Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Религия

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.07.2011, 09:54   #1
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,147
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 66
Turku Kettola на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию О вере современного человека (Айдын Али-заде)

Статья доктора философских наук Айдына Али-заде.
(публикуется с разрешения автора)

О вере современного человека.

Глобализирующемуся миру необходима такая вера, которая бы шла в ногу с современными мировыми процессами. Ведь как бы ни шел прогресс и как бы не глобализировался бы мир, вера у людей все равно будет. Но создание новых религий, как показала практика, не эффективно. Они сразу превращаются в секты, так как не имеют традиций, истории, богословия. Они бывают такими же искусственными и бесперспективными, как язык эсперанто.

В то же время, почти все современные традиционные религии совершенно не подходят для современного глобализирующегося мира. Они все направлены в прошлое. В них слишком много догматики, постов, правовых предписаний. А главное, там слишком много запретов для современного человека. Что ни делаешь, все грешно. А это неприемлемо.

Глобализирующемуся человеку эпохи постмодерна нужна максимальная свобода. А современные религии запрещают даже думать, рисовать, лепить, творить, держать домашних животных. Что ни делаешь, то все нельзя. Как же так? Прогресс нарастает, а все нельзя. Это же не реально. Видя преимущества развитых обществ, люди все равно все тянутся к ним. Давление и запреты могут привести лишь к лицемерию, двуличию и ханжеству, что и существует в современных традиционных обществах.

Богословие ничего принципиально нового дать не может. Оно только плетется за современными достижениями и дает оценки уже сделанным открытиям. При этом они не могут повлиять на сам процесс прогресса мировых обществ. Те регионы мира, где позиции богословов сильны, являются отсталыми и неразвитыми. А поэтому обречены быть в колониальной или полуколониальной зависимости от развитого мира.

Получается противоречивая картина. Религиозные общества, выступающие против греха, на самом деле пользуются всем тем, что дает им тот самый грешный мир, против которого они выступают. Получается, что если бы не те грешники, то все верующие бы пропали и не обладали бы вообще ничем. Вернее они бы существовали, но только в каменном веке.

Некоторые религиозные модернисты пытаются приспособить отжившие религиозные догмы под требования современности. Например, в европейских церквях разрешают служить женщинам в качестве священников, некоторые ближневосточные реформаторы разрешают банковские проценты. Некоторые церкви даже разрешают однополые браки. Это тоже вызывает недоумение, так как разрешая это, они по прежнему относятся отрицательно к обычному сексу с женщиной вне официального брака.

Однако все эти косметические меры не способны ввести даже реформированное религиозное мировоззрение под требования современности. Дело в том, что какими бы глубокими не были реформы, все равно они приводят к новым догмам. Традиционная религия просто заменяет одни догмы на другие. Но это неприемлемо для постмодернистского сознания современного человека, который не желает вписываться ни в какие догмы. Поэтому в развитых обществах религия обречена на отмирание. Да, там существуют культовые сооружения, но люди лишь иногда приходят туда для совершения ритуалов. Но в повседневной жизни не применяют религиозные догмы. А приходят они туда только потому, что вера необходимо присуща душе человека. Поэтому как бы для отмывания грехов они могут пару раз прийти в культовое сооружение, но потом все равно живут так, как им хочется.

Таким образом, с развитием мира необходимо пересмотреть понятия о вере и религии. Эти понятия часто отождествляются, хотя это разные вещи. Ведь именно вера является атрибутом души человека, а не религия. Религия это уже внешнее общественное явление, которое держит эту веру в определенных рамках и облекает ее в культовую и формальную форму. В современном обществе именно эта формальная и внешняя оболочка терпит банкрот. Но никак не вера отдельно взятого человека. Религия в развитом обществе существовать может, но только для тех, кто этого хочет. Ее невозможно навязывать всем. Но вера есть у каждого и это главное. Неважны внешние культовые проявления и ритуалы. Главное это вера. Если человек верит, то даже при отсутствии внешних ритуалов, он является верующим. Ведь никто не может войти в глубины его души и проверить степень и существо этой веры.

Вера человека должна быть такой, какой он сам себе этого пожелает. Ведь современный человек желает пользоваться не навязанными ему извне догмами и правилами, пусть даже они будут истинными. Истина более не интересует современного человека, тем более что это относительное понятие. Ему необходимо самому создать для себя эту истину. Он желает сам быть творцом всего вокруг, он желает создать свой мир. Он творит окружающую его рельность и хочет иметь свою систему ценностей, а не навязанную ему извне какими-то традициями. Чем больше развит человек, тем больше у него вырабатывается именно такой тип мышления. Традиции могут рулить только в неразвитых обществах. Поэтому необходимо выбирать: либо народ должен быть неразвитым, но при этом зависимым от других. Либо же он должен быть развит, но со своим взглядом на мир. В последнем случае государственное устройство и религиозные структуры обязаны отступить и дать им максимальную свободу. Как показывает практика, традиционное религиозное общество и прогресс понятия несовместимые. Всегда надо выбирать между ними. Храмы должны строиться не на площадях, а в душе каждого человека. При этом инженером и строителем должен быть он сам.

Верить или не верить это выбор самого человека. Равно как и то, во что именно верить. Вера современного человека не должна быть навязываема ему извне, для него не может быть авторитета каких-то лиц или традиции. Эта вера строится на интуитивных побуждениях его души в сочетании с тем внешним миром, в котором он живет и его познанием.

Современный развитый человек должен идти путем осмысления всех феноменов вокруг себя, учитывать разнообразие мира, в котором он живет. Главным в вере каждого человека является убежденность в том, что ни при каких обстоятельствах нельзя вредить другим людям ни в чем. Вот это самое главное, а не то во что верит тот или иной человек. Часто люди заявляют о своей религиозности, но делают действия затрагивающие интересы других людей. Да и история полна сценами принуждения и насилия на почве религиозности.

Истину тоже человек должен выводить для себя. Даже если ему для этого придется идти путем проб и ошибок. Не нужно заставлять себя слушать других людей. Они не переживают те состояния, которые живет каждый из нас. Надо делать все, к чему побуждает душа, даже если это приведет к ошибке. Путем постижения ошибок каждый человек может прийти к той истине, которая его устраивает. Да и понятие ошибки весьма условное. Для каждого она своя. Совершенно нелогично слушать наставления других людей, пусть даже они будут богословами. Ведь они сами говорят о том, что безгрешных людей нет. Да и сами они грешные люди. А как же можно следовать наставлениям таких же грешных людей, как ты сам? Пусть ты грешен в одном, но ведь и они грешны в другом. И никто не может утверждать, что их грехи лучше грехов других. Это не людям решать.

Что касается фактора греховности, то необходимо как можно больше подавить чувство вины. Этого можно достигнуть применением наиболее легких религиозных традиций. К примеру, сексуальные вопросы необходимо облегчать более терпимыми традиционными воззрениями, как это имеет место у шиитов, практикующих временные браки. В этом случае чувство провинности отпадает.

Необходимым также является терпимое отношение к вере других людей.

Итак, вера современного развитого человека должна основываться на:

- выстраивании своей системы ценностей на основании позывов своей души;

- полном или частичном отрицании религиозной традиции;

- самопознании без выслушивания наставлений других людей;

- постижению только своей истины путем проб и ошибок;

- принципе отказа от нанесения вреда другим людям;

- применении наиболее легких положений из традиции, чтобы облегчить чувство провинности;

- терпимом отношении к вере других людей.
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)

Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2011, 11:06   #2
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,708
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Turku Kettola Посмотреть сообщение
Итак, вера современного развитого человека должна основываться на:

- выстраивании своей системы ценностей на основании позывов своей души;

- полном или частичном отрицании религиозной традиции;

- самопознании без выслушивания наставлений других людей;

- постижению только своей истины путем проб и ошибок;

- принципе отказа от нанесения вреда другим людям;

- применении наиболее легких положений из традиции, чтобы облегчить чувство провинности;

- терпимом отношении к вере других людей.
Мне статья понравилась, спасибо и Айдыну Ализаде, и вам за то, что познакомили с ней.

Но возник вопрос - можно ли следовать всем этим принципам, не будучи религиозным человеком? Мне кажется, что вполне.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2011, 17:12   #3
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,147
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 66
Turku Kettola на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Мне статья понравилась, спасибо и Айдыну Ализаде, и вам за то, что познакомили с ней.

Но возник вопрос - можно ли следовать всем этим принципам, не будучи религиозным человеком? Мне кажется, что вполне.

Если под религиозным человеком Вы подразумеваете людей следующим
" Богу Откровений " (иудеи, христиане, мусульмане) - то Вы конечно правы. Исходя из статьи напрашивается вывод, что вполне можно следовать этим принципам будучи вне этих религиозных систем.
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)

Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2011, 22:30   #4
Местный
 
Регистрация: 18.12.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 598
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 27 раз(а) в 23 сообщениях
Вес репутации: 18
AbuRugiya на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Итак, вера современного развитого человека должна основываться на:

- выстраивании своей системы ценностей на основании позывов своей души;

- полном или частичном отрицании религиозной традиции;

- самопознании без выслушивания наставлений других людей;

- постижению только своей истины путем проб и ошибок;

- принципе отказа от нанесения вреда другим людям;

- применении наиболее легких положений из традиции, чтобы облегчить чувство провинности;

- терпимом отношении к вере других людей.
Итак, это набор принципов современного человека нисколько не связано с классическим пониманием Единобожия. Т.е. ни одна из трех мировых религий не приемлет подобных условий.
Статья - полнейшая чушь и ересь.


Цитата:
Что касается фактора греховности, то необходимо как можно больше подавить чувство вины. Этого можно достигнуть применением наиболее легких религиозных традиций. К примеру, сексуальные вопросы необходимо облегчать более терпимыми традиционными воззрениями, как это имеет место у шиитов, практикующих временные браки. В этом случае чувство провинности отпадает.
Седина в бороду, бес в ребро. Столько букв ради этого? А чего так ограничивать себя шиитскими временными браками. Можно вообще себя не ограничивать никакими браками. Свободные связи с мужчиной, с женщиной, с осликом, дома и на улице. Раз уж в это вере Айдына нет Бога с запретами и приказами, то можно все.
Всю статью писать в таком глобальном масштабе, а потом опуститься на генетальный уровень...
__________________
«Так нет же, они объявляют ложью знание, которое не способны понять». (Сура Юнус, 39)


Последний раз редактировалось AbuRugiya; 21.07.2011 в 22:45.
AbuRugiya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 00:15   #5
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 116
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Turku Kettola Посмотреть сообщение
Статья доктора философских наук Айдына Али-заде.

О вере современного человека.

Итак, вера современного развитого человека должна основываться на:

- выстраивании своей системы ценностей на основании позывов своей души;

- полном или частичном отрицании религиозной традиции;

- самопознании без выслушивания наставлений других людей;

- постижению только своей истины путем проб и ошибок;

- принципе отказа от нанесения вреда другим людям;

- применении наиболее легких положений из традиции, чтобы облегчить чувство провинности;

- терпимом отношении к вере других людей.
Очень хорошая, смелая и искренняя статья

Наконец-то, вижу религиозного человека способного и осмелившегося свободно рассуждать над своей судьбой и верой

молодец.



Последний раз редактировалось Хикмет Гаджи-заде; 22.07.2011 в 00:26.
Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 00:42   #6
Местный
 
Аватар для Mete
 
Регистрация: 31.07.2006
Адрес: usa
Сообщений: 1,461
Сказал(а) спасибо: 443
Поблагодарили 695 раз(а) в 406 сообщениях
Вес репутации: 33
Mete скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Хорошая статья,об етом многие призадумывались,но на " бумаге" вижу впервые.Написано немного сумбурно.Хорошая плошадка для обсуждения.
__________________
The Bigger They Are, The Harder They Fall.


Последний раз редактировалось Mete; 22.07.2011 в 02:59.
Mete вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 03:52   #7
Местный
 
Аватар для Cайгон и Ямайка
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 10,137
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 1,668 раз(а) в 1,287 сообщениях
Вес репутации: 114
Cайгон и Ямайка на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AbuRugiya Посмотреть сообщение
Можно вообще себя не ограничивать никакими браками. Свободные связи с мужчиной, с женщиной, с осликом, дома и на улице.
Дома можно, на улице - нет. Подпадает под нарушение пятого пункта заповедей Али-заде о непричинении вреда ближнему. Сцена публичного секса, особенно в скотоложеском варианте, может нанести психическую травму прохожим, особенно, если они прогуливаются с детьми.



Cайгон и Ямайка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 08:35   #8
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 68
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

Статья откровенно слабая и спекулятивная.

IuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 08:58   #9
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 68
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

"Глобализирующемуся человеку эпохи постмодерна нужна максимальная свобода. А современные религии запрещают даже думать, рисовать, лепить, творить, держать домашних животных..."

- чего только стоит эта фраза. Хоть стой, хоть падай. Оказывается религия запрещает это. Непонятно, рассуждает ли автор только о исламе или вообще о религиях? Вроде бы, христианство разрешает рисовать, лепить и домашних животных держать. Ислам тоже, вроде бы, не против домашних животных, хотя и с некоторыми оговорками.

А о запрете думать - вообще, шедевр. Скорее, сама постмодернисткая цивилизация в силу культа потребления, начисто уничтожает в человеке эту самую потребность. Творить, хм... Сам же автор мне признался, что европейская философия выродилась, что современные либеральные философы толкут воду в ступе и переливают из пустого в порожнее! И достаточно сравнить современные и старые здания - все станет на места своя. Конечно, сейчас вся эстетика сосредоточилась в технике. Красота тяжелого американского авианосца, изящные линии истребителя пятого поколения. Об этом, помниться, еще Освальд Шпенглер писал... Только какое это отношение имеет к истинной культуре и тварным способностям, непонятно.

"А главное, там слишком много запретов для современного человека. Что ни делаешь, все грешно. А это неприемлемо..."

- Ну да, современный человек весь такой свободный из себя... Разумеется, он бежит от понятия греха, потому что он мешает dolce vita. Только какое это отношение имеет к истинной свободе, непонятно.

В общем, слабо, туманно, неаргументированно, противоречиво.

IuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 11:47   #10
Новичок
 
Аватар для ALPAUT
 
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
ALPAUT на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Turku Kettola настоятельно рекомендую тов. философу отправиться в секс-тур в одну из стран "цивилизованого мира" (застоялся старик) ,а то последние годы его уносит в "постмодернистский философский разврат "
Хотя может это форма ат-такийа...))
__________________
Пусть оборотливость неверных в этом граде Тебя не вводит в заблужденье . Сура Али Имран

ALPAUT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 13:38   #11
Местный
 
Аватар для Molla Nəsrəddin
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 4,416
Сказал(а) спасибо: 590
Поблагодарили 880 раз(а) в 674 сообщениях
Вес репутации: 76
Molla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личностьMolla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личностьMolla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Статья полная чушь!
__________________
Падай и поднимайся, покуда жив! Ведь те, кто упал и не поднялся, мертвы.

Molla Nəsrəddin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 13:43   #12
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,708
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Какие полярные мнения об одной и той же статье.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 16:03   #13
Местный
 
Регистрация: 18.12.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 598
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 27 раз(а) в 23 сообщениях
Вес репутации: 18
AbuRugiya на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Дома можно, на улице - нет. Подпадает под нарушение пятого пункта заповедей Али-заде о непричинении вреда ближнему.
Так самые близкие дома. А если очень хочется, того чего не хочется ближнему. Или если ближнему очень хочется того чего очень не хочется самому человеку?

В общем, Ализаде еще не дорос до выдвижения сколь либо стоящих внимания революционных идей
__________________
«Так нет же, они объявляют ложью знание, которое не способны понять». (Сура Юнус, 39)

AbuRugiya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 16:10   #14
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,708
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Было бы хорошо, если Турку Кеттола пригласит Айдына Али-заде поучаствовать в обсуждении своей статьи и отстоять свои позиции, если он в этом заинтересован, конечно.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 18:21   #15
Новичок
 
Аватар для ALPAUT
 
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
ALPAUT на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Это наверно вымышленный образ - философ Айдын Ализаде...
какой-то монстр из виртуала... скорей всего это машина победившая Гари Каспарова.. вышла из под контроля..
__________________
Пусть оборотливость неверных в этом граде Тебя не вводит в заблужденье . Сура Али Имран

ALPAUT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 23:14   #16
Нас 146%! ;-)
 
Аватар для prostak
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 4,682
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 1,460 раз(а) в 978 сообщениях
Вес репутации: 56
prostak на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Очень странный взгляд, из той же оперы, что и опус про Евровидение, который как-то в соответствющей теме приводился.

Цитата:
...В то же время, почти все современные традиционные религии совершенно не подходят для современного глобализирующегося мира. Они все направлены в прошлое. В них слишком много догматики, постов, правовых предписаний. А главное, там слишком много запретов для современного человека. Что ни делаешь, все грешно. А это неприемлемо...
Например, возьмем прелюбодеяние, различные варианты "шведской семьи", инцест. Философ все это выводит из-под категории греховных дел? Называть эти случаи греховными неприемлемо? Он согласен привнести эти события в свою личную жизнь и в жизнь своей семьи?

Цитата:
...Что касается фактора греховности, то необходимо как можно больше подавить чувство вины. Этого можно достигнуть применением наиболее легких религиозных традиций. К примеру, сексуальные вопросы необходимо облегчать более терпимыми традиционными воззрениями, как это имеет место у шиитов, практикующих временные браки. В этом случае чувство провинности отпадает...
Кстати, почему бы не применить этот приемчик не только к религиозным, но и к светским нормам? К чему призывает этот философ?

Одним словом, эта история не стоит того, чтобы на нем серьезно остановиться. В топку.
__________________
Aquila non captat muscas



prostak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2011, 02:18   #17
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 116
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

http://www.facebook.com/note.php?not...87988461262087

ИРАНСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ ИЛИ АРАБСКАЯ ВЕСНА В АЗЕРБАЙДЖАНЕ - 2011
(Relations Between the Religion and the State in Contemporary Azerbaijan)

Hikmet Hadjy-zadeh


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2011, 12:33   #18
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 68
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

«Но и в советское время борьба секуляристов с «пережитками прошлого», за гендерное равноправие, рационализм, модернизм, «широкие взгляды», продолжалась. Одним из символов этой борьбы стала Севиль – героиня одноименной драмы Джафара Джаббарлы (1928), посвященной освобождению азербайджанской женщины от уз «религиозного мракобесия». Севиль стала настолько популярна, что в 1957 этому литературному персонажу поставили памятник в центре столицы – «азербайджанская женщина, сбрасывающая чадру»; в 1959 году на этот же сюжет была поставлена одноименная опера; и, наконец, будущий президент Азербайджана Гейдар Алиев также назвал свою, родившуюся в то время дочь, Севиль.
Это было золотое время для секуляристов, когда главные задачи за них решала коммунистическая власть в Москве.
Вообще-то, как это не парадоксально, следует признать, что азербайджанские женщины были насильно эмансипированы Сталиным в ходе его культурной революции...»


– О целях, которые поставил перед собой И. В. Сталин позвольте судить по фактам мировой истории по беспристрастным источникам, а не по политизированному либеральному богословию. В традиционной религии Отец Народов видел опасного конкурента религии своей – марксизма (как и вы видите в мусульманах опасных конкурентов для своего вероубеждения...). И вся его «культурная революция» сводилась к тому, чтобы глюнкантировать конкурентов и насадить свой догмат. И он их глюнкантировал. И догмат насадил, по которому мы ныне и живем, что бы там не говорили о рыночной экономике и свободе. Логичность ситуации заключается в том, что он одновременно глюнкантировал всю вражескую культуру – но это отдельный, непростой вопрос, к которому я еще вернусь. О том, что за эмансипация была заключена в большевистких действиях в начале эры правления этих хамов, с редкой красноречивостью рассказывается в легендарной пьесе Дж. Джабарлы «Севиль»:


«Балаш. Что ты могла сделать, такая бессильная?


Севиль. Нужда - учитель жизни. И я быстро научилась. Днем я училась, терпя голод и лишения.., а по вечерам выходила на бульвар. Там было всегда много народу. Намечала какого-нибудь мужчину, проходя мимо, слегка задевала его плечом, встречалась лицом к лицу, моргала ему глазом. Вот так! Он замечал это.

Балаш (в сильном волнении). Ужас! Ужас!

Севиль. Из-за куска хлеба я продавала свое сердце, любовь, свои желания... Да! Мужчина следовал за мной...

Балаш. О ужас! Довольно...

Севиль. В темном переулке мы торговались с ним...

Балаш. Замолчи, Севиль! Довольно...

Гюлюш (входя). Зачем ты клевещешь на себя, Севиль? революции...»

Балаш. Ведь это же безнравственно, Севиль, это же разврат... Нет, этого не может быть.

Гюлюш. Умоляю тебя, Севиль, скажи, что ты лгала, что ты такая же чистая и честная, как раньше.

Севиль. Честь. Ха-ха-ха! Что такое честь? Не есть ли это груз, предназначенный только для женщины? Для минутного удовольствия ты можешь иметь связь с каждой встречной женщиной, и никто тебя бесчестным не назовет. А стоит женщине ради куска хлеба подойти к мужчине, как ее окружают черные вороны и в один голос кричат ей: проститутка, проститутка! Когда перед моими глазами ты обнимал другую женщину, а я стояла, дрожа всем телом, ты и глазом не моргнул. Как можно было бы назвать тебя за это? Тогда ни мозг мой не был способен думать, ни язык - говорить. А теперь я могу смело бросить тебе в лицо: проститутка!

Молчание...».


Итак, в этом выдающемся произведении, специально извращенном и передернутом в одноименном азербайджанском быдлофильме, затрагивается множество весьма актуальных вопросов. Во–первых, Балаш, по мысли автора – вовсе никакой не традиционный мусульманин. Он светский, вполне цивильный человек, в котелочке, с тросточкой-с. Традиционный гольи-бульбулист, примерный ученик и последователь шейха Кейкавуса ибн Искандера, разумеется, время от времени веселился бы с девками (а кто из мужчин этого не делает? азербайджанские, американские, датские, японские, китайские – все в этом одинаковы...). Но, во-первых, он это делал бы довольно скрытно, не афишируя открыто свои связи перед обществом и семьей. Жена ничего бы не знала – или делала вид, что не знает, раз приличия соблюдены. И на шлюхе он не женился бы никогда. Если приглядеться внимательней, спич Севиль – именно запоздалый тост за приличия. В принципе, точно так же поступают и современные традиционные азербайджанцы, чья ментальность все еще во многом базируется на старом ландшафте. Традиционная мусульманская среда очень конформная и выступает против скандалов, нарушения общественного приличия. Запомним это, други и подруги мои. Во-вторых: внимательность мужей к женам в цивилизованных исламских странах давно уже стала притчей во языцах. Ей даже завидут некоторые закоренелые язычницы в других странах. Разумеется, это внимательность весьма специфического плана. Она чрезывачайно материалистична, как и все ближневосточное. Жене дарят золотые украшения, стараются, чтобы она поменьше утомлялась, развлекают ее специфичным образом – вывозят на свадьбы, всякого рода семейные пикники, ходит по магазинам, где они совместно упоенно пялятся на разные экспонаты в Широкой Ярмарке Тщеславия... Ну, в крайности пойдет на мугамный концерт или спектакль, если очень продвинут. – Дискриминация, дискриминация! Почему это он не выплывает с ней на яхте по широкому морю, не читает вместе славных книг, не ходит в храмы знаний и культуры? – А это уже совершенно другой, уже прямо комический вопрос. Ведь жена гольи-бульбулиста – точно такая же гольи-бульбулистка, как и он сам. Плохо же ему придется и станет он персонажем сабировских похабных стишков, ежели вздумает ей предлагать путешествия на яхте по морю. Кстати, в Баку только десяток парусных яхт и практически все их владельцы – евреи или русские. Что символизирует...

Далее. Таким образом, Балаш – ни в коей мере не традиционалист. Он просто выродок и выблядок исламской цивилизации, вот и все. Причем практически все интелгенты, по сабировскому же определению, становились такого рода выблядками. Самый лакомый момент, очень ярко освещающий дореволюционный типаж – знаменитая сцена пьянки в господском доме в отличной оперетке У. Гаджибекова «Не так, так эта». Как бы не был частенько неприятен Мешеди Ибад, он вызывает сочувствие и уважение на фоне бесчинствующей, наглой братии таких вот ближневосточных интелгентов, взявших от европейской цивилизации только одно – тросточку и костюмчик-с. В число добродетелей прогрессистов такие европейские добродетели, как ответственность, вдумчивое отношение к делу, гражданское мужество, воображение и творчество не вошли. А Балаш специально – и довольно безответственно использует для себя самые архаичные и неприятные моменты в традиционном азербайджанском обществе, тесно связанном с исламской религией, в чем его вполне справедливо обличает в свой инвективе героиня.

Что же касается героини, то как недвусмысленно показывает текст пьесы, она занималась проституцией. Таково истинное лицо бездарного «азербайджанского женского освобождения». Как-то раз показали фильм «Ночь без конца», о азербайджанских проститутках в период Второй мировой войны. Все общество взвилось. Орали, что это ложь, что азербайджанская женщина проституткой быть не может и т.д. и т.п. Только Аяз Салаев в обсуждении этой смелой картины вполне резонно заметил: – Вы же поставили памятник Раздевающейся женщине? Вот она и разделась... – Сюрреалистическим совпадением служит тот факт, что многие азербайджанки из глухих провинциалок, достаточно было ослабнуть веревке, удерживающей привязанную телку, пустились во все тяжкие в Дубае и других ближних и дальних странах. Супруга и здесь оказалось вполне достойна своего бывшего супруга, неужели вы это не понимаете, г-н Хикмет Гаджизаде?

Забавно, но концовка пьесы о сиящей звезде марксизма в устах героини звучит таким беспредельным троллингом (на нашей сетевой терминологии...), что нашим великим троллям до нее еще расти и расти. И уверен - никогда не вырасти.

Проблема исламского мира состоит в хроническом вырождении ближневосточной цивилизации. Но это не предмет обсуждения с либералами. Слишком сложно, муторно, научно. Приходится привлекать биоценологию, антропологию, историю, экономику. Ислам тоже приходится привлекать, но это всего лишь один из звеньев цепи. И справедливости ради надо признать, что уже давно не самый главный.

Так что, все эти ваши рекомендации: – Прииди, Европа и спаси нас! – пустой звук. Если бы одной ликвидацией исламской сердевины этой цивилизации, положение дел можно было бы подправить (что и произошло в советский период...) – в чем была бы проблема? Сожги Проблему – и нет ее. Только никто не задумывается, а что мы будем строить на месте бывшей Проблемы? из какого материалу? и кто будут строители?

Что получим в итоге? У меня ощущение, что в итоге получился именно тот самый хлев и сарай, что ныне стоит перед глазами.

Всего лишь замечания на краях тетради, впрочем, довольно пространные.


Последний раз редактировалось IuM; 23.07.2011 в 13:54.
IuM вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Turku Kettola (23.07.2011)
Старый 23.07.2011, 13:09   #19
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 68
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

Теперь уже прямая критика:

«ЛИБЕРАЛЬНОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО
Все люди рождаются свободными и равными в правах перед законом.
Любая дискриминация запрещена...»

– Что я вижу? Во-первых, я вижу, что называется взаимоисключающие параграфы. Если любая дискриминация запрещена, то не следует также дискриминировать мусульман, не так ли? в том числе, в тех вопросах, которые касаются их вероубеждения и которые они полагают священными. Но в дальнейшем выясняется, что г–н Хикмет Гаджизаде очень даже за. Он даже хлопает выдуманному им плану о лоботомировании и препарировании, который, по (его) мысли, Запад намеревается осуществить в отношении мусульман. И все это не случайно, ибо здесь мы имеем дело с ярко выраженным случаем фанатического психоза на псевдорелигиозной почве – либерализме. Отойти от своего вероубеждения он не может. Да, невозможно сказать, что дискриминация не просто разрешена – но необходима, как это и практиковали нормальные люди на протяжении тысячелетий.

Остается последний выход: заявить, что мусульмане не люди, а гоблины. Только этим можно объяснить эту странную радость по поводу предстоящих планов лоботомирования и препарирования. Назови ненавистника своего гоблином – и все проблемы разрешаться. Тогда его можно будет всего лишь ликвидировать; а всех протестующих – умиротворять дефолиантами, напалмом, БПЛА и прочими прелестями нового порядка.

Отдельное замечание по поводу рождения свободным. Если отбросить в сторону демагогию в стиле мосье Сартра, надо признать, что все это не более, чем мыльный пузырь и мираж. И тут достаточно простой логики. Как это младенец может быть свободен, когда он полностью находится во власти обстоятельств? а? Он рождается в определенном регионе мира, в определенной стране, в определенной социальной страте, в определенной семье. На его судьбу давит гнет его наследственности. Если родители его – преступники, мерзавцы, садисты, убийцы, воры весьма невелик шанс того, чтобы он полностью смог избегнуть их пороков. Если семья бедна, ребенок не сможет себя в полной мере реализовать. Если в стране, где он родился идут активные боевые действия, это наложит страшную тень на всю его будущую судьбу. Итак, свобода этого младенца резко бывает ограничена уже при его рождении. Если по праву рождения он принадлежит к элите, обладающей огромными финансовыми, политическими, интеллектуальными возможностями – возможно, мы видим перед собой будущего Юлия Цезаря. И свобода его при рождении уже резко расширена. Item, свобода карлика, урода, дауна, носителя гена ß–талассемии, дебиленка, шизика неравнозначна свободе человека нормального роста, привлекательного мужчины или красавицы, нормального и уравновешенного индивидуума. Item, младенец не может ходить, совершать самостоятельные естественные отправления, видит крайне плохо, его умственные способности находятся на зачаточной стадии. Итак, мы вновь видим несвободу...

Свободным человек становится лишь в процессе своей экзистенции, в тех рамках, которые ему диктуют лимитирующие условия.

А все прочее – это просто идеологическое клише лидеров Великой французской революции в либеральном формате.

«ИСЛАМСКОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО (ШАРИАТ)
- Мужчины имеют больше прав, чем женщины;
- Мусульмане имеют больше прав, чем не мусульмане;
- Верующие имеют больше прав, чем неверующие;
- Верующие в Коран и Библию имеют больше прав, чем идолопоклонники;
- Рабство - не запрещено;
- Присутствует дискриминация по признакам пола, религии и социального статуса...»

– А вы мне назовите систему без запретов, пороков и дискриминации – и я поаплодирую ей вместе с вами, уважаемый г-н Хикмет Гаджизаде. Одна из самых дискриминационных систем в мире – японская, столь нелюбимая вами. И она же создала тип самой продвинутой и технологически совершенной экономики. Вообще, вся Азия под завязку напичкана дискриминацией, расизмом, жестокостью и очень даже ныне конкурентоспособна и успешна.

Следственно, эти факторы не взаимосвязаны.


Последний раз редактировалось IuM; 23.07.2011 в 13:50.
IuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2011, 13:27   #20
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,147
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 66
Turku Kettola на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Было бы хорошо, если Турку Кеттола пригласит Айдына Али-заде поучаствовать в обсуждении своей статьи и отстоять свои позиции, если он в этом заинтересован, конечно.

Новости от доктора философских наук господина Айдына Али-заде.


1. Господин А. Али-заде считает свою статью самодостаточной - "самой по себе" и не считает необходимым ее здесь от кого-то отстаивать.

2. Господин А. Ализаде готов ответить на возникшие вопросы на своей страничке в facebook.

3. Господин А. Али-заде желает всем юзерам АТС здоровья,успехов в делах и в личной жизни.


По поручению автора - модератор АТС и раб Божий - Т.К.
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)

Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2011, 13:36   #21
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 68
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

«Мое видение ослабления напряжения между исламским и демократическим сообществом выглядит так:
а) религиозные права должны быть защищены, но и
б) религиозному сообществу нужна реформа (или реформация): оно должно принять главный закон всех республик о равенстве прав...»

– религии реформация нужно постоянно, тут–то вы правы. Жизнь постоянно идет вперед и нужно уметь чувствовать ее дыхание. Только при чем тут пресловутое равенство прав, совершенно непонятно. Я уже постарался объяснить, что люди не равны. Они не равны при рождении, они продолжают оставаться неравными при жизни. Что же касается прав, то выставляю здесь свой опус на сей счет:

О Правах и Обязанностях в современном мире

Как заметил один современный русский ученый, права и обязанности прописанные в конституции - и их реальное существование в современных постмодернистких государствах резко различаются.

Равенство перед Законом не означает равенства перед Фактом.

Возьмем отдельно взятую Небольную Страну на просторах Совдепии, как типический пример. Я не просто так обозначил предмет своего изучения - все пороки, присущие ей, в равной мере характерны и для других марзов бывшей СССР, включая ее центр, где эти черты проступают яркими, веселыми красками; но буду говорить о том, что знаю лучше всего. Конституция гарантирует гражданам этой страны право на свободу слова и волеизъявления, собраний и прочие прекрасные вещи.

Реальность такова, что таких прав нет ни у одного гражданина. Хозяев Жизни я в расчет не беру, они не граждане. Они Господа.

Разумеется, никто не будет подвергать сомнению такие права, как право Отдать Налоги во Благо Страны. В средневековье это без излишних экивоков именовалось хараджем и игтой - и сдиралось с земледельцев нещадно. Истинные же Хозяева Жизни сами были держатели дипломов игта и примерно пасли раийатскую скотинку, временами закалывая тучного тельца.

Между прочим, мало кто знает, что в настоящих гражданских обществах граждане налогов не платили. Налог считался очень унизительным изобретением. Налоги платили метэки, всякие унтерменши. Государство содержалось из иных источников: добычи полезных ископаемых, обработки государственных земель, пошлин для иностранных купцов и прочих полезных изобретений, имя которым - миллион легион. Разумеется, не будем скидывать такое лакомое изобретение, как война.

Но так то - Древняя Греция и Республиканский Рим. Но все дело в том, что в США граждане тоже первоначально не платили налогов. Когда же они были первоначально введены, правительство поторопилось объяснить, что это временная мера, ничего более. С тех пор "временная мера" стало мерой постоянной и позволяет безбедно тратить миллиарды народных денег, содержать целый флот из авианосцев и ракетных крейсеров, заниматься военными авантюрами и вообще - вести dolce vita.

Так американские граждане стали примерной рабочей скотинкой для новых хозяев жизни - и стали в один ряд с бедолагами, из которых пинками выбивали многочисленные налоги по диплому игта, которых творчески придумывали те, у кого были эти дипломы.

Но вернемся к Небольшой Стране, как к типическому примеру. Разумеется, гражданин этой страны обязан платить налоги. А вот получить обратно свои деньги, которые украло СССР в момент своего издыхания - и которое государство приняло на себя, как одно из правоприемников он не обязан. Я знаю людей, которые работали всю свою жизнь как проклятые, скопили чуть ли не сто тысяч рублей честным трудом (в СССР это было возможно, да...) - и остались у разбитого корыта. Кое-кто даже сошел с ума. Кроме того, ему совсем необязательно знать, куда эти налоги идут. Он также не обязан знать финансовые операции, благодаря которым строятся все эти бесконечные мосты и двадцать раз в год переворачивается асфальт - а гражданин даже толком не знает, как ему прокормить семью до конца месяцев после уплаты всех налогов из той скудной зарплаты, которое милостливо выдают ему Хозяева Жизни.

Конституция милостиво дает нашим гражданам право на Отдание Долга перед Родиной посредством призывной службы. Вот какие возвышенные слова! Реальность такова: пинки, дедовщина, скверная, дрянная пища, очень большая вероятность получить инвалидность. А если он ошибется с голодухи - то его обвинят в предательстве этой самой Родины и спустят шкуру. Но если у исполнителя Долга водятся какие-то деньжата, то все будет выглядеть не так скверно: и форму купит получше и ботинки - покрасивше и питаться будет не гречкой пополам с тухлым мясом (в документах идут сардины и шоколад с бананами...). И вообще - даже не понюхает военную форму. Будет сидеть дома - а служба будет идти. И так везде. В Иране человек божий устроил своего сына в спортивную команду в Тегеране. Остальные солдатики жарятся под теплым пятидесятиградусным солнышком в остане далеком и южном; каком-то там йездском Мухосранске. А он занимается спортом. Разумеется, во Славу Родины...


Рекомендации Фронта Окончательного Освобождения

Пастор Нимеллёр, которого я цитировал ранее, вообще-то, ошибся. Просчет заключается в том, что возможности простого гражданина он почему-то проецирует на Хозяев Жизни. Разумеется, если Хозяин промолчит, то многое может пойти совершенно по-другому. От молчания или громких протестов Обычного Гражданина мало что меняется, как то показывает Реальность.

Но если он Настоящий Циник, то может осознать следующие вещи и поступить соответственно:

1. Историческая практика показывает, что за теми, кто не молчит, приходят как раз таки в первую очередь. Куда больше пользы обычно приносят коррупционные связи, а также побег на другой глобус.

2. Еще как вариант, можно самому стать Тем, Кто Приходит (но это на извращенный вкус). Впрочем, он имеет место быть в Реальности.

3. Ну а если всё-таки решили не молчать, то следует говорить так, чтобы за вами не приходили. Вариант для Хозяев Жизни: иметь за собой достаточную силу, чтобы ваше немолчание было ей подкреплено.

4. Ещё вариант: спрятаться так, чтобы вас не нашли, и, следовательно, не знали, куда за вами приходить.


А права и обязанности оставить за теми, кто в них еще верует. Впрочем, сомневаюсь что таковые в современном мире среди здравомыслящих людей еще остались.

Dixi.

IuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2011, 13:54   #22
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 116
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IuM Посмотреть сообщение
Так что, все эти ваши рекомендации: – Прииди, Европа и спаси нас! – пустой звук. Если бы одной ликвидацией исламской сердевины этой цивилизации, положение дел можно было бы подправить (что и произошло в советский период...) – в чем была бы проблема? Сожги Проблему – и нет ее. Только никто не задумывается, а что мы будем строить на месте бывшей Проблемы? из какого материалу? и кто будут строители?

Что получим в итоге? У меня ощущение, что в итоге получился именно тот самый хлев и сарай, что ныне стоит перед глазами.

Всего лишь замечания на краях тетради, впрочем, довольно пространные.
А вот взять бы да и послать ваши тут опусы вашим зарубежным коллегам, вот, театр бы получился.

Они вас за себе подобного человека принимали. доверяди в микроскоп смотреть

А оно вон как выходит, женщин снова в конуру запихнуть хотите

Короче

Моя статья посвящена именно таким как вы

Итак вы вынуждены будете принять это:

"все люди (мужчины и женщины, верующие и неверующие и пр.) равны в своих правах и достоинстве"

или будет

- медикаментозное лечение,
- лишение родительских прав
- лоботомирование
- и бомбардировка

что мы уже сейчас и наблюдаем в некоторых уголках шарика


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2011, 14:04   #23
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 116
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

от Aydin Alizadeh

ВчераHikmet Hadjy-zadeh
http://www.facebook.com/note.php?sav...87988461262087
ИРАНСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ ИЛИ АРАБСКАЯ ВЕСНА В АЗЕРБАЙДЖАНЕ - 2011
ИРАНСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ ИЛИ АРАБСКАЯ ВЕСНА В АЗЕРБАЙДЖАНЕ - 2011 (Relations Between the Religion and the State in Contemporary Azerbaijan) Hikmet Hadjy-zadeh President, FAR CENTRE Baku, Azerbaijan ВВЕДЕНИЕ Данный сборник статей, по-види…Еще
Автор: : Hikmet Hadjy-zadeh
Поделиться

ВчераAydin Alizadeh
http://www.facebook.com/?sk=inbox&ac...68595063209353
Хикмет бей, спасибо за статью. Прочитал с интересом. Есть интересные социологические исследования, анализ истории и перспектив сосуществования религиозного и светского устройства. Разумеется, что некоторые тезисы и заключения могут показаться кому-то и спорными, они могут быть другими при взгляде с другого ракурса. Но в целом статья отличная. А спорные моменты есть всегда.

Я бы добавил, что кроме политического и общественного противостояния секуляристов и религиозников есть еще и третья сила. Она возможно даже еще более важная. Это выстраивание мировоззрения народа. Этим делом должны заниматься философы, лиди с философским складом ума и природными данными. Все проблемы, которые Вы озвучили в статье могут быть решены только путем постоянной работы с мировоззрением людей. Одним политическим противостоянием вопросы не решаются. Нужно создавать соответствующий климат. Для этого нужно выявлять серьезные философские кадры, которые способны своими речами и публикациями, логикой и нестандартным мышлением убеждать массы в необходимости нового взгляда на жизнь, религию и бытие в целом. Нужно развивать стиль философского эссе, писать о саых злободневных проблемах на простом народном языке, отбросить академизм, которые непонятен массам. Но при этом в простом изложении планомерно внедрять народу новые идеи. Толь ко может явиться поводом для дискуссий различных полюсов.

12 ч. назадHikmet Hadjy-zadeh
Sposibo, Aydin bey. Kak-nibud' obsudim


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2011, 14:11   #24
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 68
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

«- Религиозное сообщество должно найти в себе силы принять республиканские ценности и «Декларацию прав человека ООН»..»

– в смысле, принять ваше вероубеждение? Скрестить ежа и ужа, так сказать? Во–первых, как я вновь и вновь вынужден повторить, реального равенства в нашем мире нет. Пророк поступил весьма разумно, когда заметил, что Последнюю Правду отдельно взятый человек в нашем скорбном мире вряд ли увидит. Что же касается обществ, то эта возможность еще ниже. Возможно только приблизительное соблюдение справедливости, дабы не сойти с ума от невыносимой реальности.

Реальность же состоит в том, что сам Запад и не думает жестко придерживаться своих же идеалов. Они совершенно нереалистичны, вот в чем все дело. Но неплохо годятся для манипуляции сознанием и навязывании отдельных элементов своей идеологии Лохам из Третьего мира по следующей схеме, смачно рассказанной мистером Марком Твеном, чистокровным амером и англосаксом, между прочим:

http://lib.ru/INPROZ/MARKTWAIN/votme.txt

Любопытно, за что вы сами-то выступаете: за Обертку или истинную Суть?


Последний раз редактировалось IuM; 23.07.2011 в 14:33.
IuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2011, 14:24   #25
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 68
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

[QUOTE=Хикмет Гаджи-заде;412976]А вот взять бы да и послать ваши тут опусы вашим зарубежным коллегам, вот, театр бы получился./QUOTE]

Самое забавное, что это уже давно произошло. Я давно и во всех подробностях рассказал о своих взглядах коллегам. Отличнейшие люди, первокласснейшие авантюристы, англосаксы, немцы и прочие: на внедорожниках гоняли по Африкании и собирали материал в Монголии; и даже у этих самых исламских радикалов побывать пришлось. И вся компания со смехом призналась, что я, разумеется, абсолютно прав.

Но затем они приняли строгий вид и заметили, что ЭТОГО говорить не следует. Не следует разоблачать Тайны Доброй Богини, г-н Хикмет Гаджизаде.

Цитата:
Сообщение от Хикмет Гаджи-заде Посмотреть сообщение
Короче

Моя статья посвящена именно таким как вы

Итак вы вынуждены будете принять это:

"все люди (мужчины и женщины, верующие и неверующие и пр.) равны в своих правах и достоинстве"

или будет

- медикаментозное лечение,
- лишение родительских прав
- лоботомирование
- и бомбардировка

что мы уже сейчас и наблюдаем в некоторых уголках шарика
Ваш спич и положение вашей статьи посвящены только верующей пастве. Для таких безбожников, как я - она, суть пустое раздражение воздуха.

Короче, спор с религиозным человеком, то есть с Вами абсолютно бесперспективен. Но имеется одна любопытная деталь-с, черточка одна. Дал мне Господь возможность эту черточку узреть. При нас вы предлагаете лоботомировать и препарировать. Но в публичном пространстве вы заметно сдержаннее. ВЫ даже выдаете... о чудо! некоторые здравые мысли.

Что дает мне возможность сделать предположение, что все это - просто очередная отличнейшая азербайджанская оперетка, в бурлесковом гаджибековском духе. О том, какой персонаж в славной компании, дразнившей Мешеди Ибада вы представляете, предоставляю догадаться лично вам.

Уважаемый проффессор Хикмет Гаджизаде.


Последний раз редактировалось IuM; 23.07.2011 в 15:04.
IuM вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Музей Современного Искусства charlston Наука, культура, искусство, литература 102 03.04.2013 09:43
Что беречь сердце или печень? Nana Здоровье и красота 119 09.09.2012 14:50
Отец Современного Азербайджана QafqazWolf История и Этнография 3 19.12.2011 12:20
Айдын - в свои 6 лет что только не пережил Placebo Благотворительность и мы 4 31.01.2008 16:51
О вере некоторых верующих Pan Религия 4 16.12.2006 17:03


Текущее время: 07:02. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон