Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Азербайджан: Карабахская проблема

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.02.2020, 02:49   #8676
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,902
Сказал(а) спасибо: 10,256
Поблагодарили 10,756 раз(а) в 6,786 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Политолог: Пашинян доказал в Мюнхене, что костюм главы государства слишком ему велик
10:28, 16.02.2020

Мы стали свидетелями шоу Пашиняна и Алиева в рамках программы «Подготовки народов к миру». Так сказать, совместно провели прямой эфир и сфотографировались. Об этом на своей странице в соцсети Facebook написал политолог Андраник Теванян.

«Уровень обсуждения напоминал «уличные разборки».

Пока неясно, что даст это шоу, но то, что мы увидели, нуждается в оценке.

1. Во-первых, затрону психологическую подготовленность и «язык тела».

Поведение Алиева, его поза, периодическая усмешка в адрес Пашиняна, а иногда и несдержанный смех (когда Пашинян с энтуазиазмом изобретателя велосипеда говорил о своей микрореволюции) создавали впечатление, что в войне проигравшей стороной были мы.

Даже министр иностранных дел Азербайджана Мамедъяров позволил себе посмеяться над выступлением Пашиняна, что было демонстрацией неуважительного отношения к руководителю нашего государства, то есть, к нашему государству. Виноват в этом Пашинян, который позволил так с собой обойтись.

Представляете, какая позорная картина вырисовывается во время закулисных встреч? В Мюнхене стало видно, кто и как ведет себя за кулисами, кто диктует, а кто «проваливается»...

2. По части содержания

Азербайджанская сторона использовала свои формулы, повторяющиеся десятилетиями. Пашинян, очевидно, не был готов и ощущалось, что кроме его пустой формулы «Урегулирование конфликта должно устроить три народа – Армении, Арцаха и Азербайджана» ему нечего больше сказать...

Если оставить в стороне историко-пропагандистские примитивные слова выступавших, необходимо констатировать, что переговорные требования Алиева в очередной раз прозвучали и в очередной раз не прозвучали требования Пашиняна.

Официальный Баку видит Карабах в составе Азербайджана, хочет вернуть азербайджанцам Шуши и другие населенные пункты. Всего этого Алиев согласен достичь поэтапным вариантом: возвращение освобожденных территорий, заселение депортированных азербайджанцев в Карабахе и так далее.

Пашинян на «соколином» фоне Алиева пытается выступать в роли голубя мира, чтобы набрать очки в глазах Запада, но это бессмысленное и опасное занятие, тем более в Мюнхене...

Заключение:

Совместное шоу Пашинян-Алиев оставило тягостное психологическое впечатление. Международной аудитории можно было представить руководителя страны, обладающего знаниями и уверенностью, который «положил бы на асфальт» Алиева, но мы увидели реальный вес Пашиняна.

Алиева можно было бы поставить на место как политическим словом, так и посмеявшись над его легкомысленными заявлениями о Ереване и Степанакерте, но так как у Пашиняна отсутствовали соответствующие знания, способность оперативного реагирования и настоящий «дух», то мы получили картину с упоминанием о Тигране Великом...

Пашинян виноват в том, что над ним в присутствии внешней аудитории смеются лидеры народа, сбежавшего с поля боя. Ну а мы виноваты в том, что терпим подобную власть.

Пашинян, выступающий перед международной аудиторией с таким запасом и с таким имиджем, вновь доказал, что костюм главы государства слишком ему велик! Слишком!» - написал политолог.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2020, 02:53   #8677
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,902
Сказал(а) спасибо: 10,256
Поблагодарили 10,756 раз(а) в 6,786 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Российский эксперт о мюнхенских дебатах: Победу Ильхама Алиева признали и в Ереване

«Дебаты на Мюнхенской конференции, по единодушному мнению всех, кто смотрел их, выиграл президент Ильхам Алиев. Причем, с этим соглашаются, и в Баку, и в Ереване. Сразу бросалась в глаза разница в знании английского. Многие наблюдатели говорят, что лучше было бы вести эти дебаты на русском, но, увы, регламент мероприятия этого не предполагает. Впрочем, едва ли, даже если бы спор шел на языке, который Пашинян хорошо знает: на русском или даже армянском, это ему помогло бы».

Об этом Vzglyad.az сказал руководитель Центра геополитических исследований Института инновационного развития, известный российский политолог Дмитрий Родионов, комментируя состоявшиеся дебаты между Ильхамом Алиевым и Николом Пашиняном на Мюнхенскойкой конференции по безопасности.

По его словам, у армянского лидера наблюдались провалы и в истории, очевидно было, что к дебатам он готов не был.

«Не очень понятно, зачем он вообще на них согласился? Думал, что на Западе аудитория его поддержит как молодого, условно «прозападного», пришедшего к власти революционным путем? Что он будет смотреться выигрышнее Алиева, которого Запад активно критикует за якобы ущемления демократии? Но Алиев оказался готов гораздо лучше. Кроме того, у Пашиняна, кроме провалов с языком и историей, хромала аргументация.

Тут проблема не лично Пашиняна. Очевидно, что он вынужден метаться между внутренней аудиторией, в первую очередь, «карабахским кланом», и перед Западом, который, хоть и не очень любит Алиева, но признает, что закон – на азербайджанской стороне. Так что стартовые позиции армянского премьер-министра изначально слабые. Это, кстати, подчеркивают и в Ереване, где к нему накопилось много вопросов после Мюнхена.

К примеру, как Пашинян собирается реализовывать свой тезис о необходимости возвращения в переговоры карабахской стороны – ведь Баку выступает против, пока Ереван не выведет войска. Вместо обещанного Пашиняном укрепления армянской переговорной позиции – заявления о необходимости «микро-революции» в урегулировании конфликта. В чем они должны заключаться, и как будут происходить – непонятно»,- отметил Дм.Родионов.

Пашинян, который, возможно, эффектно смотрелся как уличный трибун, как переговорщик международного уровня проявил себя не очень. Пока, во всяком случае. Возможно, к новым дебатам он подготовится лучше. Но тут, повторю, вопрос не в подготовке конкретного человека, а в очевидном отсутствии у Армении четкой, жизнеспособной, понятной и принимаемой самим армянским обществом стратегии по решению проблемы, заявил российский эксперт.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2020, 12:45   #8678
Местный
 
Аватар для Володя
 
Регистрация: 05.12.2011
Сообщений: 1,672
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 16 сообщениях
Вес репутации: 27
Володя на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Почему это Пашинян в глубоком нокауте, а не Алиев? Карабах у Пашиняна, а не у Алиева. И мировое сообщество тоже на стороне Пашиняна. Иначе на Армению наложили бы санкции, как на Россию из-за Крыма. Это Алиев в глубоком нокауте: изо всех сил старается убедить мировое сообщество, что Армения агрессор. Ничего не выйдет, как политик он уже весь вышел. Да и тема Карабаха для нас уже пройденный этап. Сам Пашинян сказал об этом в Карабахе. Приведу еще раз цитату из его выступления: " Арцах (Карабах) - это Армения и точка!" Теперь начался новый этап присоединения армянских земель к Армении. Угадайте с трех раз какая часть исторической Армении будет возвращена в лоно Армении.

Володя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2020, 12:47   #8679
Местный
 
Аватар для Володя
 
Регистрация: 05.12.2011
Сообщений: 1,672
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 16 сообщениях
Вес репутации: 27
Володя на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Лучше иметь великоватый костюм, чем малый. В великоватом костюме есть где развернуться. В конце концов можно набрать пару килограммов и все встанет на свои места, а в малом условия стесненные.

Володя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2020, 12:50   #8680
Местный
 
Аватар для Володя
 
Регистрация: 05.12.2011
Сообщений: 1,672
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 16 сообщениях
Вес репутации: 27
Володя на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Что это за мифические победы одерживает И.Алиев? Он что, вернул районы? А может он захватил Зангезур или Ереван? Или может добился того, что на Армению наложили санкции? На словах он уже одержал столько побед, что переплюнул самого Наполеона. В чем заключается его победа на деле?

Володя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2020, 16:53   #8681
Местный
 
Аватар для Гамлет
 
Регистрация: 03.03.2014
Сообщений: 2,461
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 54 раз(а) в 53 сообщениях
Вес репутации: 61
Гамлет как роза среди колючекГамлет как роза среди колючекГамлет как роза среди колючекГамлет как роза среди колючек
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Такой пассаж о диалоге глав двух конфликтующих стран.

Цитата:
Временами Алиев и Пашинян пытались рассуждать конструктивно. Но было видно, что в одиночку им не под силу разрешить карабахский конфликт, который длится уже более 30 лет. В Мюнхене Алиев и Пашинян предстали не столько в роли политических лидеров, сколько просто излагали те мрачные версии истории, что бытуют в обеих странах. Они говорили о ранах своих народов и пересказывали теории заговоров, но, по сути, не говорили друг с другом.
https://carnegie.ru/commentary/81250

Гамлет вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Dismiss (20.03.2020)
Старый 20.03.2020, 19:00   #8682
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,902
Сказал(а) спасибо: 10,256
Поблагодарили 10,756 раз(а) в 6,786 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гамлет Посмотреть сообщение
Такой пассаж о диалоге глав двух конфликтующих стран.

Цитата:
Временами Алиев и Пашинян пытались рассуждать конструктивно. Но было видно, что в одиночку им не под силу разрешить карабахский конфликт, который длится уже более 30 лет. В Мюнхене Алиев и Пашинян предстали не столько в роли политических лидеров, сколько просто излагали те мрачные версии истории, что бытуют в обеих странах. Они говорили о ранах своих народов и пересказывали теории заговоров, но, по сути, не говорили друг с другом.
https://carnegie.ru/commentary/81250
Так и было. Разговор глухого со слепым.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2020, 11:27   #8683
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,902
Сказал(а) спасибо: 10,256
Поблагодарили 10,756 раз(а) в 6,786 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

На каких условиях Ереван допускает урегулирование карабахского конфликта
11 мая в 8:00
Мамикон Бабаян

Неделю назад на заседании парламентской комиссии по внешним связям глава МИД Армении Зограб Мнацаканян заявил о возможности поэтапного решения карабахского конфликта, подчеркнув, что армянской стороне неважно, будет ли решение проблемы поэтапным или пакетным. Глава внешнеполитического ведомства отметил, что должно быть соблюдено нескольких условий, которые позволят сохранить баланс сторон в ходе урегулирования конфликта. О каком именно балансе речь, осталось неизвестно.

Армянская дипломатия консервативна в своей позиции касательно поэтапного решения конфликта: оккупированные районы определяются как территории, выполняющие оборонительную функцию в качестве так называемого пояса безопасности. Военное участие Армении в конфликте аргументируется как обеспечение безопасности армянского населения Карабаха. Определяющим условием урегулирования для армянской стороны остается вопрос статуса Карабаха - его территориальная принадлежность. Такой подход не меняется уже более четверти века. Вторичными считаются проблемы гуманитарного характера, а вопросы азербайджанской государственности Ереван и вовсе не интересуют.

Цель любого поэтапного урегулирования прагматична – путем минимизации противоречий постепенно создать принципиально новые условия, которые впоследствии помогут преодолеть самые сложные противоречия. Однако армянская позиция не допускает никакого продвижения, а потому деструктивна. Косвенно это подтверждает и глава армянского МИДа, когда говорит о том, что Ереван допускает поэтапное решение конфликта, но не считает нужным обсуждать экономическое сотрудничество, этническую карту региона или же проблему армянского военного присутствия.

Условия меняются исключительно под воздействием внутренних факторов, обусловленных неурегулированным конфликтом. В результате блокады в Карабахе сформирована своя политическая и бизнес "элита", которая монополизирует практически все сферы регионального пространства. Это влияет на позицию Еревана и весь переговорный процесс, так как власти Армении тесно сотрудничают со структурами самопровозглашенной власти. В вопросе урегулирования уже давно присутствует важная деструктивная составляющая - бизнес интересы местной "элиты", которая не желает упускать монополию на власть и ресурсы.

В вопросе урегулирования карабахского конфликта, в Армении существует две реальности: повседневная и дипломатическая.

В повседневной реальности карабахский кризис - конфликт между народами, в котором одна из сторон экспериментирует с опасным термином "историческая справедливость". Это можно было наблюдать в феврале в ходе встречи между премьер-министром Армении Николом Пашиняном и президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым в Мюнхене. Путем подмены понятий, мифологизации и удревления истории противоречий армянская пропаганда моделирует в сознании общественности образ постоянной угрозы в лице Азербайджана и образ "защитника", куда входит, в том числе, армянская дипломатия. Подобное видение проблемы позволяет бесконечно долго камуфлировать дипломатическую близорукость МИДа и прочих политиков в качестве "успешной" обороны существующих позиций. Это отвлекает внимание общественности от повседневных бытовых проблем, тем более что в республике до сих пор не сформировался острый общественный запрос на урегулирование карабахской проблемы.

Другая реальность дипломатическая, в которой исторические изыскания армянской стороны недопустимы. Ни одна международная структура, ни один посредник не будет обсуждать позицию любой из сторон конфликта, если та будет основаться на "исторической предопределенности". В этой реальности армянская дипломатия не может аргументировать свою точку зрения словами национальной пропаганды, поэтому предпочитает игнорировать международные резолюции и результаты многолетней работы посредников, поскольку дипломатическое решение карабахской проблемы остается к невыгодным с точки зрения удержания монополии власти в Карабахе. Именно поэтому ежегодные встречи представителей внешнеполитических ведомств завершаются чаще всего безрезультатно. В лучшем случае стороны довариваются сократить взаимную критику в СМИ.

Армянская пропаганда многие годы определяет азербайджанскую политику исключительно как враждебную. Любая инициатива Баку представляется в качестве угрозы этнической депортации, которая якобы обязательно произойдет, если Азербайджан каким-либо образом "просочится" в Карабах, в том числе посредством мягкой силы. Ереван умалчивает, что с момента подписания перемирия Армению и Карабах покинуло больше людей, чем в периоды острой эскалации.

Говоря о поэтапном решении конфликта, армянская сторона фактически смещает переговорный процесс в плоскость территориального раздела. Иными словами, армянская сторона настаивает на том, чтобы Баку согласился с оккупацией, географические границы которой и будет обсуждать Ереван. Учитывая все это, возникает вопрос, какую риторику Ереван ожидает услышать из Баку, если идеология Армении многие годы основывается на том, что ближайший сосед, чья позиция даже не рассматривается, демонизируется практически по всем политическим направлениям.

Для сравнения, Абхазия и Грузия также не смогли достигнуть значительно прогресса в вопросе урегулирования этнополитического конфликта. Однако Тбилиси и Сухуми сумели сохранить понимание неотвратимости и необходимости поиска точек соприкосновения, так как конфронтация рано или поздно завершится, а инфраструктуру нужно будет восстанавливать вместе, особенно энергетику (Ингурская ГЭС) и транспорт (железнодорожное сообщение).
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2020, 16:20   #8684
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,760
Сказал(а) спасибо: 4,557
Поблагодарили 4,449 раз(а) в 3,145 сообщениях
Вес репутации: 369
Scarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Дись, начала читать, но не хватила терпения. Можешь вкратце написать, что хочет Мамикон?




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2020, 13:21   #8685
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,902
Сказал(а) спасибо: 10,256
Поблагодарили 10,756 раз(а) в 6,786 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
Дись, начала читать, но не хватила терпения. Можешь вкации написать, что хочет Мамикон?
Мамикон Бабаян - мой любимый армянский журналист) Очень критично относится к Армении и, в общем, достаточно объективно описывает ситуацию. Может проехаться по Армении еще похлеще, чем азербайджанцы.
И в этой публикации он говорит, что Армения тупо следует своим многолетним принципам, рассматривая оккупированные районы (заметь, сам армянин называет эти районы оккупированными, в то время как остальные армяне считают ее буферной зоной - они определяют оккупированные районы как пояс безопасности, выполняющий оборонительные функции. Так что о районах они говорить отказываются, обсуждая только статус самого Карабаха - т.е. его территориальную принадлежность.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Попытки разобраться с положением дел по урегулированию Карабахского конфликта Пан Азербайджан: Карабахская проблема 10 24.04.2010 13:09
О курилизации карабахского конфликта eidos Азербайджан: Карабахская проблема 108 20.08.2009 00:10


Текущее время: 04:04. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон