Духа Христого в сердце свое, во внутренность свою - в дух свой (1 - е Коринфянам: 6 / 17), человек приобретает дар праведности (к Римлянам: 5 / 17, 21), который является результатом проявления Духа Христова в человеке как силой Христа не подчиняться греху, так и действием любви Божией через человека к ближнему своему, и тогда вера во Христа - вера во Христе действует любовью, которая не делает ближнему зла (к Филиппийцам: 1 / 8).

И Апостол Павел описал состояние человека, живущего по духу (к Галатам: 2 / 19 - 21).

Законом человек во Христе Иисусе умер для закона, чтобы жить для Бога, он сораспялся Христу. И уже человек живет не своей жизнью, но живет жизнью Христа, имеет в духе своем жизнь Христа (1 - е Иоанна 5 / 10 - 13), которая от Духа Христова, живущего в человеке, а это и есть истинное обрезание.

Но всю болезненность, всю страдательную часть завета обрезания, заповеди обрезания (Второзаконие: 10 / 16, 30 / 6) крайней плоти сердца человека, духа человеческого от греховной плоти, от греховности плоти, от власти греха над плотью и преобладания плоти над духом (к Галатам: 5 / 17, к Римлянам: 7 / 14 - 24, к Галатам: 5 / 24, к Римлянам: 6 / 6 - 8) в определяющем действии образа Адама для человека, живущего в Адаме - в образе Адама (к Римлянам: 5 / 12, 18 - 19, 21), взял на Себя Бог Сыном Своим Иисусом Христом Господом славы (Евангелие от Иоанна: 10 / 30, 37 - 38, 14 / 6 - 10), ибо в Нем не было греха (Евангелие от Иоанна: 14 / 30) и только Сын Божий в человеческой плоти мог стать истинной жертвой за грех, прообраз которой дан в законе Моисеевом (Иисус Навин: 8 / 31 - 35, Левит: 16 / 1 - 34, к Евреям: 10 / 26 - 31!!!).

Иисус назидал, что Он пришел не нарушить закон или пророков, но исполнить (Евангелие от Матфея: 5 / 17 - 18, от Луки: 16 / 16 - 17).

Более того, весь закон и пророки вмещают в своем содержании как объяснение смысла искупительной жертвы Христа как непорочного агнца (Исход: 12 / 3 - 13), так и описание самой сути страданий Христа на кресте (Исаия: 52 / 14, 53 / 2 - 12). И все это тоже было исполнено Иисусом Христом.

Да и все Писание Ветхого Завета говорит о Христе и это так же разъясняется в книгах Нового Завета (Евангелие от Матфея: 16 / 21, от Марка: 8 / 31, 9 / 12, от Луки: 9 / 22, 17 / 25, 24 / 25 - 27, 24 / 44 - 47, Деяния: 3 / 18 - 26, 8 / 27 - 40, 17 / 2 - 3, 26 / 15 - 18, 22 - 23, Исаия: 42 / 6, 49 / 6, 28 / 22 - 28).

Слово Божие говорит, что Иисус Христос умер на кресте, пострадав за грехи наши, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом (1 - е Петра: 3 / 18).

Наказание Адама смертью за нарушение заповеди Бога должно было осуществиться (Бытие: 2 / 16 - 17, 3 / 22) и род человеческий должен был уйти в небытие.

И греховность Адама стала общей направленностью движения существования всех человеков в Адаме, в образе Адама. Но Слово Божие неизменно (Псалом: 118 / 89) и должно быть исполнено.

Поэтому и должно было умереть человеку как образцу - за всех и для всех человеков, чтобы остановить греховную направленность движения существования человечества в греховном образе действия Адама и возобновить новую праведную направленность движения существования человечества в образе действия нового человека - в Образе Христа, Который имеет определяющее действие для человекa в преобладании духа человека, соединенного с Духом Христовым, над плотью (к Галатам: 5 / 24 - 25, к Римлянам: 8 / 1 - 3, 8 / 9 - 10, к Евреям: 10 / 14).

И такое преобразование человека в Образ Христа производится Духом Святым - Духом Христовым (2 - е Коринфянами: 3 / 18).

Слово Божие говорит, что одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем, в Адаме, все согрешили и смерть царствовала и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будующего (существования человечества).

Ибо преступлением одного подверглись смерти многие, и смерть царствовала над многими посредством одного Адама (через образ Адама) - преступлением одного всем человекам осуждение, ибо непослушанием одного человека - Адама сделались многие грешными (живущие в Адаме, в определяющем для человека греховном образе Адама, содержащем в себе проявление греховности) - к Римлянам: 5 / 12 - 19.

И если уразуметь реальность действия образа Адама для человеков по проявлениям греховности - как в себе и в жизни своих ближайших родственников, так и в жизни окружающих людей, и независимость этого от места проживания, статуса, образования, национальности, общественного строя, экономического развития, уклада, страны - есть нечто общее - одни и те же грехи (к Римлянам: 1 / 18 - 32), одно и то же проявление греховности по разновидностям греха, - то тогда можно и приблизиться к разумению действия Образа Христа, действия образа нового человека во Христе как определяющий фактор существования для всех человеков, рожденных свыше (Евангелие от Иоанна: 3 / 1 - 21) и принявших Духа Святого - Духа Христого в сердце свое.

Ибо, если преступлением одного - Адама подверглись смерти многие, то точно так же, через послушание одного Человека, Иисуса Христа - жизнь для человеков.

И если преступлением одного - Адама всем человекам осуждение, то точно так же, правдою одного - Иисуса Христа всем человекам оправдание от мертвых дел своих к жизни (к Евреям: 9 / 14).

Ибо как непослушанием одного человека - Адама сделались многие грешными, то точно так же послушанием одного - Иисуса Христа сделаются и делаются праведными многие.

Дабы, как грех царствовал - был обязательной составляющей частью человека через Адама, через греховный образ Адама, - к смерти, так и благодать воцаряется и утверждается в жизни каждого человека через праведность, через дар (одаренность) праведности (к Римлянам: 5 / 17, 21, 6 / 17 - 18!) как обязательную составляющую часть человека через Иисуса Христа, через Дух Иисуса Христа, соединенного с духом человека (1 - е Коринфянам: 6 / 17), - к жизни вечной, которая находится в Сыне Божием (Евангелие от Иоанна: 5 / 24 - 26, 1 - е Иоанна: 5 / 10 - 13!!!).

Но такое преобразование (к Римлянам: 12 / 2) стало возможным только благодаря действительной заместительной смерти Иисуса Христа Сына Божия на кресте, в страданиях, вместо Адама, вместо всех человеков, пребывающих в Адаме - в греховном образе Адама, который и предопределил греховность человеков (к Евреям: 2 / 9 - 18!).

Но Слово Божие говорит, что Иисус Христос во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти, и услышан был за Свое благоговение. Хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию (Своими страданиями Иисус усовершил навык к послушанию, довел до совершенства послушание Богу - воле Божией, выраженной Словом Божиим для человеков - к Евреям: 8 / 8 - 13), и, совершившись, сделался для всех послушных Ему (послушных через соединение с Духом Христовым - Духом Святым в духе своем - к Римлянам: 8 / 9 - 14, 1 - е Коринфянам: 6 / 17) виновником спасения вечного, быв наречен от Бога Первосвященником по чину Мелхиседека (к Евреям: 5 / 7 - 10).

И здесь ясно говорится, что Иисус Христос во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти.

Иисус Христос вымолил Собою прощение для всех человеков и Своим воскресением дал новое направление развития жизни для всего человечества во Христе, в Образе Христа, в образе нового человека (к Галатам: 6 / 15, к Ефесянам: 1 / 3 - 14, 2 / 1 - 22, 4 / 20 - 24, 1 - е Коринфянам: 15 / 44 - 49, 2 - е Коринфянам: 5 / 15 - 21).

И как Бог воскресил Иисуса Христа из мертвых, так и человек, соединенный с Ним подобием смерти через водное крещение, соединяется и подобием воскресения и уже ходит в обновленной жизни (к Римлянам: 6 / 2 - 11) и почитает себя мертвым для греха - в результате события действительной смерти Иисуса Христа для греха (2 - е Коринфянам: 5 / 21) - человек опирается посредством веры своей на искупительную смерть Сына Божия в человеческой плоти для греха, и почитает себя живым для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.

И Слово Божие говорит о нас, что мы в Нем, во Христе Иисусе, и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым, - быв погребены с Ним в крещении, в Нем мы и совокресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых (к Колоссянам: 2 / 11 - 15).

Иисус назидает нас, говоря: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам, ибо всякий (каждый, без исключения, какой бы ни был человек по своей сути, но если поверит и сделает это - обратится к Богу с просьбой дать ему Духа Святого - будет ему - так здесь однозначно говорит Слово Божие - Евангелие от Луки: 11 / 9 - 13, Евангелие от Иоанна: 3 / 33 - 36, к Римлянам: 10 / 8 - 13, 1 - е Коринфянам: 12 / 3) просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.

И далее, для разъяснения, приводится пример из жизни человека: какой отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? Или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы? Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?

Итак, если человеки, будучи злы, умеют даяния благие давать детям своим, то тем более Отец Небесный даст Духа Святого просящим у Него.

Здесь Иисус научает не бояться, верить Богу Отцу Небесному, знать это, что если человек просит у Бога дать ему Духа Святого - так и говорит своими устами, что он просит именно Духа Святого, то Отец Небесный и даст ему Духа Святого, но ни в коем случае ничего плохого, чего бы человеку стоило бояться, ибо благ, праведен и милосерд Господь Бог и вовек милость Его (Вторая книга Паралипоменон: 7 / 3, 30 / 9, Псалом 24 / 8, Плач Иеремии: 3 / 25 - 26, Иоиль: 2 / 13, Евангелие от Луки: 6 / 35 - 36, 18 / 19, 1 - е Иоанна: 1 / 5, Иакова: 1 / 17).

Но Иисус так же научает (Евангелие от Луки: 11 / 5 - 8) быть терпеливым и неотступным в просьбах своих к Богу, дабы укреплялась и возрастала вера наша в неотсупности нашей.

В Слове Божием описано крещение Духом Святым Корнилия и всего дома его (Деяния: 10 / 1 - 48).

Все, находящиеся с Корнилием получили Духа Святого (Деяния: 10 / 24, 44).

И вот, Апостол Петр восклицает: кто может запретить креститься водою тем, которые получили Святого Духа? (Деяния: 8 / 26 - 39). И велел им креститься во имя Иисуса Христа.

Так и каждый человек, получивший Духа Святого, приходит, пусть и не всегда сразу, а постепенно, к разумению о необходимости водного крещения во имя Иисуса Христа и Бог все устраивает в свое время.

Слово Божие однозначно говорит, что Дух Божий должен жить в человеке, ибо, кто Духа Божия - Духа Христого не имеет, тот и не Его (к Римлянам: 8 / 9 - 13).

А если Христос (Духом Своим) в вас (в духе человека, и дух человека в Духе Христа, в Нем - прообраз светильника, 1 - е Коринфянам: 6 / 17), то тело мертво для греха, но дух жив для праведности - преобладающее действие Образа Христа - образа нового человека во Христе.

Иисус Христос назидал, что должно человеку родиться свыше - от воды и Духа Божия (Евангелие от Иоанна: 3 / 3 - 21).

И если принятие человеком Духа Святого - внутреннее свидетельство в человеке (1 - е Иоанна: 5 / 6 - 13, Евангелие от Иоанна: 3 / 31 - 36), то водное крещение - проявление внешнего свидетельства перед всем миром о доброй воле человека в принятии Иисуса Христа Господом своей жизни (1 - е Петра: 3 / 21).

И как крещение Духом Святым сопровождается преобразованием человека в Образ Христа через обновление ума человека согласно Слова Божия - учения Иисуса Христа в вере (к Римлянам: 12 / 1 - 2), так и водное крещение человека сопровождается и исцелением от болезней, и оставлением грехов своих, и радостью очищения - как Бог даст каждому.

Слово Божие говорит, что истина в Иисусе, - отложить прежний образ жизни ветхого человека (образ Адама, отложить греховный образ жизни в образе Адама), истлевающего в обольстительных похотях, а обновиться духом ума вашего, и облечься в нового человека (в образ нового человека - Образ Христа, в жизнь во Христе), созданного по Богу, в праведности и святости истины (Ефесянам: 4 / 20 - 24).

Ибо благодатию вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился (Ефесянам: 2 / 1 - 22).
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2017, 16:45   #3
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 9
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Это не новая концепция - христиане знают об обрезании сердца по духу, - более того, Бог еще в Писании провозгласил это обрезание - сердца - и объяснил зачем это нужно человекам,- что Апостол Павел и проповедал - ибо обрезание сердца по духу возможно лишь в Новом Завете - Христом и во Христе - Духом Христовым - Духом Божием - по духу, и смертью Иисуса Христа - обрезание от образа Адама.
Ранее - и обрезание плоти - и как завет вечный на плоти человека и как отделение для Бога народа Его - было прообразом - подобием - обрезания истинного - в Новом Завете.
Весь Ветхий Завет - сотворен Богом - по образу истинного, - то есть, временен, не вечен, - для разъяснения поколениям народов истинного.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2017, 23:27   #4
Местный
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 1,023
Сказал(а) спасибо: 143
Поблагодарили 168 раз(а) в 140 сообщениях
Вес репутации: 86
Sazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
- Это не новая концепция - христиане знают об обрезании сердца по духу, - более того, Бог еще в Писании провозгласил это обрезание - сердца - и объяснил зачем это нужно человекам,- что Апостол Павел и проповедал - ибо обрезание сердца по духу возможно лишь в Новом Завете - Христом и во Христе - Духом Христовым - Духом Божием - по духу, и смертью Иисуса Христа - обрезание от образа Адама.
Ранее - и обрезание плоти - и как завет вечный на плоти человека и как отделение для Бога народа Его - было прообразом - подобием - обрезания истинного - в Новом Завете.
Весь Ветхий Завет - сотворен Богом - по образу истинного, - то есть, временен, не вечен, - для разъяснения поколениям народов истинного.
Остается выяснить почему делают обрезание поголовно все христиане Австралии, Эфиопии, тд.

Sazan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2017, 01:40   #5
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 9
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sazan Посмотреть сообщение
Остается выяснить почему делают обрезание поголовно все христиане Австралии, Эфиопии, тд.

- Отчего человек не подчиняется Богу?
По закону - положено делать обрезание плоти.
По учению Отца Нового Завета - положено делать обрезание духа и образа Адама - Христом и во Христе.
Вот вам пример - как Апостол Павел противостоял ереси - будто обрезание плоти ныне способствует христианам ко спасению - прочтите вдумчиво и не раз и не два - Слово Божие емкое и ум человека сразу все не охватывает - не вмещает - Деяния: 15 / 1 - 29 -



1
Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
2
Когда же произошло разногласие и немалое состязание у Павла и Варнавы с ними,
то положили Павлу и Варнаве и некоторым другим из них отправиться по сему делу к Апостолам и пресвитерам в Иерусалим.
3
Итак, быв провожены церковью, они проходили Финикию и Самарию, рассказывая об обращении язычников, и производили радость великую во всех братиях.
4
По прибытии же в Иерусалим они были приняты церковью, Апостолами и пресвитерами, и возвестили все, что Бог сотворил с ними и как отверз дверь веры язычникам.
5
Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
6
Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела.

7
По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;
8
и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам;
9
и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их.

10
Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
11
Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они.
12
Тогда умолкло все собрание и слушало Варнаву и Павла, рассказывавших, какие знамения и чудеса сотворил Бог через них среди язычников.
13
После же того, как они умолкли, начал речь Иаков и сказал: мужи братия! послушайте меня.
14
Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое.
15
И с сим согласны слова пророков, как написано:
16
Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее,
17
чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие.
18
Ведомы Богу от вечности все дела Его.
19
Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20
а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
21
Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
22
Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, именно: Иуду, прозываемого Варсавою, и Силу, мужей, начальствующих между братиями,
23
написав и вручив им следующее: "Апостолы и пресвитеры и братия - находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.
24
Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
25
то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
26
человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
27
Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".



- То есть, когда речь идет о законе - в Новом уже Завете - то из всего закона остается для христиан только лишь то, что перечислено здесь Святым Духом.
Тоже самое говорил и Христос - о законе и о всем Писании - от Матфея: 7 / 12 -


12
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.



- А теперь и прибавьте к этим словам - еще и все то, что прописано Святым Духом чрез Апостолов Христовых - по учению Иисуса Христа - в Новом Завете, -
ибо христиане потому и христиане, что пребывают в Новом Завете с Богом, заключенным на Крови Иисуса Христа, пролитой во искуплении всех людей из Ветхого Завета закона на скрижалях завета, -
и вы получите все то, что надо исполнять и чему назидаться человеку, пребывающему в Новом Завете с Богом.
И вы не найдете в Новом Завете наставления о обрезании плоти, соблюдении дней - и субботы в том числе, и приближение к Богу чрез пищу.
Но вы найдете в Новом Завете - служение оправдания и служение духа.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2017, 23:53   #6
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 9
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Обрезание сердца - происходит Божием Духом - от плоти сердце - по духу обрезывается - вплоть до разделения плотских мыслей и духовных - на уровне помышлений плоти и духа.
А при водном крещении во имя Иисуса Христа - в смерть Христа - обрезывается плоть - упраздняется тело греховное - чрез Христа - упраздняется - уменьшается - влияние тела греховного на человека.
То есть, крещение Духом Божием - духа человека - происходит на основании заместительной смерти Иисуса Христа, и водное крещение во имя Иисуса Христа - и есть погружение в смерть Иисуса Христа на кресте - вхождение в подобие смерти Христа на кресте, чтобы затем - далее - человеку войти и в подобие воскресения Иисуса Христа.
Именно поэтому - ни одного человека - рождённого свыше - ранее - до смерти Иисуса Христа и Его воскресения - не было и быть не могло.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24


Последний раз редактировалось Proxrista; 03.06.2017 в 20:54.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2017, 00:13   #7
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 9
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Чрез Христа Иисуса человек и исполняет завет обрезания - Христом и во Христе.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2017, 21:40   #8
Местный
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 1,240
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 82 раз(а) в 73 сообщениях
Вес репутации: 85
бом-бош-баш - это имя известно всембом-бош-баш - это имя известно всембом-бош-баш - это имя известно всембом-бош-баш - это имя известно всембом-бош-баш - это имя известно всембом-бош-баш - это имя известно всем
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Можно сказать, что духовное служение является продолжением служения по плоти, но только на духовном уровне, или, что духовное служение буквально вырастает из плотского по сути своей, отраженной в Слове Божием.
А у тебя, что там обрезано? Плотское или духовное?

бом-бош-баш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2017, 00:15   #9
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 9
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Так о чем и речь - возьмите Слово Божие - в Синодальном переводе на русском языке - и изучайте - вникайте в суть и смысл написанного - Слово верное - я свидетель - мало меня - пройдитесь по христианским церквям - живущим по истине...
Вот вы чего ищите? Спасения? Вот и спасайтесь - начиная с молитвы Отче наш...
А вот ереси - как отрицание написанного в Слове Божием - обычно даже частично - и приводят к тому, что отрицающие волю Бога - сами уходят в сторону - от истины и благодати во Христе...
То есть, сами и подпадают под осуждение - как самоосуждение.
Вот будьте грамотными - значит - наученными - что написано об отрицающих волю Бога преподанную Духом Святым чрез Апостолов Христовых - всему миру - всем народам земли?
Да вот что - и не сокрыто ни от кого - к Галатам: 1 / 8 - 9 -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Что - разве тут непонятно все написано? Что кто будет благовествовать якобы не то, что явлено миру - да внимание же - жизненно важно это для вас - что уже проповедано чрез Апостолов Христовых - Посланцев Христа - которым Он и поручил научить все народы учению Его - то за это преступление уже провозглашена анафема - отлучение от Церкви Христовой - живущей в будущем - Христом и во Христе.
Вам это понятно?
То зачем же пренебрегать этим предупреждением и делать непоправимое для себя??
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2018, 22:41   #10
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 9
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Бог неоднократно предупреждает в Новом Завете - что надо обрезываться и исполнять весь закон при этом - вот условия обретения обетований обрезания плоти - как завет вечный на теле его и обретение благословений закона - к Галатам: 3 / 12, 5 / 3, -
и даже более того, человек нарушивший - хоть раз закон - теряет пользу от обрезания - к Римлянам: 2 / 25 - именно поэтому плотским обрезанием нельзя спастись человекам, - ибо лишь Христос исполнил закон и имел обрезание плоти - потому чрез Христа - лишь в Новом Завете - человек обретает и то и другое - во Христе - и наследует - чрез Христа - жизнь вечную - у Бога неправды нет - все обетования Бога во Христе Иисусе потому и исполняются - для христиан - 2 - е Коринфянам: 2 / 20.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2018, 22:41   #11
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 9
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
- Бог неоднократно предупреждает в Новом Завете - что надо обрезываться и исполнять весь закон при этом - вот условия обретения обетований обрезания плоти - как завет вечный на теле его и обретение благословений закона - к Галатам: 3 / 12, 5 / 3, -
и даже более того, человек нарушивший - хоть раз закон - теряет пользу от обрезания - к Римлянам: 2 / 25 - именно поэтому плотским обрезанием нельзя спастись человекам, - ибо лишь Христос исполнил закон и имел обрезание плоти - потому чрез Христа - лишь в Новом Завете - человек обретает и то и другое - во Христе - и наследует - чрез Христа - жизнь вечную - у Бога неправды нет - все обетования Бога во Христе Иисусе потому и исполняются - для христиан - 2 - е Коринфянам: 2 / 20.
- Чрез Христа Иисуса человек и исполняет завет обрезания - Христом и во Христе.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2018, 23:20   #12
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 9
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Закон - декалог и законы - Второзаконие: 4 / 13 - 14 - есть Завет Ветхий - прежний - из которого Христос и выкупил всех послушных Ему смертью Своей и Кровью Своей.
Но крестясь во Христа - христиане обретают и Его плотское обрезание как завет вечный на плоти человека.
Если человек надеется на свое обрезание плоти - то он должен выполнить закон - в свое имя - сам отвечает за себя. В этом суть вопроса - почему нельзя спастись обрезанием плоти - ибо для этого надо ни разу не согрешить пред законом - к Римлянам: 2 / 25 - в свое имя - самому отвечать пред законом.
Вступая в Новый Завет с Богом - человек исполняет далее не закон и обрезание плоти - ибо за человека это все исполнил уже Христос, - а исполняет заповеди учения Христа Нового Завета - ибо принадлежит Христу тогда уже - к Римлянам: 7 / 4!
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2018, 13:28   #13
Местный
 
Аватар для Molla Nəsrəddin
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 4,340
Сказал(а) спасибо: 588
Поблагодарили 871 раз(а) в 666 сообщениях
Вес репутации: 65
Molla Nəsrəddin скоро придёт к известностиMolla Nəsrəddin скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
- Закон - декалог и законы - Второзаконие: 4 / 13 - 14 - есть Завет Ветхий - прежний - из которого Христос и выкупил всех послушных Ему смертью Своей и Кровью Своей.
Но крестясь во Христа - христиане обретают и Его плотское обрезание как завет вечный на плоти человека.
Если человек надеется на свое обрезание плоти - то он должен выполнить закон - в свое имя - сам отвечает за себя. В этом суть вопроса - почему нельзя спастись обрезанием плоти - ибо для этого надо ни разу не согрешить пред законом - к Римлянам: 2 / 25 - в свое имя - самому отвечать пред законом.
Вступая в Новый Завет с Богом - человек исполняет далее не закон и обрезание плоти - ибо за человека это все исполнил уже Христос, - а исполняет заповеди учения Христа Нового Завета - ибо принадлежит Христу тогда уже - к Римлянам: 7 / 4!
Цитата:
1.... "Христос и выкупил всех послушных Ему смертью Своей и Кровью Своей".
Это он вам сам сказал?

Цитата:
2. ..."Но крестясь во Христа - христиане обретают и Его плотское обрезание как завет вечный на плоти человека".
С чего это вы взяли?


Цитата:
3...."Если человек надеется на свое обрезание плоти - то он должен выполнить закон - в свое имя - сам отвечает за себя. В этом суть вопроса - почему нельзя спастись обрезанием плоти - ибо для этого надо ни разу не согрешить пред законом - к Римлянам: 2 / 25 - в свое имя - самому отвечать пред законом.
Вступая в Новый Завет с Богом - человек исполняет далее не закон и обрезание плоти - ибо за человека это все исполнил уже Христос, - а исполняет заповеди учения Христа Нового Завета - ибо принадлежит Христу тогда уже - к Римлянам: 7 / 4!"
Are You Okay?

__________________
Падай и поднимайся, покуда жив! Ведь те, кто упал и не поднялся, мертвы.

Molla Nəsrəddin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2018, 17:33   #14
Местный
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 1,023
Сказал(а) спасибо: 143
Поблагодарили 168 раз(а) в 140 сообщениях
Вес репутации: 86
Sazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Это из вики:


Цитата:
Обрезание в христианстве
Первые христианских общины, в том числе и в Иерусалиме, составляли обращённые из иудеев и потому обрезанные, так что в Новом Завете используется выражение «обрезанные» для указания на происхождение этих людей[26]. Однако через некоторое время начался приток язычников в Церковь.[27] В связи с тем, что было сильно движение иудеохристиан, выходцев из фарисейства, в Церкви возникло разногласие по поводу того, следует ли обрезать язычников: многие, пришедшие из Иудеи, настаивали на обязательном и необходимом для спасения значении обрезания. В ответ на это собрался Иерусалимский собор, на котором присутствовали Апостолы и пресвитеры. По долгом рассуждении, заслушав свидетельства, приведённые Апостолами Павлом и Варнавой об их миссионерстве, Апостолом Петром о спасении всех, включая самих себя, верой по благодати Иисуса Христа, независимо от ига закона, одобрение этих свидетельств Апостолом Иаковом, Собор единогласно постановил, чтобы обрезание не совершалось над обращёнными из язычников[28]. Тем не менее многие христиане из иудеев, образовавшие Иерусалимскую Церковь, продолжали привычный им обряд, крайне неохотно расставаясь с ним, при этом[29]. Однако Апостол Павел обрезал обращённого из иудейской веры[30] полуеврея Тимофея исключительно для цели миссионерства среди иудеев.[31] Многие евреи, обращённые в христианство, ошибочно полагали, что должны совершить анциркумцизию (восстановление крайней плоти), чтобы подтвердить свой отказ от старой веры. От чего, однако, предостерегал апостол Павел:

«Призван ли кто обрезанным, не скрывайся; призван ли кто необрезанным, не обрезывайся. Обрезание ничто и необрезание ничто, но всё в соблюдение заповедей Божьих»
— 1Кор. 7:18–19
Апостол Павел использует понятие обрезания как символ обновления человека через веру в Иисуса Христа, которое он называет обрезанием Христовым[32]. «Обрезание Христово» заключается в «совлечении греховного тела плоти» и совершается, в отличие от иудейского обряда, не ножом и не по букве Закона, а в сердце и по духу[33]. Павел утверждает, что причастность к Богу основывается на внутреннем духовном обновлении человека. Тем самым обрезание, по его мнению, теряет свой смысл и становится ненужным[34] и даже отступническим от Нового Завета[35]. Свидетельством подлинности этого внутреннего обрезания служит крещение[36].

В доникейский период разгорелась полемика Отцов Церкви с иудеями, в которой неоднократно поднималась тема необходимости обрезания. В ответ на это апологеты доказывали его ненужность:

Послание псевдо-Варнавы: «А обрезание, на которое надеялись иудеи, отменено.» Причём автор считает, что и в Ветхом Завете предписывалось духовное понимание, а не плотское: «Ибо Он заповедал обрезание не телесное, а они преступили Его заповедь; потому что злой ангел обольстил их. Пророк говорить к ним: „вот что говорит Господь Бог ваш“ — и здесь я нахожу [новую] заповедь — не сейте на терния, обрежьтесь Господу вашему» (Иер. 4:3–4). А что это значит: «обрежьте грубость сердца вашего, и выи вашей не ожесточайте» (Иер. 7:26). И ещё: «вот говорит Господь: все народы не обрезаны и имеют крайнюю плоть; а этот народ не обрезан в сердце» (Иер. 9:26)." (гл. 9).
мч. Иустин Философ «Разговор с Трифоном иудеем» «Уже нужно второе обрезание, а вы много думаете о своём обрезании по плоти.» (гл. 12). При этом, хотя в гл. 16 и 19 он говорит о «нужности» обрезания для иудеев, он говорит об этом не как о предписании, а относит это к иудеям-нехристианам и говорит о нём, что оно стало знамением отделения их от других народов для Божией кары над ними одними.
сщмч. Ириней Лионский «Против ересей»: «Кроме того, из самого Писания мы узнаем, что Бог и обрезание дал не как дело праведности, но как знамение, по которому бы был распознаваем род Авраамов… которые были даны им в рабство и как знамения, Он отменил Новым Заветом» (кн. 4, гл. 16)
Тертуллиан «Против иудеев»: «…усматриваем мы, что перводанное обрезание долженствовало прекратиться, и уступить место новому закону, отличному от того закона, который дан был отцам Иудеев.» (гл. 3)
Это учение разделяли и последующие отцы Церкви (например, свт. Иоанн Златоуст «Против иудеев», слово 2), в согласии с учением Павла, доказывая, что обрезание, как свидетельство принадлежности к народу Израиля, совершенно не нужно и даже — с наступлением Нового Завета — греховно, и оно вполне заменяется крещением, как свидетельством о принадлежности к Церкви (Новому Израилю).

Следует отметить, что несмотря на то, что и сам Иисус был обрезан (Лк. 2:21), современными христианами этот обряд не практикуется (за исключением лишь некоторых течений), или практикуется, но при этом делается не из-за религиозных побуждений. Свт. Кирилл Александрийский объясняет обрезание Христа и необрезание христиан словами Апостола Павла: Христос «подчинился закону, чтобы искупить подзаконных» (Гал. 4:5)[37]

В то же время, Коптская и Эфиопская православные церкви сохранили некоторые иудейские (раннехристианские) обряды, такие как соблюдение ветхозаветных законов о вкушении пищи, празднование субботы (наряду с воскресеньем), а также обрезание (которое совершают младенцам непосредственно перед крещением).

Во всем виноват Павел


Последний раз редактировалось Sazan; 14.02.2018 в 17:51.
Sazan вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Molla Nəsrəddin (15.02.2018)
Старый 14.02.2018, 17:45   #15
Местный
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 1,023
Сказал(а) спасибо: 143
Поблагодарили 168 раз(а) в 140 сообщениях
Вес репутации: 86
Sazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Обрезание в Библии

Обрезание (Брит мила) — одна из немногих заповедей в Пятикнижии, предписанных до синайского Откровения.

Бог заповедовал обрезание Аврааму и всем его домочадцам мужского пола словами:

«Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя [в роды их]: да будет у вас обрезан весь мужеский пол; обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами. Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, <…> и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным. Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей [в восьмой день], истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.
(Быт. 17:10-14)»
Тем самым, согласно Библии, праотец Авраам совершил обрезание в возрасте 99 лет. Традиционно считается, что Авраам сам проделал над собой эту операцию с помощью Всевышнего. Существует также и мнение, что Авраама оперировал Сим (Шем), сын Ноя (Ноаха). К этому дню его сыну Измаилу (Ишмаэлю), от которого, согласно Библии, произошли арабы (и к духовным потомкам которого относят себя мусульмане), было 13 лет. Родившийся позднее Исаак, от которого произошли евреи, был обрезан, как и предписано Торой, на восьмой день жизни. Эти сроки обрезания (8-й день и 13 лет) соблюдаются в иудаизме и исламе до сих пор.

Sazan вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Molla Nəsrəddin (15.02.2018)
Старый 17.02.2018, 02:14   #16
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 9
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sazan Посмотреть сообщение
...





Во всем виноват Павел

- Апостол Павел - раб Христов - и если бы себе позволил отсебятину - то и подпал бы под анафему - наравне со всеми - за искажение Слова Божия, - вы должны уже это различать...
Есть обрезание плоти, а есть обрезание сердца - по духу - обрезание духа - что и происходит с человеком в Новом Завете Бога.
А обрезание плоти исполнил Иисус Христос.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2018, 02:25   #17
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 9
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sazan Посмотреть сообщение
Обрезание в Библии

Обрезание (Брит мила) — одна из немногих заповедей в Пятикнижии, предписанных до синайского Откровения.

Бог заповедовал обрезание Аврааму и всем его домочадцам мужского пола словами:

«Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя [в роды их]: да будет у вас обрезан весь мужеский пол; обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами. Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, <…> и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным. Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей [в восьмой день], истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.
(Быт. 17:10-14)»
Тем самым, согласно Библии, праотец Авраам совершил обрезание в возрасте 99 лет. Традиционно считается, что Авраам сам проделал над собой эту операцию с помощью Всевышнего. Существует также и мнение, что Авраама оперировал Сим (Шем), сын Ноя (Ноаха). К этому дню его сыну Измаилу (Ишмаэлю), от которого, согласно Библии, произошли арабы (и к духовным потомкам которого относят себя мусульмане), было 13 лет. Родившийся позднее Исаак, от которого произошли евреи, был обрезан, как и предписано Торой, на восьмой день жизни. Эти сроки обрезания (8-й день и 13 лет) соблюдаются в иудаизме и исламе до сих пор.


- Бытие: 17 / 10 - 14 -


10
Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
11
обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.
12
Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.
13
Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
14
Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.


- И это действует и по сей день - потому и Апостол Павел провозглашает - и в Новом Завете - если человек отказывается от Нового Завета - то он должен обрезаться и исполнить весь закон - Ветхий Завет - к Галатам: 5 / 2 - 3 -


2
Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.


- Речь идет о всяком человеке - независимо от национальности - к Римлянам: 2 / 25 -


25
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


- То есть, обрезание плоти - действенно для человека - как завет вечный на теле его - только если этот человек - внимание - ни разу не согрешил - не нарушил закон.
Вот поэтому христиане в Новом Завете и обретают и обрезание плоти и исполнение закона - во Христе - Христос уже все это имеет и исполнил.
Поэтому и исполняют христиане заповеди и наставление Бога Нового Завета - как принадлежащие Иисусу Христу - выкупившему их из закона смертью Своей - вот вместо них.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2018, 02:46   #18
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 9
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molla Nəsrəddin Посмотреть сообщение
Это он вам сам сказал?



С чего это вы взяли?




Are You Okay?



- Вам надо научаться в Слове Бога - и тогда вы не будете спрашивать меня - кто мне все это сказал...
Вот если вы, к примеру, не возьмете в руки учебник по термодинамике - и не начнете читать и изучать в нем написанное - то вы меня и спросите - кто мне сказал, что есть энтропия...
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2018, 09:00   #19
Местный
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 1,023
Сказал(а) спасибо: 143
Поблагодарили 168 раз(а) в 140 сообщениях
Вес репутации: 86
Sazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
- И это действует и по сей день - потому и Апостол Павел провозглашает - и в Новом Завете - если человек отказывается от Нового Завета - то он должен обрезаться и исполнить весь закон - Ветхий Завет - к Галатам: 5 / 2 - 3 -


2
Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.

А кто такой Павел чтобы интерпретировать Божье слово как ему угодно? Его задача была распространение учения Христа как оно есть.

Sazan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2018, 09:16   #20
Местный
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 1,023
Сказал(а) спасибо: 143
Поблагодарили 168 раз(а) в 140 сообщениях
Вес репутации: 86
Sazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Лев Николаевич Толстой был отлучён от церкви и проклят, за то что он в своих поздних трудах высказал идею о том что современное христианство это не учение Иисуса Христа, а только то учение что пропагандировал апостол Павел и Толстой обозвал это учение павлианством. (с)


Прав был Иисус, когда говорил что апостолы предали его...

Sazan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2018, 23:57   #21
Местный
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 1,023
Сказал(а) спасибо: 143
Поблагодарили 168 раз(а) в 140 сообщениях
Вес репутации: 86
Sazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Христианские теологи были озабочены в основном вопросом насколько верно Павел понял учение Иисуса из Назарета. В своем произведении "Антихрист" Фридрих Ницше представил Павла подлинным основателем и одновременно величайшим фальсификатором христианства. И довел до логического конца всю критику, выпавшую на долю апостола Павла в Новое время. Не только философ и поэт Ницше, но и христианские богословы требовали отказаться от паулинистского христианства в пользу возвращения к Иисусу.
Проблема в том, что христианство, в том виде как мы его знаем - продукт человека, не знавшего Христа и...записавшегося в апостолы. Непонятный полукровка, то ли еврей, кстати сам обрезанный на восьмой день, то ли римлянин. Но личность конечно же амбициозная и незаурядная.

Sazan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2018, 00:22   #22
Местный
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 1,023
Сказал(а) спасибо: 143
Поблагодарили 168 раз(а) в 140 сообщениях
Вес репутации: 86
Sazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личностьSazan - просто великолепная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Послание к Галатам

Цитата:
Глава 2 Править


1 Потом, через четырнадцать лет, опять ходил я в Иерусалим с Варнавою, взяв с собою и Тита. 2 Ходил же по откровению, и предложил там, и особо знаменитейшим, благовествование, проповедуемое мною язычникам, не напрасно ли я подвизаюсь или подвизался. 3 Но они и Тита, бывшего со мною, хотя и Еллина, не принуждали обрезаться, 4 а вкравшимся лжебратиям, скрытно приходившим подсмотреть за нашею свободою, которую мы имеем во Христе Иисусе, чтобы поработить нас, 5 мы ни на час не уступили и не покорились, дабы истина благовествования сохранилась у вас. 6 И в знаменитых чем-либо, какими бы ни были они когда-либо, для меня нет ничего особенного: Бог не взирает на лице человека. И знаменитые не возложили на меня ничего более. 7 Напротив того, увидев, что мне вверено благовестие для необрезанных, как Петру для обрезанных — 8 ибо Содействовавший Петру в апостольстве у обрезанных содействовал и мне у язычников, — 9 и, узнав о благодати, данной мне, Иаков и Кифа и Иоанн, почитаемые столпами, подали мне и Варнаве руку общения, чтобы нам [идти] к язычникам, а им к обрезанным, 10 только чтобы мы помнили нищих, что и старался я исполнять в точности.
11 Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию. 12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных. 13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием. 14 Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски? 15 Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники; 16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть. 17 Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак. 18 Ибо если я снова созидаю, что разрушил, то сам себя делаю преступником. 19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, 20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня. 21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.

Как видим, сплошная отсебятина. А Петр тот еще трус

Sazan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2018, 01:02   #23
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 9
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sazan Посмотреть сообщение
А кто такой Павел чтобы интерпретировать Божье слово как ему угодно? Его задача была распространение учения Христа как оно есть.
- Апостол Павел - пророк Божий - и по закону, и в Новом Завете - который ставил церкви в самое трудное время - ибо ему содействовал в этом Бог - чудесами и силами - подтверждая его полномочия.
Для вас - Павел - мастер и учитель - чрез которого вы учитесь, а не научаете его - как и в любом другом деле - вы же не учите мастера, а слушаете мастера и исполняете все, что он говорит - чтобы стать таким как и он, - ведь так?
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2018, 01:04   #24
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 9
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sazan Посмотреть сообщение
Лев Николаевич Толстой был отлучён от церкви и проклят, за то что он в своих поздних трудах высказал идею о том что современное христианство это не учение Иисуса Христа, а только то учение что пропагандировал апостол Павел и Толстой обозвал это учение павлианством. (с)


Прав был Иисус, когда говорил что апостолы предали его...

- Ученики - предали Христа - до дня Пятидесятницы - но после дня Пятидесятницы Апостолы Христовые умерли за Христа...
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2018, 01:09   #25
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 9
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sazan Посмотреть сообщение
Послание к Галатам




Как видим, сплошная отсебятина. А Петр тот еще трус


- Отсебятина - это у вас, - а это есть Слово Божие - к научению вашему - и каждое слово имеет смысл и свое место в повествовании учения Иисуса Христа - даже когда речь идет о конкретных персонажах - людей - чтобы на их примерах научаться другим. А вам надо вникнуть в приведенный вами отрывок - вы еще лет через десять будете находить в этом отрывке то, что сразу не поняли...
А на примере Петра - Бог научает - как надо признавать свои ошибки.
Петр не был утвержден в некоторых вопросах учения Иисуса Христа тогда еще - вот и все. Вы знаете - как умер Петр по плоти? Так узнайте...
И начните с себя... - прежде чем оценивать других - каждый... -


4
Каждый да испытывает свое дело, и тогда будет иметь похвалу только в себе, а не в другом,
5
ибо каждый понесет свое бремя.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новый Завет Proxrista Христианство 14 06.02.2018 00:30


Текущее время: 04:11. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон