Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Религия

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.01.2012, 14:55   #601
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,710
Сказал(а) спасибо: 4,531
Поблагодарили 4,441 раз(а) в 3,139 сообщениях
Вес репутации: 361
Scarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Turku Kettola Посмотреть сообщение
Возможно Вы правы. Но согласитесь, наличие некоторого перца в дискуссиях и внутреннего барометра у каждого юзера,не позволяющего переходить на явную персонифицированную грубость - это подлинное искусство общения и высокий уровень "организованного процесса".
Мне кажется всем нам нужно стремится именно к этому.
Вы считаете что обзывая всех не согласных с вами "больными", это "подлинное искусство общения и высокий уровень" ? тогда посоветуйте ,как мне отреагировать, например, на ваше это мнение, если я с этим котегорически не согласна, ну так что бы там присутствовал и слово " больной"и чтоб было "подлинным искусством общения и высоким уровнем".




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2012, 15:09   #602
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,147
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 66
Turku Kettola на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Scarlett

Я "размышлял" так сказать в целом. Вне конкретного контекста. Об этом свидетельствует и моя последняя фраза того поста.
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)

Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2012, 16:32   #603
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,710
Сказал(а) спасибо: 4,531
Поблагодарили 4,441 раз(а) в 3,139 сообщениях
Вес репутации: 361
Scarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Turku Kettola Посмотреть сообщение
Scarlett

Я "размышлял" так сказать в целом. Вне конкретного контекста. Об этом свидетельствует и моя последняя фраза того поста.
конечно, нам надо стараться,... в целом...




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2012, 06:33   #604
Местный
 
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 2,657
Сказал(а) спасибо: 840
Поблагодарили 335 раз(а) в 271 сообщениях
Вес репутации: 37
Kerim на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Turku Kettola Посмотреть сообщение
Так что вряд ли они сильно обрадуются, если в какой-то момент к власти в европейских странах придут радикальные исламские клерики и превратят сытую и комфортную жизнь в новые Пакистан, Иран или Йемен. А потому возникает вопрос: насколько сильно сами европейские мусульмане заинтересованы в том, чтобы Европа стала полностью исламской? Скорее всего, в открытом разговоре лишь пара человек скажет, что не хочет такого развития событий. Но наедине с самими собой, немного остыв от постоянной, зачастую бездумной пропаганды доминирования ислама, самому себе в обратном наверняка признается, как минимум, каждый второй мусульманин Европы.
интересный итог
__________________
Нация - это группа людей, объединенная общим заблуждением относительно своего происхождения и коллективной враждебностью по отношению к своим соседям. (с) Карл Дойч "Национализм и его альтернативы".

Kerim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2012, 07:34   #605
Местный
 
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 2,657
Сказал(а) спасибо: 840
Поблагодарили 335 раз(а) в 271 сообщениях
Вес репутации: 37
Kerim на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molla Nəsrəddin Посмотреть сообщение
Turku, я так не играю.

Что делать, если человек ведет себя как один из типажей Алиасхаба Мурзаева - "выставляет напоказ свою религию, всячески о ней заявляет, но внутренне не следует основным её требованиям"?

Фанатиков следует изолировать от общества.

P.S. Как вы могли заметить мысли о необходимосто лоботомии мусульман высказываются Хикметом не в первый раз. И казалось бы эта тема давно себя исчерпана. Однако ж, он при каждом, как ему кажется, удобном случае повторяет этот бред.

Как быть?
фанатизм он всегда опасен и вреден, и с ним нужно бороться независимо от того исламский ли это фанатизм или политический. порядочных людей во всех конфессиях достаточно и они просто обязаны объединять свои усилия в борьбе против фанатизма. иначе фанатики будут править миром, ибо они уже едины! Фанатики, как ни покажется вам странным мое утверждение, едины даже тогда когда воюют между собой, так как даже воюя применяют силовые методы самоутверждения и в целом весь процесс их войны за самоутверждение является утверждением фанатизма, какая бы из сторон фанатизма не выиграла: религиозный ли фанатизм или политический.
__________________
Нация - это группа людей, объединенная общим заблуждением относительно своего происхождения и коллективной враждебностью по отношению к своим соседям. (с) Карл Дойч "Национализм и его альтернативы".

Kerim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2012, 16:11   #606
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,147
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 66
Turku Kettola на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Дамы и господа.

Межличностные разборы "полетов" перемещены в тему "Оффтоп религиозного раздела".

http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=9321&page=9
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)

Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2012, 11:38   #607
Местный
 
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 2,657
Сказал(а) спасибо: 840
Поблагодарили 335 раз(а) в 271 сообщениях
Вес репутации: 37
Kerim на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хикмет Гаджи-заде Посмотреть сообщение
Ну, наконец

сильнейшая статья!

А я что говорил?

Больные эти люди, больные они...

Их будут лечить, а коль не поможет

то и лаботомировать
о ком вы так Хикмет бей? О мусульманах?
__________________
Нация - это группа людей, объединенная общим заблуждением относительно своего происхождения и коллективной враждебностью по отношению к своим соседям. (с) Карл Дойч "Национализм и его альтернативы".

Kerim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2012, 11:53   #608
Местный
 
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 2,657
Сказал(а) спасибо: 840
Поблагодарили 335 раз(а) в 271 сообщениях
Вес репутации: 37
Kerim на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

в ответ на статью Малашенко скажу, что ничего страшного в Европе и частности во Франции не происходит. Происходит синтез цивилизаций, которые абсолютно утвердились в своих преимуществах и недостатках. Западный мир утвердился как материалистический и все вопросы что связаны с материализмом - эти вопросы пусть решает Запад. А Восток соответственно духовно-нравственный. Две цивилизации пытаются соединить свои позитивные стороны. Мусульмане не превратят Европу в Афганистан, в Иран или Пакистан, точно также как Запад не смог превратить их во Францию или Германию. Такое в принципе невозможно. Кроме того в отличие от нас Запад прекрасно осведомлен о том, что дисбаланс в естественное развитие Востока внес Запад своей военной экспансией. Офицеры армии западных стран видели уровень жизни, образования и культуры на тот момент когда их войска только вступили на земли Востока. Как многое Запад перенял от Востока. Почитайте прогрессивных писателей Западного мира. Киплинга например. Он изображает западных людей бесчувственными и бессодержательными.


А если говорить о протесте какой-то части европейской общественности против заселения Европы азиатами, то тут они не имеют не только права но и основания. Запад, как говорится в такой ситуации, сам первый начал! И в отличии от Востока, Запад шел на Восток с оружием и тяжелой техникой. А Восток наступает идеей и духовностью.
__________________
Нация - это группа людей, объединенная общим заблуждением относительно своего происхождения и коллективной враждебностью по отношению к своим соседям. (с) Карл Дойч "Национализм и его альтернативы".

Kerim вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Scarlett (14.01.2012)
Старый 14.01.2012, 12:52   #609
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,710
Сказал(а) спасибо: 4,531
Поблагодарили 4,441 раз(а) в 3,139 сообщениях
Вес репутации: 361
Scarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kerim Посмотреть сообщение
о ком вы так Хикмет бей? О мусульманах?
Цитата:
Психологические предпосылки развития религиозного фанатизма.


Алиасхаб Мурзаев
статья названа так, что не прочитав статью ненавидящий мусульман решит что речь идет о том что мусульмане психически больны.
а статья вообще о причинах возникновения фанатизма. и там в конце отмечается

Цитата:
В принципе, наша религия настолько гениальна, что равномерное соблюдение основных постулатов не даст человеку стать фанатиком. Делаю акцент на слове РАВНОМЕРНОЕ. Это означает, что человек не станет фанатичным, если будет думать об окружающих ничуть не меньше, чем он думает о самом себе.

islam.ru
фанатизм болезнь, не зависимо от того в какой сфере проявляется эта болезнь.





Последний раз редактировалось Scarlett; 14.01.2012 в 13:35.
Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2012, 12:58   #610
Местный
 
Аватар для Cайгон и Ямайка
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 10,137
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 1,668 раз(а) в 1,287 сообщениях
Вес репутации: 114
Cайгон и Ямайка на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

[QUOTE=Kerim;435580]
Цитата:
Западный мир утвердился как материалистический и все вопросы что связаны с материализмом - эти вопросы пусть решает Запад. А Восток соответственно духовно-нравственный.
Да ну? Особенно духовность ощущается в Египте, где на каждом шагу спрашивают - открытка, пирамидка, арафатка?
Цитата:
Мусульмане не превратят Европу в Афганистан, в Иран или Пакистан, точно также как Запад не смог превратить их во Францию или Германию. Такое в принципе невозможно.
Очень даже возможно, если предоставить возможности.
Цитата:
И в отличии от Востока, Запад шел на Восток с оружием и тяжелой техникой. А Восток наступает идеей и духовностью.
Какой такой идеей?



Cайгон и Ямайка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2012, 13:07   #611
Местный
 
Аватар для Cайгон и Ямайка
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 10,137
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 1,668 раз(а) в 1,287 сообщениях
Вес репутации: 114
Cайгон и Ямайка на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kerim Посмотреть сообщение
Как многое Запад перенял от Востока. Почитайте прогрессивных писателей Западного мира. Киплинга например. Он изображает западных людей бесчувственными и бессодержательными.
Especially for you...

Киплинг Р. Бремя белого человека

Неси это гордое Бремя -
Родных сыновей пошли
На службу тебе подвластным
Народам на край земли -
На каторгу ради угрюмых
Мятущихся дикарей,
Наполовину бесов,
Наполовину людей.

Неси это гордое Бремя -
Будь ровен и деловит,
Не поддавайся страхам
И не считай обид;
Простое ясное слово
В сотый раз повторяй -
Сей, чтобы твой подопечный
Щедрый снял урожай.

Неси это гордое Бремя -
Воюй за чужой покой -
Заставь Болезнь отступиться
И Голоду рот закрой;
Но чем ты к успеху ближе,
Тем лучше распознаешь
Языческую Нерадивость,
Предательскую Ложь.

Неси это гордое Бремя
Не как надменный король -
К тяжелой черной работе,
Как раб, себя приневоль;
При жизни тебе не видеть
Порты, шоссе, мосты -
Так строй их, оставляя
Могилы таких, как ты!

Неси это гордое Бремя -
Ты будешь вознагражден
Придирками командиров
И криками диких племен:
"Чего ты хочешь, проклятый,
Зачем смущаешь умы?
Не выводи нас к свету
Из милой Египетской Тьмы!"

Неси это гордое Бремя -
Неблагодарный труд, -
Ах, слишком громкие речи
Усталость твою выдают!
Тем, что ты уже сделал
И сделать еще готов,
Молчащий народ измерит
Тебя и твоих Богов.

Неси это гордое Бремя -
От юности вдалеке
Забудешь о легкой славе,
Дешевом лавровом венке -
Теперь твою возмужалость
И непокорность судьбе
Оценит горький и трезвый
Суд равных тебе!




Последний раз редактировалось Cайгон и Ямайка; 14.01.2012 в 14:57.
Cайгон и Ямайка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 11:07   #612
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,147
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 66
Turku Kettola на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Запад приписывает исламу свои преступления.



Когда Андерс Брейвик совершил теракты в Норвегии, западные СМИ тут же свалили их на мусульман, назвав атаки местью "Аль-Каиды".

Западные СМИ говорят об исламе почти всегда только в негативном контексте. Стремясь опорочить эту религию, они приписывают мусульманам совершение различных преступлений во имя веры. Эта пропаганда сформировала у многих людей стереотипы относительно мусульман и породила исламофобию.Парадоксально, однако, что те злодеяния, которые в умах западного обывателя часто ассоциируются с исламом, совершают вовсе не мусульмане, а их собственные демократические правительства.

Миф первый: Ислам поощряет террор
Пожалуй, самым распространенным мифом об исламе является утверждение о том, что ислам поощряет террор, а мусульмане совершают многочисленные подрывы гражданского населения как на Западе, так и в мусульманских странах.
В реальности это ничем не подтвержденная ложь.
К примеру, согласно ежегодному исследованию по терроризму полицейской службы Евросоюза "Доклад о ситуации и тенденциях, связанных с терроризмом в ЕС", подавляющее большинство (99,6%) терактов на территории Европы совершают не мусульмане, причем 84,8% терактов – дело рук сепаратистских группировок, не имеющих никакого отношения к исламу. И только 0,4% преступлений в период с 2007 по 2009 год можно причислить к действиям так называемых "мусульманских экстремистов"
Также и по данным ФБР, только 6% терактов, совершенных в США между 1980 и 2005 годами, произошли по вине "исламских" экстремистов. Оставшиеся 94% приходятся на долю других групп: выходцы из стран Латинской Америки совершили 42% терактов, праворадикальные группировки - 24%, 7% - еврейские экстремисты, 5% - коммунисты, 16% - прочие силы.Все мы помним взрывы в лондонском метро в 2005 году. Сразу после трагедии, когда разбор завалов еще даже не начался, Би-Би-Си и другие СМИ приписали совершение теракта "Аль-Каиде".Расследование было проведено, трое подозреваемых предстали перед судом , но были оправданы. Преступники не найдены до сих пор, причастность к взрывам террориста-смертника не доказана. Однако западные журналисты, а порой и политики, до сих пор продолжают твердить, что эти атаки дело рук мусульман.

Подобным образом, когда Андерс Брейвик совершил теракты в Норвегии, западные СМИ тут же свалили их на мусульман, назвав атаки местью "Аль-Каиды" за участие Норвегии в афганской кампании. И лишь поимка "психчески больного" террориста прекратила спекуляции по этому поводу. Тем не менее, никаких извинений за ложь в прессе не было.
Что касается взрывов мусульманских странах, жертвами которых становятся сами мусульмане, то здесь существуют многочисленные свидетельства о причастности к ним израильских и американских спецслужб.
Как пишет американский аналитик Уэйн Мэдсен на своём портале WMR, «разведки стран Европы и Азии сообщили о причастности «Xe/Blackwater» к терактам в Афганистане, Сомали, Пакистане, Иране и Ираке.
В некоторых случаях теракты проводились при помощи израильской Моссад и индийского "Отдела исследований и анализа" (так называется служба внешней разведки Индии).
Причастность «Xe/Blackwater» к терактам в Пакистане подтвердил также бывший руководитель межведомственной разведки Пакистана Хамид Гюль.
Не исключено, что теракты в Европе имеют те же корни.
В то же время, жертвы и материальный ущерб от натовских войн, ведущихся под предлогом "борьбы с терроризмом" неисчислиимы.
Западные захватчики разрушают целые города, убивают сотни тысяч мирных граждан, используют атомное оружие (как в Ираке против жителей Фаллуджи), но все это не называется ни террором, ни геноцидом, ни преступлением против человечности. Более того, агрессию именуют гуманитарной интервенцией или миротворческой операцией.

Миф второй: Ислам распространялся мечом
Вторым популярным мифом об исламе является утверждение о том, что ислам был распространен мечом.
После смерти пророка Мухаммеда (мир ему) исламское государство включало в себя только Мекку, Медину и прилегающие районы Аравии. Однако всего через 100 лет Исламский Халифат простирался от берегов Атлантики до границ Китая.
По мере открытия мусульманами новых земель большинство их жителей принимали ислам. Западная пропаганда твердит, что в ислам их обратили насильно. Это очередная ложь.
В Халифате наравне с мусульманами жили христиане, иудеи и язычники. Многие народы, например, испанцы, копты, сербы, болгары, греки, грузины, украинцы, армяне, индусы и друге, жили под исламским правлением сотни лет, но все они сохранили свою религию и места поклонения.

Вспомните Советский Союз, где граждан насильно обращали в атеизм. За 70 лет добрая половина населения считала себя атеистами. Если бы мусульмане навязывали ислам своим подданным советскими методами, то едва ли за 700 исламского правления в Испании остался бы хоть один католик, а в Египте за 1200 лет остался бы хоть один копт.

При этом, как только СССР вместе с системой социализма прекратил своё существование, то абсолютное большинство бывших его граждан, отказалиись от приверженности коммунистической идеологии. В то же время, мы видим, что абсолютное большинство мусульман, даже находясь под властью правителей, пытавшихся искоренить ислам, не оставляли свою религию. И лишь физическое истреблениие и изгнание могло изменить религозную картину в захваченных региионах, как это было, например, в Испании (Андалусии).
А теперь посмотрим, как распространился капитализм по всему миру? Путем колониальных захватов. Капиталистическая идеология насильно была навязана порабощенным народам. Как сейчас распространяется демократия? Путем объявления любого инакомыслия экстремизмом, а так же путем бомбардировок и оккупации недемократических стран.

Миф третий: Ислам причина отсталости мусульманских стран

И, наконец, третий миф, который часто можно услышать в СМИ, это идея о том, что ислам препятствует развитию мусульманских стран.
Западные "просветители" сравнивают современный Ближний Восток, где мусульмане очень религиозны и кое-где еще действуют некоторые шариатские законы, с отсталой средневековой Европой, где так же религиозны были христиане, а церковь вмешивалась в государственные дела. По их мнению, в мусульманских странах надо полностью отделить религию от жизни и государства, тогда они начнут развиваться. Потому что когда в Европе отделили религию от жизни государтства, она начала развиваться.
Это снова ложь.
Потому что именно принятие мусульманами капиталистической идеологии в 20 веке и построение своих государств по западному образцу привело их к упадку.
В средние века отсталой была Европа, но не Ближний Восток. Исламский Халифат, тогда был центром мировой цивилизации, а мусульманское общество, которое строилось на божественных законах, процветало. Мусульмане того времени подарили миру первые больницы и бесплатную медицину, первые пенсии и пособия на детей. Они положили начало алгебре, химии, фармацевтике, совершив открытия, которые используются нами и по сей день. Этим величием мусульмане были обязаны своей приверженности исламу, а постепенный отказ от него привел их к нынешнему упадочному состоянию.

Источник: islamnews.ru
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)

Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 11:28   #613
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,147
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 66
Turku Kettola на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Ганнуши: Тунис не светская страна.




Что изменилось в стране и как существующие проблемы будет решать пришедшая к власти партия исламистов. Ответы на эти вопросы у лидера исламского движения Туниса Рашида Ганнуши в телерепортаже Евроньюс.


Господин Рашид Ганнуши, председатель партии “Ан-Нахда”, добро пожаловать на “Евроньюс”.

- Добрый день


Присутствие партии Ан-Нахда на политической сцене Туниса расценивается многими в Тунисе и заграницей как угроза светскому характеру государства, который всегда был присущ Тунису. Какие гарантии может дать Рашид Ганнуши тем, кто беспокоится об этом?



- Тунис не светская страна. В Тунисе говорят на арабском и местная религия – ислам. Но мы обещаем гарантии равноправия всем тунисцам, считают они себя мусульманами или нет. Мы считаем, что государство должно строиться по принципу гражданственности. Все граждане государства, с различными привычками, мужчины или женщины, должны пользоваться своими государственными правами. Они все равны перед законом, и не важно, религиозны они или нет.


Не так давно в Университете Маннуба случились волнения, которые некоторыми наблюдателями были квалифицированы как “непривычные” для Туниса. Студентка, носящая паранджу, попыталась сдать экзамен, а администрация университета ей это запретила, что и вызвало протесты салафитов. Что вы думаете о поведении обеих сторон конфликта?



- Инцидента можно было избежать, если бы обе стороны проявили гибкость. Вполне объяснимо, что университет не забывает о вопросах безопасности. Это обязанность любого учебного заведения по отношению к неизвестным, к тем, кто приходит в университет. Нужно проверять личность студентов. Такой контроль совершенно необходим.


Некоторые требуют открыть всю правду о злоупотреблениях со стороны военных и полицейских в ходе подавления революции и предоставить эту информацию в распоряжение следственной комиссии. Когда власти опубликуют результаты расследования, столь ожидаемого тунисцами?



- Этим занимаются суды, которые сейчас прорабатывают и изучают все эти вопросы. То, что работа продвигается медленно, – это правда. Нужно в этом процессе больше прогресса. Уже прошел год, а тунисское общество так и не увидело результатов. Суды вынесли решения по отдельным делам о кражах и растратах казенных денег, но дела, где идет речь о пролитии крови и убийствах, все еще ждут своего часа. Да, это очень медленно, но все-таки все подобные случаи уже находятся в производстве, и мы рассчитываем разобраться с ними как можно быстрее. Но законным образом, с соблюдением всех процедур.


Экономическая ситуация в Тунисе сегодня довольно сложная. Снижаются темпы роста, падают показатели туристической отрасли, которая является столпом экономики страны. Увеличился уровень безработицы. 800 тысяч человек – это огромная цифра. Какова ваша программа по выводу Туниса из кризиса?



- Не может быть никакого немедленного решения. Мы не можем заявить: волшебным образом мы справимся с безработицей, а показатель экономического роста с нуля процентов подскочит до восьми, как бы нам этого ни хотелось. Выход из кризиса должен быть подкреплен усилиями всех тунисцев, и правительства, и оппозиции, представителями все сословий. Все люди должны объединиться, чтобы исправить положение дел, помочь правительству и инвестиционным институтам улучшить ситуацию. Для инвесторов в Тунисе по-прежнему существует огромное количество многообещающих возможностей.


Если уж говорить об иностранных инвестициях… Господин Рашид Ганнуши, кто сегодня ваши партнеры заграницей?



- Их много.


Но кто?



- Весь мир приветствовал тунисскую революцию, поэтому и мы говорим “Добро пожаловать” всему миру.



Можно ли назвать конкретные страны, имена, организации?




- Весь мир рад произошедшему в Тунисе. Но наш первый партнер – Европа. И мы углубляем эти отношения, мы желаем развивать это партнерство. Тунис становится местом паломничества. Министры иностранных дел Франции, Италии, министр иностранных дел Германии – все приезжают к нам…



А Евросоюз?


- С ЕС очень вдохновляющие отношения.


Что вам обещает Евросоюз?



- Обещает инвестиции, займы, помощь. Поднять общий уровень сотрудничества с Тунисом. Соединенные Штаты тоже хотят вкладывать в Тунис, поощрять туризм. Так же как и страны Персидского залива, которые станут главными инвесторами в Тунисе. Соседние с нами страны Магриба: Алжир, Ливия, Марокко, и весь арабский мир.


Турецкая Партия справедливости и развития, являющаяся также исламистской, уже доказала свои симпатии к вам политически…


- И политически, и экономически…


…и экономически, конечно. Но что касается другого подобного опыта. Например, алжирского в начале 80-х годов. Или того, что произошло в Сомали, и в других мусульманских странах. Рассматривает ли Ан-Нахда возможность применения опыта первопроходцев?



- Турецкая Партия справедливости и развития наиболее нам близка. И сходство между ситуациями в Турции и Тунисе очень велико. Даже если рассматривать исторический контекст двух стран, их близость к западной цивилизации и реформаторскому опыту 19-го века. Все эти факторы сближают нас. И поэтому наши отношения с ПСР очень близки, как и с любыми умеренными исламистами. Мы рассматриваем турецкий опыт как пример для нас, которым можно воспользоваться и экономически, и в области прав человека и развития демократии. Но все-таки каждая страна уникальна, и у каждой есть свои неповторимые особенности.



Но турецкая ПСР считается светской партией, хотя и с исламскими корнями…



- Я же сказал: у каждой страны свои особенности.


Многие журналисты выражали свое возмущение из-за недавних назначений в средствах массовой информации. Таким образом Ан-Нахда пытается взять СМИ под контроль? Это же удар по свободе слова.



- Правительство должно применять власть. И оно ее применило при назначении руководителей, который будут заниматься этими средствами массовой информации.



Вы много критиковали тунисские СМИ…


- Не все тунисские СМИ. И мы критиковали не те СМИ, которые критиковали нас, а те, которые делали свою работу непрофессионально.



Можно ли сказать, что сегодня Тунисом правит Ан-Нахда?


- В Тунисе правит национальная коалиция, которую возглавляет Ан-Нахда.


Господин Рашид Ганнуши, спасибо вам…


- Спасибо



islamnews.ru
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)

Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2012, 11:21   #614
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,147
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 66
Turku Kettola на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Муфтий Египта: между шиитами и суннитами в "низах" пролегает огромная пропасть.


13.01.2012 15:13








Предлагаем вашему вниманию интервью с верховным муфтием Египта Али Гомаа. Он является одним из самых влиятельных религиозных деятелей не только в своей стране, но во всем арабском мире. После кончины Мухаммеда Сайеда Тантави эксперты называли Али Гомаа наиболее вероятной кандидатурой на пост шейха университета Аль-Азхар, поскольку он считается самым влиятельным богословом страны, которого нередко именуют «одним из самых уважаемых законодателей суннитского мира». Кроме того, муфтий известен своими умеренными взглядами и имеет репутацию современно мыслящего ученого.



- С изменением времени и места меняются и фетвы. В чем причина таких изменений?



- Фетвы меняются, исходя из четырех аспектов: время, место, люди и положение. Главная причина, которая заставляет муфтиев менять содержание фетв, - это изменение положения. В действительности суждение не подвергается изменениям, но реальность, относительно которой вынесена фетва, уже не та реальность, относительно которой была принята фетва в прошлом. То, что актуально здесь, не актуально там. Поэтому фетвы постоянно должны меняться, так как принять фетву в отношении положения, которое уже не считается актуальным, неправильно. Потому и традиции меняются.



- Ученые придерживаются разных точек зрения относительно одного определенного вопроса. Не вступают ли их фетвы в противоречие?



- До сих пор в фетвах противоречия не возникали. К сожалению, в последнее время средства массовой информации публикуют фетвы, не придерживаясь определенных условий и зачастую не вникая в ее смысл. Журналисты, как только находят в фетвах различие во мнениях, которое допускает шариат, начинают полагать, что фетвы противоречат друг другу, тогда как они во всех своих пунктах совпадают. Это нужно рассматривать как широту и милость со стороны Господа миров. Доводы шариата основываются на предположении, которое допускает различные мнения, как и их восприятие. Поэтому суждения от ученого к ученому различаются.



- Про вас говорят, что вы современный муфтий. Это является похвалой в ваш адрес или упреком?



- Современный муфтий – это скорее похвала, нежели упрек. Я не против, чтоб меня так называли, так как муфтий должен отвечать вызовам времени и первым воспринимать происходящие события.



- Сближение мазхабов занимает умы многих мусульман. Каким образом можно осуществить это сближение?



- Призыв сблизить мазхабы прозвучал в Египте еще в 1949 году. Исламская умма – одна, все ее представители во время молитвы обращают свои взоры в сторону Каабы. Все мусульмане имеют единую киблу, следуют за единым Пророком (мир ему), руководствуются единым Кораном, соблюдают единый пост во время месяца Рамадан. Любые расколы и раздробления не служат интересам мусульман как в настоящий момент, так и в будущем. Единство необходимо для того, чтобы наша умма продолжала существовать с одной стороны, смогла постоять за себя и принимала активное участие в развитии человечества с другой.



Опыт Египта в сближении разных мазхабов на уровне элит бесценен. К сожалению, механизмы осуществленного опыта не были доведены до уровня масс, поэтому между шиитами и суннитами в "низах" пролегает огромная пропасть. Это отчасти произошло из-за несправедливой политики, из-за заигрывания со сложившимися религиозными традициями между представителями шиизма и суннизма.
Нашей нации, шиитам и суннитам, необходимо преодолеть разногласия, вернуться к основам, объединиться, а представителям элиты рассказать народу о своем опыте, изменить устоявшуюся культуру, обеспечить баланс между различным мазхабами ислама. Элита способна это сделать, так как они уже осуществили сближение на своем уровне.



- Призрак религиозной провокации уже витает над некоторыми арабскими государствами. Как можно, по вашему мнению, решить данную проблему?



- Решение проблемы должно осуществляться правильно, посредством обеспечения правильного гражданства, то есть все граждане должны быть равны перед законом, иметь одинаковые права и обязанности. Гражданство, к которому я призываю, означает отсутствие между гражданами религиозного, расового, социального и других видов превосходства.



- Насколько религия и политика взаимосвязаны между собой?



- Религия регулирует все стороны уммы, в том числе политику. Что касается фракционной политики, то ислам никакого отношения к ней не имеет, так как положения шариата, касающиеся данной политики, меняются с изменением места и времени.



- Мы не перестаем призывать другую сторону к диалогу, несмотря на то, что она может и не признать его. Так, каким же образом в таких случаях можно осуществить взаимодействие?



- Ислам допускает культурный плюрализм среди представителей одного общества и призывает к установлению диалога между носителями различных культур и цивилизаций. Мирное сосуществование, обеспечение в обществе безопасности и спокойствия были и остаются отличительной чертой исламской цивилизации на протяжении веков. Я призываю начать диалог между нами, основываясь на научных достижениях. Диалог и сближение из теоретической плоскости перейдут в практическую, которая затем затронет и широкие массы.
Кроме того, ислам отвергает идею борьбы. Все религии призывают к высоким ценностям, провозглашают любовь, мир, толерантность, умеренность, борьбу с радикализмом и всем тем, что приводит к терроризму и столкновениям. Вот что нужно подчеркивать при ведении диалога, основанного на взаимоуважении.



- Как вы полагаете, призыв на установлениедиалога найдет отклик?



- Мы начали усваивать этику спора и применять его на практике. Мы желаем, чтобы она также присутствовала в решении вопросов религиозного характера, особенно тех, которые представлены широкой общественности. Также мы желаем, чтобы стороны соблюдали кодекс чести – писатель или критик в своих трудах руководствовались высокими этическими принципами, а не переходили на оскорбление оппонента. Пример подобного высокого идеала мы встречаем в словах Пророка (мир ему) «Аллах любит высокие дела». Если мы возьмем высокий нрав нашего пророка Мухаммеда (мир ему), то увидим, что он не ругался, не проклинал, не сквернословил, не употреблял порочащие слова. Аллах запретил нам насмехаться над людьми – это ?ничего не дает, наоборот, только ранит человека. Стороны при ведении диалога должны избегать подобных вещей.



- Религиозный дискурс оказывается постоянной темой дискуссий в свете последних событий в исламском мире, в особенности в арабских странах. Эти события привели к тому, что некоторые стали призывать изменить религиозный дискурс, чтобы он отвечал требованиям времени. Как это происходит?



- Согласно исламскому шариату обновление считается одной из милостей Аллаха. Более того, обновление необходимо. Оно является милостью Всевышнего по отношению к исламской нации. Пророк Мухаммад (мир ему) сказал: «В начале каждого столетия Аллах посылает данной умме человека, который обновляет ее религию».
Обновление религиозного дискурса присутствует в данный момент и имело место в течение всей истории ислама. Каждый раз оно совершалось, исходя из требований своего времени, сложившихся ситуаций, имевшихся средств. Благодаря обновлению религия оставалась актуальной и востребованной во все времена и везде. Ксожалению,в последнее время термин «обновление» у многих людей, придерживающихся традиций, ассоциируется с чем-то негативным. По их мнению, обновление значит освобождение от норм шариата или расхождение с мнением ученых. Некоторые считают, что обновление – это не более чем отход от норм шариата по причине предрассудков или интересов личного характера.

Чтобы покончить со страхом в душах этих людей, я заявляю,?что слово «обновление» присутствует в Коране и сунне Пророка (мир ему) и означает «послание», «возрождение», «воскрешение», а не «создание» или «творение». Это подтверждается опытом многих исламских ученых на протяжении истории. Что касается обновления религиозного дискурса, то оно подразумевает обновление стандартов и средств, при помощи которых мы демонстрируем исламский фикх, его законодательные и цивилизационные составляющие.



- Как можно возродить призыв, подготовить компетентных проповедников? Как вы считаете?



Слово - это семя, сеешь и начинаешь пожинать плоды. Питают это семя искренность и ясность взгляда, благодаря которым также возможно возрождение призыва. Если проповедник желает стать компетентным, он должен постоянно принимать участие в тренингах, упражняться, читать книги, повторять их. Кроме того, он обязан жить в ногу со временем, быть сведущим о том, что происходит вокруг него, знать под что подстраиваться и что не противоречит шариату.



- Проблема мусульманской женщины занимает умы Запада, которые утверждают, что якобы ислам притесняет ее. Как вы прокомментируете подобное утверждение?



- Проблема женщины в исламское общество привнесена с Запада, где она приобрела современные свои черты в ответ на факты притеснения женщины в темные века. Мы, мусульмане, постоянно призываем дать женщине свободу, несмотря на то, что по исламу она изначально обладает свободой в самом правильном смысле ?этого слова. Удивительно то, что проблема свободы упирается в отношения между полами. Это приводит к бесконечным спорам и дискуссиям в обществе, отвлекает внимание людей от основных, реальных проблем, становится камнем преткновения на пути развития общества.
Ислам смотрит на отношения между полами с двух точек зрения: первая точка зрения – единство сотворения. В Коране говорится, что мужчина и женщина созданы вместе из одной субстанции. Вторая точка зрения – равенство, так как мужчина и женщина - почтенные существа, сотворенные из одной субстанции. Это предполагает равенство между полами как перед Аллахом, так и перед самим собой.



- Как покончить с пытками в отношении пленных и заключенных в арабских государствах?



- Это явление по всем стандартам идет в разрез с учением ислама как на уровне отдельного человека, так и всего общества. Пророк (мир ему) призывает укреплять узы родства, отдавать должное ценности прощения. Последнее является самым верным средством на пути осуществления доброты, дружелюбия и сотрудничества, которые помогут положить конец насилию в семье и жизни в целом, а также воспитывать подрастающее поколении в рамках упомянутых ценностей. Жизненные неурядицы возникают в связи с шумихой, ропотом, быстрым темпом нашего повседневного существования, ограничением себя в одежде. Все это негативно влияет на нашу нервную систему. Политические, экономические и социальные проблемы общества стали причиной разрушения института семьи, плохого воспитания, возникновения насилия в семье.
Решение проблемы кроется в правильном воспитании, которое не должно ограничиваться одним образованием и школой. Также необходимо, чтобы в этом процессе участвовали СМИ – работали над формированием правильной культуры в обществе, которая гарантировала бы безопасность и стабильность. Такая деятельность требует большего внимания.



- Многие вас называют суфием. Это вам импонирует?



- Конечно, носить имя суфия мне нравится, несмотря на большое количество нападок на суфизм в результате отклонения этого направления в исламе от первоначальной своей цели и подлинного значения. Данный термин каждый человек воспринимает по-своему. Я же считаю, что суфизм – это чистота, суфий означает человека с чистым сердцем, который поклоняется Аллаху так, как будто он Его видит. Он также отказывается от всего скверного, руководствуется только правильным. Суфизм воспитывает человека, далекого от зла, зависти и высокомерия, чувствующего везде, в каждом своем поступке присутствие Аллаха. Кроме того, суфий полезен для своего общества, борется с террором и преступностью. В конце отмечу, что большинство египтян принадлежат к тем или иным тарикатам.


"Аль-Халидж"


www.islamrf.ru
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)

Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2012, 11:00   #615
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 116
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Ахмед бек Агаоглу: «Затворничество мусульманки связано с шиизмом»

Айдын Балаев
доктор исторических наук

http://ann.az/?p=104811


Начиная примерно с середины XIX века, лучшие умы Востока были заняты поиском причин и путей устранения критического отставания исламского мира от Запада. Причем, со временем это отставание в политической, экономической, культурной и военной сферах приобретало все более угрожающие для судеб мусульманских народов размеры. И среди этих светлых умов исламского мира особо выделялся Ахмед бек Агаоглу, посвятивший всю свою сознательную жизнь поиску наиболее оптимальных путей устранения этого разрыва в уровнях развития Востока и Запада, а также обеспечения прогресса мусульманских народов.
На рубеже XIX-ХХ вв. самосознание даже наиболее продвинутых представителей исламского мира определялся религиозной принадлежностью, что было обусловлено эмбриональным состоянием этнической идентичности. Поэтому нет ничего удивительного в том, что поиски путей выхода из того системного кризиса, в котором оказался мусульманский Восток, происходили исключительно в рамках ислама. В этом отношении не составлял исключение и молодой Ахмед бек, по мнению которого, выход из кризисной ситуации, «грозящей окончательной гибелью» всего мусульманского мира, необходимо было искать внутри самого ислама.

В начале своей деятельности А. Агаоглу искренне верил в то, что «ни Коран, ни шариат сами по себе не противны прогрессу». Только носители религии – шейхи и улемы в своих личных интересах постарались придать исламу «характер непримиримости с цивилизацией». А. Агаоглу полагал, что «для пробуждения мусульманского мира, для его введения в круг цивилизованных народов, нужно сильное потрясение; нужно, чтобы и мусульмане прошли свою эпоху реформации, чтобы и между ними нашелся человек твердой воли, беззаветной самоотверженности». Такой реформатор, по мнению А. Агаоглу, смог бы найти опору, прежде всего, в самом исламе, в его истории и традициях.

Причем первопричину всех основных проблем исламского мира он видел в незавидном положении женщины в мусульманском обществе. «Горестно говорить о ней, нет сил говорить равнодушно о своей сестре и матери, обреченных на беспросветную, вечно гнетущую над телом и душою жизнь», – писал А. Агаоглу. По его словам, именно тяжелое и беспросветное положение женщины в немалой степени содействовало физической и нравственной дегенерации всей мусульманской расы.
А. Агаоглу нисколько не сомневался в том, что спасение мусульман, их нравственный, материальный и даже политический подъем зависит исключительно от разрешения двух вопросов: женского и реформы азбуки. При этом он был убежден в том, что только став свободной и сознательной личностью, полноправным членом общества, современная мусульманка может превратиться в двигатель общественного прогресса в исламском мире.

А. Агаоглу не воспринимал всерьез позицию авторов, которые считали, что затворничество мусульманки в современном мире исходит из самой сути мусульманской религии. Он предупреждал, что нельзя говорить об отношении ислама к слабому полу, не оглянувшись назад, не изучив предварительно положение женщины у арабов в доисламский период, которое было ужасающим.

Достаточно отметить, что в доисламский период рождение девочки было для араба плохим предзнаменованием и верным признаком неблагосклонности к нему богов. Девочек зарывали в песок, продавали в рабство, или же обменивали на какое-нибудь домашнее животное. Не обладая никакими правами, женщины были лишены возможности получения наследства как от своих мужей, так и от родных мужского пола.

Поэтому А. Агаоглу утверждал, что именно «Коран сделал великую, благодарную попытку: он поднял женщину в Азии, даровал ей права, до того неслыханные и невиданные на Востоке, и сделал из нее вместо матроны супругу и мать». Из истории достоверно известно, что на ранних этапах существования ислама, в частности, при Пророке Мухаммеде и первых халифах женщины совершенно свободно общались с мужчинами, принимали гостей обоего пола, гуляли с ними на улицах, посещали мечети и другие общественные места.

Правда, дома состоятельных мусульман разделялись на два отделения – мужское и женское. Однако, последнее хотя и называлось гаремом, но не имело ничего общего с современным гаремом, и ни в чем не походил ни на персидский андарун, ни на греческий гинекей. Это было скорее нечто вроде современного салона европейских дам, где хозяйка-мусульманка принимала своих личных гостей, причем обоего пола. Она там давала вечера, устраивала рауты, не мешая мужу, который мог продолжать заниматься собственными делами в своей половине.

В качестве примера подобной раскрепощенной и свободной мусульманки периода раннего ислама А. Агаоглу приводил жизнь и деятельность правнучки Мухаммеда, внучки Фатимы и дочери имама Гусейна – Сукейны, которая благодаря своим познаниям, уму и изысканностям была «самой блестящей женщиной своей эпохи». Ее дом был местом проведения меджлисов всех известных тогдашних поэтов, законоведов и ученых. Подражая ее примеру и соперничая с ней, и другие знатные мусульманки старались также привлечь к себе «цвет» тогдашнего общества.

По словам А. Агаоглу, наилучшим доказательством степени умственной и нравственной деградации современных мусульман служит тот факт, что «гроб Сукейны почти забыт и воспоминание о ней иссякло в памяти мусульман».

Что же касается затворничества мусульманки, то этот процесс, по мнению А. Агаоглу, начался при Аббасидах, и напрямую был связан с усилением влияния персидского рода бермекидов, которые в течение жизни нескольких поколений управляли всеми делами халифата в качестве царских фаворитов и визирей. Династия Аббасидов, обязанная своим положением Персии, окружив себя преимущественно вельможами из персов, старалась переносить к арабам персидские нравы и обычаи и во многом копируя персидскую династию Сасанидов.

И результаты усиления персидского влияния в халифате оказались поистине катастрофическими для судеб женщины в исламском обществе. В этой связи А. Агаоглу пишет: «Персия отомстила за себя, за свое потерянное могущество, славу и самостоятельность, извратив ислам не только изобретением частно-национальной религии в образе шиизма, не только введением в лоно ислама массы сект, но и порчею стойких начал арабского быта. При Аббасидах Сасаниды и Артаксерксы начинают господствовать над Омарами и Али. Это общая тенденция увлекла за собою и мусульманку, которая должна была сначала незаметно, а потом окончательно, потерять в нем свою личность, ибо у персов затворничество и полигамия существовали давно и санкционировались самыми древними преданиями и священными книгами».

После установления при Аббасидах господства персидских нравов, традиции женской свободы в исламском мире держались только у тюрков и испанских мавров, к которым разлагающая сила персидского влияния проникла намного позже. Как отмечал А. Агаоглу, у тюркских племен женщина традиционно являлась важной помощницей и спутницей мужчины, разделяя с ним все опасности и невзгоды жизни. Поэтому тюркские женщины пользовались практически равными с мужчинами правами. И даже на первых порах после принятия тюрками ислама, в общественном статусе тюркской женщины не произошло заметных изменений.

По мнению А. Агаоглу, только с изгнанием мавров из Испании и попаданием тюрков под влияние персидских нравов, женская свобода окончательно начинает меркнуть в исламском мире. И женщина превращается в безропотное и бесправное существо. Впрочем, некоторые отголоски женской свободы продолжают сохраняться, и по сей день. По словам А. Агаоглу, подтверждением тому является тот факт, что «даже теперь, когда у тюрков, ведущих городской образ жизни, женщина так беспощадно подавлена и порабощена, у кочевников-тюрков женщина не знает, что такое затворничество».

А. Агаоглу полагал, что лишь покончив с персидским засильем в исламе можно восстановить свободное и независимое положение женщины в обществе. Именно женскую свободу он считал обязательным условием прогресса и развития исламского мира. К сожалению, в течение всего ХХ столетия исламскому миру, в целом, так и не удалось достичь этой цели и обеспечить женщине подобающее ей место в обществе. Более того, и в наши дни Иран, занимая в данном вопросе ультрареакционную позицию, тем самым, как и тысячелетие назад, подталкивает весь исламский мир в пучину средневекового мракобесия и невежества.

ANN.Az


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2012, 01:30   #616
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 68
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хикмет Гаджи-заде Посмотреть сообщение
Ахмед бек Агаоглу: «Затворничество мусульманки связано с шиизмом»

Айдын Балаев
доктор исторических наук

http://ann.az/?p=104811


Начиная примерно с середины XIX века, лучшие умы Востока были заняты поиском причин и путей устранения критического отставания исламского мира от Запада. Причем, со временем это отставание в политической, экономической, культурной и военной сферах приобретало все более угрожающие для судеб мусульманских народов размеры. И среди этих светлых умов исламского мира особо выделялся Ахмед бек Агаоглу, посвятивший всю свою сознательную жизнь поиску наиболее оптимальных путей устранения этого разрыва в уровнях развития Востока и Запада, а также обеспечения прогресса мусульманских народов.
Начало многообещающее. I am all in attention. Судя по всему, передо мной новый пророк (А. Балаев), который сейчас сдует пыль со скрижалей веков. Правда, изобретение шиизма в качестве причины всех бед мне сильно напомнило иронические пассажи героя Жана Маре в легендарной французской комедии: - цены на хлеб поднимаются - виноват Фантомас! жены изменяют мужьям - вне всякого сомнения, не обошлось без Фантомаса! безработица, разгильдяйство чиновников - и тут деятельность зловещего Фантомаса! И т.д. и т.п.

Цитата:
Сообщение от Хикмет Гаджи-заде Посмотреть сообщение
На рубеже XIX-ХХ вв. самосознание даже наиболее продвинутых представителей исламского мира определялся религиозной принадлежностью, что было обусловлено эмбриональным состоянием этнической идентичности. Поэтому нет ничего удивительного в том, что поиски путей выхода из того системного кризиса, в котором оказался мусульманский Восток, происходили исключительно в рамках ислама. В этом отношении не составлял исключение и молодой Ахмед бек, по мнению которого, выход из кризисной ситуации, «грозящей окончательной гибелью» всего мусульманского мира, необходимо было искать внутри самого ислама.

В начале своей деятельности А. Агаоглу искренне верил в то, что «ни Коран, ни шариат сами по себе не противны прогрессу». Только носители религии – шейхи и улемы в своих личных интересах постарались придать исламу «характер непримиримости с цивилизацией». А. Агаоглу полагал, что «для пробуждения мусульманского мира, для его введения в круг цивилизованных народов, нужно сильное потрясение; нужно, чтобы и мусульмане прошли свою эпоху реформации, чтобы и между ними нашелся человек твердой воли, беззаветной самоотверженности». Такой реформатор, по мнению А. Агаоглу, смог бы найти опору, прежде всего, в самом исламе, в его истории и традициях.
Ну что же, многие тогда пытались честно проанализировать причины системного кризиса исламской цивилизации. К сожалению, недостаток образования и слабое знание западной цивилизации каждый раз приводили к тому, что все вопили "кризис!" - и забывали волшебное слово "системный".

Системный - это означает всеобщий, имеющий характер закономерности, свой алгоритм. Сие одним Фантомасом деталькой не объяснишь. Впрочем, дальше идет самое интересное:

Цитата:
Сообщение от Хикмет Гаджи-заде Посмотреть сообщение
Причем первопричину всех основных проблем исламского мира он видел в незавидном положении женщины в мусульманском обществе. «Горестно говорить о ней, нет сил говорить равнодушно о своей сестре и матери, обреченных на беспросветную, вечно гнетущую над телом и душою жизнь», – писал А. Агаоглу. По его словам, именно тяжелое и беспросветное положение женщины в немалой степени содействовало физической и нравственной дегенерации всей мусульманской расы.
Ужасно. Прямо хочется потерять сознание от ужаса. Очевидно, он плохо был знаком с французской литературой; в том числе - с лакомым романом "Жерминаль", где описывается, как голых женщин заставляют на четвереньках тянуть вагонетки в мрачной шахте. И даже надевают уздечки на четырнадцатилетних девочек. И с Японией того времени, где женщина занимала позицию где-то между домашней скотиной и сексуальной игрушкой. Тем не менее, уже к тому времени начала широкомасштабные захваты в Азии и обзавелась внушительной промышленностью и пятисантиметровыми зубами. А Франция было одной из сильнейших страны в Европе, претендовавшей на гегемонию в ней.

Следственно, дело было не в этом. Точнее, не только в этом. А еще точнее - совсем не в этом. Разумеется, если человек болен - у него поднимается температура и он приобретает плаксивое выражение лица. Но большая ошибка считать, что человек болеет, потому что у него поднялась температура и он истощен.

Вывод Агаоглы из той же серии. Но у него было извиняющее обстоятельство: недостаток данных. Наше же временя наделено ведением; и то, что когда-то и как-то говаривал герр Фридрих Ницше было простодушием, ныне - неприличие.

Цитата:
Сообщение от Хикмет Гаджи-заде Посмотреть сообщение
А. Агаоглу нисколько не сомневался в том, что спасение мусульман, их нравственный, материальный и даже политический подъем зависит исключительно от разрешения двух вопросов: женского и реформы азбуки. При этом он был убежден в том, что только став свободной и сознательной личностью, полноправным членом общества, современная мусульманка может превратиться в двигатель общественного прогресса в исламском мире.
Перевод с поэтического на технократический: заменим в этом морально устаревшем, материально изношенном мусульманском паровозике пару деталек, окрасим его гламурный цвет, напишем на нем "BMW" - и он покажет чудеса проходимости и мощи.

Неправильный вывод. Дальше:

Цитата:
Сообщение от Хикмет Гаджи-заде Посмотреть сообщение
А. Агаоглу не воспринимал всерьез позицию авторов, которые считали, что затворничество мусульманки в современном мире исходит из самой сути мусульманской религии. Он предупреждал, что нельзя говорить об отношении ислама к слабому полу, не оглянувшись назад, не изучив предварительно положение женщины у арабов в доисламский период, которое было ужасающим.

Достаточно отметить, что в доисламский период рождение девочки было для араба плохим предзнаменованием и верным признаком неблагосклонности к нему богов. Девочек зарывали в песок, продавали в рабство, или же обменивали на какое-нибудь домашнее животное. Не обладая никакими правами, женщины были лишены возможности получения наследства как от своих мужей, так и от родных мужского пола.

Поэтому А. Агаоглу утверждал, что именно «Коран сделал великую, благодарную попытку: он поднял женщину в Азии, даровал ей права, до того неслыханные и невиданные на Востоке, и сделал из нее вместо матроны супругу и мать». Из истории достоверно известно, что на ранних этапах существования ислама, в частности, при Пророке Мухаммеде и первых халифах женщины совершенно свободно общались с мужчинами, принимали гостей обоего пола, гуляли с ними на улицах, посещали мечети и другие общественные места.

Правда, дома состоятельных мусульман разделялись на два отделения – мужское и женское. Однако, последнее хотя и называлось гаремом, но не имело ничего общего с современным гаремом, и ни в чем не походил ни на персидский андарун, ни на греческий гинекей. Это было скорее нечто вроде современного салона европейских дам, где хозяйка-мусульманка принимала своих личных гостей, причем обоего пола. Она там давала вечера, устраивала рауты, не мешая мужу, который мог продолжать заниматься собственными делами в своей половине.

В качестве примера подобной раскрепощенной и свободной мусульманки периода раннего ислама А. Агаоглу приводил жизнь и деятельность правнучки Мухаммеда, внучки Фатимы и дочери имама Гусейна – Сукейны, которая благодаря своим познаниям, уму и изысканностям была «самой блестящей женщиной своей эпохи». Ее дом был местом проведения меджлисов всех известных тогдашних поэтов, законоведов и ученых. Подражая ее примеру и соперничая с ней, и другие знатные мусульманки старались также привлечь к себе «цвет» тогдашнего общества.

По словам А. Агаоглу, наилучшим доказательством степени умственной и нравственной деградации современных мусульман служит тот факт, что «гроб Сукейны почти забыт и воспоминание о ней иссякло в памяти мусульман».
Правильно. Тут А. Агаоглы дает правильный анализ, делаю только одну - но очень важную ошибку: такого рода свобода была во всех сферах исламского общества. Женская эмансипация была лишь частью общего подъема ближневосточной культуры.

Цитата:
Сообщение от Хикмет Гаджи-заде Посмотреть сообщение
Что же касается затворничества мусульманки, то этот процесс, по мнению А. Агаоглу, начался при Аббасидах, и напрямую был связан с усилением влияния персидского рода бермекидов, которые в течение жизни нескольких поколений управляли всеми делами халифата в качестве царских фаворитов и визирей. Династия Аббасидов, обязанная своим положением Персии, окружив себя преимущественно вельможами из персов, старалась переносить к арабам персидские нравы и обычаи и во многом копируя персидскую династию Сасанидов.

И результаты усиления персидского влияния в халифате оказались поистине катастрофическими для судеб женщины в исламском обществе. В этой связи А. Агаоглу пишет: «Персия отомстила за себя, за свое потерянное могущество, славу и самостоятельность, извратив ислам не только изобретением частно-национальной религии в образе шиизма, не только введением в лоно ислама массы сект, но и порчею стойких начал арабского быта. При Аббасидах Сасаниды и Артаксерксы начинают господствовать над Омарами и Али. Это общая тенденция увлекла за собою и мусульманку, которая должна была сначала незаметно, а потом окончательно, потерять в нем свою личность, ибо у персов затворничество и полигамия существовали давно и санкционировались самыми древними преданиями и священными книгами».

После установления при Аббасидах господства персидских нравов, традиции женской свободы в исламском мире держались только у тюрков и испанских мавров, к которым разлагающая сила персидского влияния проникла намного позже. Как отмечал А. Агаоглу, у тюркских племен женщина традиционно являлась важной помощницей и спутницей мужчины, разделяя с ним все опасности и невзгоды жизни. Поэтому тюркские женщины пользовались практически равными с мужчинами правами. И даже на первых порах после принятия тюрками ислама, в общественном статусе тюркской женщины не произошло заметных изменений.

По мнению А. Агаоглу, только с изгнанием мавров из Испании и попаданием тюрков под влияние персидских нравов, женская свобода окончательно начинает меркнуть в исламском мире. И женщина превращается в безропотное и бесправное существо. Впрочем, некоторые отголоски женской свободы продолжают сохраняться, и по сей день. По словам А. Агаоглу, подтверждением тому является тот факт, что «даже теперь, когда у тюрков, ведущих городской образ жизни, женщина так беспощадно подавлена и порабощена, у кочевников-тюрков женщина не знает, что такое затворничество».

А. Агаоглу полагал, что лишь покончив с персидским засильем в исламе можно восстановить свободное и независимое положение женщины в обществе. Именно женскую свободу он считал обязательным условием прогресса и развития исламского мира. К сожалению, в течение всего ХХ столетия исламскому миру, в целом, так и не удалось достичь этой цели и обеспечить женщине подобающее ей место в обществе. Более того, и в наши дни Иран, занимая в данном вопросе ультрареакционную позицию, тем самым, как и тысячелетие назад, подталкивает весь исламский мир в пучину средневекового мракобесия и невежества.

ANN.Az
У меня нехорошее ощущение, что автор извратил статью А. Агаоглы. Потому что здесь здравие совершенно незаметно превращается в заупокой. Снова появляется Фантомас - на этот раз персидский. И снова он - виновен. Если бы не злонамеренные персы, исламская цивилизация цвела бы и пахла. И если бы тюрки продолжали оставаться свободными кочевниками, все было бы o'key. Но турецкое супергосударство, от персидского влияния почти совершенно освободившись, стало терпеть системный кризис, уже совершенно независимо от Персии. Следственно, истина где-то рядом, но уж явно не в Фантомасе. А точнее - Фантомас тоже тут очень даже в деле - но не он виноват, черт побери, что жены изменяют мужьям, хлеб поднялся в цене - а на фестиваль евровижн пригласили врагов да грязь упорно не желает высыхать на улицах.

А в США она даже не появляется, потому что дренажная система там работает превосходно и асфальт положен грамотно. Но большая ошибка будет утверждать, что амеры столь свободны и всемогущи, потому что у них асфальт хорошо лежит.

Скорее - наоборот.

P.S. Кстати, я тоже из мест сих недавно вернулся. Многое скорректировал в своих взглядах. Самое главное преимущество американского общества над нашим - оно в неизмеримой степени свободнее, чем наше. И от этого факта нужно плясать дальше, а не искать причины в хиджабе да исламе. И то и другое совершенно закономерно укладываются в этот факт. Будет свобода - не будет половой дискриминации и религиозного фанатизма. ...Между прочим, там девушки в хиджабе вполне мирно сидят в одной комнате с господами во вьетнамках и шортах. Очевидно, это связано с тем, что в амерском обществе не принято объявлять человека бараном только потому, что он отличается от тебя, любимого.

Что же касается А. Агаоглу - умный был человек, хотя и ошибался, частое принимая за всеобщее. Но тогда многие ошибались. Но у него, как я сказал, было извиняющее обстоятельство, так что неприличие попадает кое-кому другому.

IuM вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
kinza (28.01.2012)
Старый 07.02.2012, 12:22   #617
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,147
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 66
Turku Kettola на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Арабские революции имеют народно-исламскую сущность - Велаяти.



"народно-исламскую сущность". Об этом на заседании форума "Поэзия исламского пробуждения" в Тегеране заявил советник Высшего духовного руководителя Ирана по международным делам и по совместительству генеральный секретарь "Всемирной ассамблеи исламского пробуждения"
Али Акбар Велаяти.

В своем выступлении Велаяти подчеркнул значение литературного диалога между исламским пробуждением и народной, антиимпериалистической сущностью революций в странах региона. По его словам, "необходимо стремиться к мобилизации усилий для нейтрализации заговоров, преследующих цель изменения сущности и мотивации революционных движений, и ускорить налаживание единого диалога исламской уммы в защиту божественных, а не материальных ценностей".

Иранский деятель также отметил, что, наряду с этим, другой целью созыва форума исламских поэтов из 11 стран мира, является "укрепление сопротивления в регионе в борьбе с сионо-империалистическими заговорами и защита палестинских идеалов", передаёт Гостелерадио Ирана.

Отметим, что в политические круги Ирана первоначально поддержали революционные выступления на Ближнем Востоке и в Северной Африке, получившие название "арабской весны". При этом, в СМИ Ирана исламскую революцию под руководством имама Хомейни считают "предвестником освобождения исламского мира от ига империалистов". В то же время, в позиции иранского руководства заметна определенная непоследовательность в оценке тех или иных процессов, ведущих к изменениям в мусульманских странах. Так, например, встав однозначно на сторону населения Бахрейна (по преимуществу шиитов), поднявших восстание против местного правителя (суннита), лидеры Ирана ставят под сомнение законность акций протестов с участием большинства жителей Сирии.





Франция: секулярность как метод борьбы с мусульманами.




Власти Франции всеми силами пытаются лишить мусульман возможности проявления своих религиозных убеждений. Причем, происходит это под лозунгом защиты прав самих верующих. На деле, по отношению к мусульманам растет дискриминация и ущемление их гражданских прав.

Сейчас, когда Франция переживает трудные времена, казалось бы, французским политикам следует сосредоточить всю свою энергию на сохранении рабочих мест, борьбе с последствиями финансового кризиса и
решении жилищных проблем.

Но, видимо, есть куда более важная и требующая внимания всех граждан проблема: запрещение любых исламских религиозных символов в публичной сфере.

Все это началось в 90-х со скандала из-за нескольких мусульманских школьниц, носивших в школу хиджаб. Когда некоторые политики попытались запретить его, Государственный совет – верховный законодательный орган страны – дал понять, что это было бы элементарным нарушением свободы вероисповедания.

Но в марте 2004, во многом благодаря помощи ведущих СМИ, неустанно демонстрировавших сюжеты о забитых мусульманских домохозяйках, этим политикам все-таки удалось добиться принятия закона, запрещающего любые религиозные символы в государственных учебных заведениях.

Сравнительно недавно, в 2010, правительство приняло закон, не позволяющий носить никаб в общественных местах, рассмотрев проблему «дискриминации» мусульманок сквозь призму принципа секулярности.

Принцип светского государства, секулярности, является типично французской концепцией, созданной в 1905 для того чтобы отделить Церковь от государства. Этот принцип позволял гарантировать свободу вероисповедания и избежать давления государства в церковных делах (и наоборот, избежать влияния Церкви на государственную политику).

К сожалению, эта идея стала предметом манипуляций в погоне за «нейтралитетом» и ради того, чтобы лишить меньшинства права на выражение своей религиозной принадлежности материальными средствами. Новая интерпретация этого принципа позволяет исключить из публичной сферы любые проявления религии и направлена, в первую очередь, на мусульман.

Исламофобия заразила все политические партии. Ею пользуются и левые и правые политики, чтобы завоевать симпатии избирателей, считающих видимое присутствие мусульман в стране проблемой. Эти политики лишь прибегают к различным аргументам: консерваторы утверждают, что ислам несовместим с традиционными иудейско-христианскими ценностями Европы, поэтому мусульманам следует адаптироваться к существующей модели. Левые пришли к тому же выводу с другой стороны. Они беспокоятся о правах женщин, которые находятся под влиянием «отсталых религиозных традиций».

Стигматизация мусульман непосредственно ведет к росту преступности на почве ненависти и дискриминации мусульманского населения и организаций. В 2011 французская правозащитная организация Collective Against Islamophobia зарегистрировала более 250 подобных случаев и этот список продолжает пополняться. Пик преступлений на почве ненависти к мусульманам всегда совпадает с национальными исламофобскими кампаниями: будь то устраиваемые правыми «национальные дебаты об исламе» и выдвижение левыми законопроекта о запрещении хиджаба даже в частной жизни, пишет "Ислам для всех".

Франция дошла до того, что уже не может гарантировать безопасность мусульман, и ввиду предстоящих президентских выборов это поднимает целый комплекс вопросов. Мусульманам придется взять на себя ответственность и самим решить, хотят ли они продолжения притеснений или готовы отстоять свои права и участвовать в строительстве более открытой и прогрессивной Франции.

www.islamnews.ru
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)

Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 11:42   #618
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,147
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 66
Turku Kettola на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Катерина Архарова

Религия для атеистов: утопическое прекраснодушие?

Ален де Боттон призывает светское общество взять все лучшее, что есть в мировых конфессиях

Источник: ВВС



В Британии вышла в свет книга с интригующим названием "Религия для атеистов". Ее автор популярный современный философ Ален де Боттон, взявший на себя роль проводника в массы гуманистических идей.

Он основатель и председатель расположенной в Лондоне "Школы жизни" (The School of Life), где за небольшую плату можно прийти и послушать лекцию-проповедь. Темы лекций самые разнообразные: от довольно отвлеченных, вроде "Насколько необходима в жизни любовь", до более практических, таких как "Чем занять свое время" или "Как уравновесить работу и досуг".

По поводу своего нового детища де Боттон говорит, что ему хотелось написать книгу, которая бы с атеистической точки зрения с пониманием отнеслась ко всем сторонам религиозной жизни.

"Я полагаю, что можно не верить в бога и по-прежнему интересоваться тем, как религия умеет объединять людей – чтобы вместе петь или что-то праздновать, пройти обряд посвящения или какой-то другой ритуал – мне интересны все эти вещи, которые, наверное, можно было бы назвать второстепенными, но которые, на мой взгляд, все равно очень важны. И именно они привлекают многих атеистов, которые просто не знают, что с ними делать", – сказал автор в интервью Би-би-си.

Де Боттон полагает, что в современном секулярном образе жизни существуют пустоты, которые можно было бы заполнить, взяв все то лучшее, что есть в разных мировых религиях.

Ревность атеистов

Идея создать атеистическую религию не нова. Как говорит директор центра изучения религий РГГУ Николай Шабуров, поиск некой атеистической религии шел и в XIX веке.

"Это была идея Людвига Фейербаха, который полагал, что в будущем возникнет религия, которая осознает, что истинный бог – это человек, но тем не менее это будет какая-то форма поклонения, может быть даже с каким-то культом", – объясняет ученый.

Нечто похожее предлагал и создатель философии позитивизма Огюст Конт, а в начале ХХ века этим увлекались русские так называемые "богостроители" из числа российских социал-демократов.

Конечно, атеисты составляют определенное количество мыслящих людей общества, в некоторых странах это значительная его часть, причем даже в России, переживающей, казалось бы, возврат интереса к вере, не говоря уже про западно-европейские страны.

Поэтому, как полагает Роман Лункин, религиовед и старший научный сотрудник института Европы, это естественное желание – создать некий псевдо – или квазирелигиозный институт для атеистов.

"У атеистов возникает постоянная ревность по поводу того, что именно религия, именно церковь обладает некой монополией на нравственные и моральные ценности, а если ты неверующий, то, значит, для тебя все относительно, – полагает Лункин. – Нет, говорят атеисты, все-таки и у атеистов есть морально-этический кодекс и постоянное стремление доказать, что мы тоже моральные люди, у нас есть заповеди, которые мы можем исполнять. Вот с этим ущемленным самолюбием, наверное, и связано желание создать свою квазирелигию".

В одном айподе...

Безусловно, не верить в бога – не означает отвергать все, что связано с религией. Многим из нас, даже тем, кто далек от веры и церкви, нравятся определенные религиозные ритуалы, традиции, праздники, ставшие почти что светскими, не говоря уже о звучащей в церквях музыке.

Ален де Боттон предлагает взять все это красивое, внешнее и смешать, сделать что-то вроде плейлиста в айподе из религиозных воззрений: например, мессу у католиков, которая, по его мнению, обладает техникой усиления "привязанности другу другу членов прихода", или День искупления (Йом Киппур) у иудаизма, который, по его словам, является "психологически эффективным механизмом" по разрешению социальных конфликтов.

Можно заниматься йогой и ничего не знать о буддизме

То есть сделать своеобразный "ребрендинг", наподобие того, что сделали ранние христиане с языческими ритуалами, введя их в новую религию.

Его идея заключается в том, что к религии можно подходить так же, как мы подходим к искусству: мы же не ограничиваемся просмотром фильмов только одного, любимого, режиссера или прослушиванием песен только одного исполнителя – каждый из нас составляет свой список, свой плейлист.

Почему бы не сделать то же самое с религиозными воззрениями? Однако не обесценятся ли взятые из разных традиций ценности?

"Да и что это за религия, где ценности необязательны к исполнению?" – вопрошает Лункин.

Веришь – не веришь...

Однако, по идее автора новой книги, что новой атеистической религии совершенно не нужно, так это идеология и догма.

Ведь можно, например, ходить в кружок йоги и успешно выполнять асаны, не зная ничего ни об индуизме, ни о буддизме, ни о колесе Сансары.

Обществу, безусловно, нужна духовная цементирующая основа, особенно в нынешние времена, когда, с одной стороны, рухнули надежды на светлое коммунистическое будущее, с другой – на построение гуманного капитализма.

Однако, как говорит католический священник, капеллан Royal Holloway College отец Владимир, даже в подкрепленном марксистской идеологией Советском Союзе были попытки позаимствовать утешительную сторону религиозной веры.

"В СССР можно было прочитать такую вещь, например, в прессе, что все у нас хорошо с марксистской идеологией, но у нас нет загробной жизни, а это несправедливо, что люди, которые всю жизнь работали на благо общества, ничего не получают после смерти, и надо бы нам как-то ввести", – поясняет священник.

Де Боттон отвергает идею центральной власти для своей новой альтернативной религии, но предлагает создать сеть ресторанов Agape ("Любовь" в переводе с греческого), где можно будет за длинными "монашескими" столами объединиться за нерелигиозной трапезой, а также возвести среди деловых небоскребов лондонского Сити высоченный Храм для атеистов черного цвета, чтобы было куда зайти подумать.

Но не является ли все это утопическим прекраснодушием, да и зачем же еще строить церкви для атеистов, когда имеющиеся стоят пустые?

"Автор предлагает: ребята, давайте жить дружно, при этом не надо ни во что верить. Легко ответить этому автору, – говорит отец Владимир. – Среди людей, которые ходят в церковь, много неверующих. Они не объявляют себя атеистами, потому что трудно будет это противоречие примирить. Это принадлежность к общине без веры, об этом британские социологи пишут давно".

Ввести религию в свободном обществе невозможно, полагает мой собеседник отец Владимир, но существуют гражданские ритуалы, такие как свадьба, похороны, и даже есть такое понятие как гражданская религия.

Без пророка

Но может быть искусство может заменить атеистам религию и не придется выдумывать ничего нового? Де Боттон думает, что может, только для этого надо, чтобы музеи стали более активно вовлекать посетителей в духовный процесс познания.

Действительно, может быть и так, что людям, выросшим в Советском Союзе, русская классика успешно заменила катехизис. И если в России "поэт всегда больше чем поэт", то и вдумчивый читатель всегда был больше чем просто интеллектуальный потребитель, он был готов пропустить через себя морально-нравственный урок, преподанный литературным гением.

Однако, как утверждает Николай Шабуров, нельзя сбрасывать со счетов некие "антропологические предпосылки" существования религии, поскольку есть в человеке то, что не удовлетворяется ни искусством, ни наукой – вне зависимости от его мировоззрения.

Вместе с тем создание атеистической религии как некоего общественного проекта, скорее всего, по его мнению, обречено на неудачу.

"Я думаю, что очень незначительно число людей из позиционирующих себя как атеистов, которые были бы заинтересованы в каких-то культовых формах или какой-то религии", – говорит Николай Шабуров.

Атеизм, умиравший тихой смертью вместе с жестоким и безбожным ХХ веком, как говорят эксперты, сейчас снова на подъеме, но готовы ли атеисты всех стран объединяться – будь то в уже существующих музеях или в лоне новой церкви, без догмата, вождя и пророка?

"Что касается вопросов спасения души, то тут атеизм может предоставить целое научное мировоззрение о возникновении мира, но даже если все эти ответы будут даны, то все равно со временем у этой религии появится вождь, который и займет место пророка атеистической религии", – полагает религиовед Роман Лункин.

Но пока такой пророк не появился, атеистам придется довольствоваться тем что есть – мировой культурной копилкой, которая полна религиозных образов и ценностей и которой, с развитием мирового туризма, стало легче пользоваться.

К тому же она порой тоже приносит то, что Толстой называл "основным религиозным чувством", – осознание равенства и братства людей.


www.religare.ru
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)

Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2012, 12:34   #619
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,147
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 66
Turku Kettola на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Андрей Грозин: Запад проявил расторопность в отношении ислама
Прагматизм победил антиисламские настроения у западных элит.









Запад неоднороден в оценках умеренных исламских организаций, а западные политики вынуждены реагировать на кардинальные изменения на Ближнем Востоке, полагает эксперт Института стран СНГ Андрей Грозин.

– Андрей Валентинович, мировая политика в отношении некоторых исламских организаций – в том числе, умеренных (вроде "Братьев-мусульман") не отличается последовательностью. Сначала их запрещают, потом (где-то) изымают из списков экстремистских организаций и ведут с ними переговоры, учитывая, что сейчас эти умеренно-исламские силы приходят к власти в арабском мире.
Каковы перспективы такой непоследовательности?



– Власть шарахается из одной крайности в другую. Такое бывает. Стремление получить результат здесь и сейчас – один из факторов, негативно влияющих на общий круг проблем. Что называется, "нажми на кнопку, получишь результат". С этим ничего не поделаешь. Всем хочется всего, быстро и сразу. Но в таком сложном и тонком деле, как выстраивание гражданского мира, в том числе, и по линии взаимоотношений религии и государства, религии и общества, ожидать каких-то быстрых результатов нельзя. Это неоправданно, глупо и вредно. Поэтому шарахания эти – "мы сегодня запретим, а завтра начнем с ними общаться, в зависимости от конъюнктуры" – это есть, с этим ничего не поделаешь, но это не только наша проблема. Это проблема и западного общества.

Но, что касается "Братьев-мусульман", Запад оказался в этом смысле более расторопным. В то же время, есть другие вопросы – признание Исламского движения Узбекистана (ИДУ) террористической организацией ведь затянулось. Я так понимаю, признание этой структуры террористической Госдепом случилось сравнительно недавно, и только под влиянием геополитических факторов. Слишком уж США заинтересованы в хороших отношениях с политическим режимом Узбекистана. И, исходя из этого, из своих собственных геополитических интересов, они пошли навстречу пожеланиям официального Ташкента. Так что политическая целесообразность явилась основным побудительным мотивом для принятия такого решения.

И это не единственный факт, свидетельствующий о том, что и там тоже конъюнктурные соображения, либо отсутствие стратегического взгляда на проблему часто имеет место. Но, в связи с тем, что происходит сейчас и в Египте, и в других государствах арабского мира, "Братья-мусульмане" – это ближайшая перспектива очень многих государств. Они станут если не руководящей, направляющей силой в общественном развитии, то, по крайней мере, одним из влиятельных игроков во многих государствах, влияющих на политический процесс.


– И как, на ваш взгляд, Запад намерен выстраивать отношения с "Братьями-мусульманами" в дальнейшем?



– Есть разные подходы. Общаясь с разными нашими европейскими друзьями, я вынес для себя твердое убеждение о том, что там нет единого подхода, и в оценках тех или иных процессов элиты там раздроблены. Общаясь с немцами, французами, я слышал надежды на то, что "Братья-мусульмане" со временем переродятся, эволюционируют в социально и политически ответственную силу, которая превратится в "нормального" партнера по диалогу. Но это одна точка зрения. Есть и другие – слышал я их от других европейских экспертов и от некоторых американцев, которые высказывались в том духе, что "сколько волка не корми, он все в лес смотрит"…

Есть в западном мире – особенно после начала так называемой "антитеррористической борьбы", борьбы с "исламским интернационалом" – и крайне негативно настроенные в отношении ислама люди. Но если раньше они были сугубо маргинальными, сейчас некоторые из них претендуют на пост кандидатов в президенты. До обрушения башен-близнецов таких вот радикальных, безбашенных политиков и политологов было меньше. После того, как это случилось, после вторжения в Ирак, в Афганистан, после введения целого комплекса достаточно драконовских законов о безопасности в США, после терактов в Мадриде, Лондоне, приписанным радикальным экстремистским исламистским сектам и движениям, такие настроения стали более популярными в обществе.



– И политики вынуждены отвечать на этот запрос?



– Политики, понимая, что в западном общественном мнении этот тренд начинает развиваться, и все больше людей начинают склоняться к таким оценкам, просто используют это в собственных целях. Начинается подъем того, что можно назвать "антиисламской волной". И в Европе, и в Штатах. Раньше европейцы – и эксперты, и политики – все же отличались в этом смысле большей взвешенностью, большим здравомыслием, понимая, что ислам не является угрозой, достойной уничтожения. Американцы всегда держали пальму первенства в таких вот оценках. Но, тем не менее, сейчас, к сожалению, многое указывает на то, что в последнее время радикалистские заявления находят все больше отклика. То, что раньше было характерно только для американцев, сейчас становится уже европейским трендом.
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)

Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2012, 00:19   #620
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,147
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 66
Turku Kettola на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Генсек Мусульманского совета Великобритании: для решения проблем мусульман нужна централизованная организация.
20.02.2012 10:49






Мусульманский совет Великобритании (the Muslim Council of Britain) – «зонтичная» организация с представительскими функциями, под началом которой действуют более 500 национальных, региональных и местных организаций, мечетей, благотворительных центров и образовательных учреждений. В интервью изданию The Muslim Post генеральный секретарь организации Фарук Мурад (Farooq Murad) рассказывает о принципах и методах деятельности МСВ по интеграции мусульман в британское общество.



- Расскажите, каким образом Мусульманский совет продвигает идеи сотрудничества, согласия и единства по мусульманским вопросам в Великобритании?


- Мусульманский совет Великобритании (МСВ) курирует работу британских мусульманских организаций, которые представляют все богатство и разнообразие исламских традиций. Кроме того, МСВ создает необходимые условия для того, чтобы британские мусульмане могли играть положительную роль в английском обществе: мы призываем их в полной мере пользоваться своими гражданскими правами и обязанностями с тем, чтобы добиваться равного отношения ко всем общинам, терпимости к иному – мнению, образу жизни и т.п., чтобы встать на защиту наших либеральных демократических традиций и гражданских свобод. Своей деятельностью МСВ стремится улучшить образ мусульман и смягчить остроту полемики вокруг мусульман в СМИ.

Мы встаем на защиту интересов мусульман, выступая с осуждением тех материалов в СМИ, которые очерняют ислам или его последователей. Также мы налаживаем сотрудничество с правительством по таким вопросам как терроризм и исламофобия.

В структуре МСВ есть 14 рабочих групп, каждая из которых занимается определенной сферой – образованием, вопросами здравоохранения и межрелигиозного сотрудничества, исследовательской работой, работой с молодежью. Эти рабочие группы концентрируются на самых распространенных вопросах мусульманских общин и стремятся проникнуть в суть и найти решение проблем, с которыми сталкиваются британские мусульмане. Например, рабочая группа по межрелигиозным связям организовала несколько межконфессиональных мероприятий в Палате общин с участием представителей разных конфессий, целью которых было обсуждение общих ценностей наших религий, достижение взаимопонимания и развитие отношений между нашими общинами.

МСВ выступает за соблюдение законных прав согласно законодательству о гарантиях равенства, и мы говорим об этом в мечетях и на других площадках, потому что хотим, чтобы люди понимали свои права.



- В чем заключается значимость для Великобритании такой организации как МСВ?




- В условиях демократии отдельно взятая община или группа, действующая в интересах определенных кругов, может полностью реализовать свой потенциал, а также участвовать в диалоге и получить признание только при условии, что есть структура, уполномоченная представлять ее интересы, и продуманная программа действий. Несмотря на многочисленность аффилированных организаций и географический разброс по территории страны, Мусульманский совет является именно такой структурой, которая выступает от имени мусульманского сообщества Великобритании и представляет его интересы. Для нас это имеет особую значимость в виду того, что мусульманская община Великобритании сравнительно молода и сталкивается со множеством вызовов. Так, жизнь мусульманской общины не получает адекватного освещения в СМИ, и это на фоне исламофобских настроений с одной стороны и широкого обсуждения проблем мультикультурализма и интеграции с другой. Сразу несколько групп выступают за ограничение и полный запрет на ношение хиджаба, употребления халяльной пищи и строительства мечетей. Поэтому иметь организацию, которая представляла бы интересы мусульман и выступала в их защиту, просто необходимо.

С первых дней основания МСВ прилагает все усилия для того, чтобы вклад мусульман в жизнь Великобритании получил признание. Крайне важно выдвигать на первый план всю ту работу, которую мусульмане проводят для налаживания и улучшения отношений с другими общинами. Мусульманский совет – это орган демократической системы, который нацелен на достижение общего блага и старается оказывать влияние на принятие политических решений через активное участие.



- Оказывает ли МСВ помощь мусульманам в других странах?




- Мусульманский совет ориентирован главным образом на британских мусульман, но мы используем наше влияние и авторитет, выступая против разного рода несправедливостей, ведения незаконных войн и захватов, а также за признание основных прав человека и демократических прав мусульман в разных странах мира. МСВ принимает самое активное участие в международных конференциях мусульманских стран. Мы считаем, что связи мусульманской общины с мусульманским миром открывают экономические и культурные возможности для Великобритании.



- Какую позицию МСВ занимает по вопросам миграции, растущей исламофобии и расизма?




- Иммиграционная политика – это вопрос государственного значения, и потому в его обсуждении должны принимать участие все, не надо его рассматривать, как проблему, сопряженную с представителями определенной национальности или вероисповедания. Преступления — даже нелегальную иммиграцию – нельзя ассоциировать с какой-то определенной общиной или культурой. Эту проблему нужно обсуждать объективно и беспристрастно.

К сожалению, исламофобские группы разыграли карту с миграцией, чтобы заставить жителей страны бояться ислама. А ведь на самом деле число нелегальных мигрантов из стран ЕС вдвое превышает количество мигрантов из других стран.

Наконец, существующее законодательство позволяет регулировать поток иммиграции, и с нелегальной миграцией можно бороться, расширив компетенцию пограничных пунктов контроля.



- Вы согласны с утверждением премьер-министра Дэвида Кэмерона о том, что мультикультурализм оказался провальной политикой?





- Великобританию можно считать удачным примером мультикультурного и многоконфессионального общества – главным образом благодаря выбранному курсу и усилиям, приложенным как со стороны гражданского общества, так и со стороны правительств, что в совокупности и получило название «мультикультурализм». Мы признаем, что пока еще остается много нерешенных вопросов в плане обеспечения равных прав и социально-экономических последствий для многих общин. Правильный вектор развития – быть вовлеченным в решение этих проблем, общаться и сотрудничать с этими общинами, чтобы выработать общее видение процветающей и сплоченной Великобритании.



- Что мусульмане со своей стороны могут сделать для более успешной интеграции в английское общество?




- Понятия социальной справедливости и вовлеченности в жизнь общины находятся в центре исламского вероучения. Многие из тех проблем, которые беспокоят мусульман, носят общий характер – будь то дискриминация, вопросы внешней политики или гражданские права. Мусульманам следует объединяться и глубже проникать в суть своей веры. Наша религия и социальный опыт учат нас тому, что община может развиваться только тогда, когда вся страна благоденствует, а это значит, что мы должны принимать активное участие в жизни своей общины и вовлекаться в практики гражданского общества.



- Могут ли мусульмане как-то положительно повлиять на образ британского общества во время Олимпиады 2012 года в Лондоне?




- Олимпийские игры – это шикарная возможность продемонстрировать культурное многообразие нашей столицы. По времени Олимпиада совпадет с Рамаданом, и мы хотели бы, чтобы наши братья по вере проявили все свое радушие и гостеприимство. Рамадан пронизан духом общности и сострадания, и я надеюсь, что мы перенесем это чувство единства и щедрости на прием гостей, которые будут прибывать к нам со всего мира.



- 2011-й стал годом больших перемен для мусульман во всем мире. Что может быть сделано в 2012-м для улучшения ситуации в политическом и культурном планах?




- Многим из нас 2011-й год запомнится как год развенчания затяжных стереотипов. «Арабская весна», охватившая Ближний Восток и страны Северной Африки, заставила усомниться в том, что мусульманский мир не совместим с демократией. Беспорядки в Англии летом прошлого года показали, что нам всем вместе, в том числе мусульманам, надо захотеть преодолеть эти невзгоды.

В 2012-м году мусульманам надо активнее сотрудничать с институтами гражданского общества и принимать участие в их инициативах, чтобы продолжать развенчивать стереотипы и делать Великобританию лучше. На международной арене мусульмане должны развивать положительный импульс, заданный «арабской весной» и стремиться прийти к справедливому и достойному решению палестинской проблемы, которая продолжает быть угрозой стабильности в регионе.



- Отношения Мусульманского совета с нынешним правительством нельзя назвать гладкими. Как вы решаете эту проблему?





- МСВ остается самым крупным объединением мусульман страны, основанным на демократических принципах. Наша цель – служить нашей общине и сотрудничать со всеми сегментами общества для достижения общего блага. Мы продолжим работать в соответствии с нашей конституцией и нашими целями. Мы открыты для диалога и продолжим приглашать представителей властей и гражданского общества на наши мероприятия.



- Какую поддержку МСВ оказывает молодежи?



- Согласно разным статистическим данным, молодежь составляет значительную часть мусульманской общины. В нашей структуре есть группа по работе с молодежью, которая, в частности, занимается организацией мероприятий, например, вручением награды молодых мусульман «Маяк». Смысл этой инициативы в том, чтобы способствовать развитию работы с молодежью среди наших аффилированных организаций. За последние три года в этом направлении была проделана хорошая работа как в мечетях, так и независимыми специалистами.



- Назовите приоритеты деятельности Мусульманского совета на 2012 год.




- На этот год у нас запланировано многое, но мы сконцентрируем наши усилия на налаживании сотрудничестве с общинами, которые еще плохо у нас представлены; на борьбе с исламофобией и преступлениями против мусульман посредством работы со СМИ и более качественным мониторингом и адвокатской деятельностью; вовлечении в практики гражданского общества для улучшения отношений между мусульманами и не-мусульманами, а также на оказании поддержки аффилированным организациям для повышения эффективности их деятельности.



The Muslim Post
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)

Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2012, 09:37   #621
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 116
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Интервью с Хомейни

Contact.az

2012 Февраль 18 ( Суббота ) 12:32:55

Ориана Фаллачи: Имам Хомейни, вся страна в Ваших руках: каждое Ваше решение - это приказ. Есть многие, кто уже сейчас говорит: в Иране нет свободы, революция не принесла свободы.


"Великий аятолла" Рухолла Хомейни: Иран - не в моих руках, Иран в руках народа, потому что это народ передал страну тому, кто является его слугой и хочет для него блага. Вы же видели что после смерти аятоллы Талегани народ вышел на улицы, не боясь штыков. Это свидетельствует о свободе. Это свидетельствует и о том, что народ следует только за Божьими людьми. А в этом и заключается свобода.

О: Позвольте мне пояснить, имам Хомейни. Я хочу сказать, что сегодня в Иране многие называют Вас диктатором. Даже новым диктатором, новым властелином. Что Вы скажете: Вам это нравится или оставляет Вас безразличным?

Х: С одной стороны мне это не нравится, это причиняет мне боль, потому что это не справедливо и не гуманно называть меня диктатором. С другой стороны, для меня это не важно, потому что я знаю, что иногда злые дела становятся частью человеческого поведения и это - дело рук наших врагов. С учетом того пути, на который мы вступили, пути, который направлен против интересов сверхдержав, это нормально, что прислужники иностранцев брызжут своим ядом и извергают в мой адрес всяческую клевету. Я и не надеялся, что привыкшие объедать и грабить нас страны останутся молчаливыми и спокойными. Да, наёмники шаха тоже говорят разные вещи: даже что Хомейни якобы приказывал отрезать грудь женщинам. Скажите, вот Вам известно о том, что Хомейни совершил подобное зверство, что он (я) отрезал груди женщинам?

О: Нет, мне это не известно, имам. Однако люди Вас боятся. И даже эта толпа, которая выкрикивает Ваше имя, вызывает страх. Что Вы испытываете, слыша эти крики, день и ночь, зная, что они остаются на ногах по несколько часов в давке, страдают, чтобы увидеть Вас на мгновение и поклониться Вам?

Х: Я наслаждаюсь этим. Я испытываю наслаждение, когда слышу их и когда их вижу. Потому что это те самые люди, которые поднялись для того, чтобы преследовать внутренних и внешних врагов, потому что их аплодирование [мне] - это продолжение крика, с которым они прогнали узурпатора [шаха], потому что хорошо, что они продолжают так кипеть. Враги ведь не исчезли. Пока в стране всё не стабилизируется, нужно, чтобы они оставались активными, готовыми снова пойти в атаку. И потом, их чувство - это любовь, разумная любовь. Нельзя этим не наслаждаться.

О: Любовь или фанатизм, имам? Вот мне это кажется фанатизмом, и фанатизмом весьма опасным, фашистского типа. На самом деле ведь немало тех, кто сегодня видит в Иране фашистскую угрозу и вообще утверждает, что в Иране происходит консолидация фашистских сил.

Х: Нет, о фашизме, равно как и о фанатизме, не может быть и речи. Я повторяю, что крики толпы - они от любви ко мне. А любят меня они потому, что чувствуют: я хочу им блага, я действую ради их блага, т.е. для исполнения заповедей ислама. Ислам - это справедливость, в исламе диктатура - это тягчайший из грехов: фашизм и исламизм находятся в непримиримом противоречии. Фашизм имел место у вас, на западе, а не среди народов исламской культуры.

О: Возможно, мы не сходимся в определении термина "фашизм", имам. Я говорю о фашизме как о феномене поведения народа, о том самом, что был у нас в Италии, когда толпы аплодировали Муссолини, точно так же, как они аплодируют Вам. И ему повиновались точно так же, как повинуются и Вам.

Х: Нет. Потому что наши массы - это мусульманские массы, воспитанные мусульманским духовенством - людьми, которые проповедуют духовность и доброту. Фашизм здесь был бы возможен только, если бы вернулся шах - что исключено - либо при установлении коммунистического режима. Да, то, о чём Вы говорите, могло бы произойти только при коммунистах. А эти крики... для меня они означают любовь к свободе и демократии.

О: Поговорим тогда о свободе и о демократии, имам. Вот что: в одной из своих первых бесед в Куме [город - центр мусульманского образования в Иране, где Хомейни в своё время жил и преподавал] Вы сказали, что новое исламское правительство должно гарантировать свободу мысли и самовыражения для всех, включая коммунистов и национальные меньшинства. Но это обещание не было выполнено, и сегодня Вы называете коммунистов "сынами сатаны", а предводителей восставших нацменьшинств - "злом на земле".

Х: Вы сначала делаете утверждение, а потом хотите, чтобы я пояснял то, что Вы же и утверждаете... О чём речь? Что я должен был потворствовать заговорам тех, кто хочет ввергнуть страну в анархию и коррупцию, как будто свобода мысли и самовыражения - это свобода замышлять заговоры и и развращать [народ]. Поэтому я отвечу:больше пяти месяцев я терпел - мы терпели - тех, кто думает не так, как мы. И они были свободны, абсолютно свободны во всех своих действиях. Они наслаждались той свободой, которую мы им предоставили. Через здесь присутствующего г-на Банисадра, я даже пригласил коммунистов к диалогу. Но в ответ они сожгли запасы зерна, подожгли электоральные урны, и с оружием в руках ответили на наше приглашение к диалогу. На самом деле ведь это они снова разбередили курдскую проблему. Так мы поняли, что они использовали нашу терпимость, чтобы саботировать нашу работу, что они хотели не свободы, а права на подрывную деятельность. И мы решили помешать им. А когда выяснилось, что при поддержке старого режима и иностранных сил они планировали наше уничтожение и другими методами, мы заставили их замолчать, чтобы предотвратить новые неприятности.

О: Например, закрыв оппозиционные журналы. В той беседе в Куме Вы также сказали, что быть современными означает формировать людей, которые имеют право выбирать и критиковать. Но либеральный журнал "Аяндеган" закрыт. И так поступили со всеми левыми журналами.

Х: Журнал "Аяндеган" был частью того самого заговора, о котором я говорил. У него были контакты с сионистами, от них журнал получил рекомендацию нанести удар по отечеству, по стране. То же касается и всех тех журналов, который генеральный прокурор революции осудил как подрывные и закрыл. Журналы, которые посредством ложного оппозиционирования намеревались восстановить старый режим и служить иностранцам. Мы заставили их замолчать, потому что знали, что это за люди и к чему они стремились. И эта мера не направлена против свободы. Так происходит везде.

О: Нет, имам. И, в любом случае, как можно назвать "ностальгирующими по шаху" тех, кто сражался против шаха, кого при нём преследовали, арестовывали и пытали? Как можно называть их врагами, как можно отрицать и не давать пространства и права на существование левым, которые так боролись и страдали?

Х: Никто из них не боролся и не страдал. Они только использовали для своих целей боль народа, который боролся и страдал. Вы плохо информированы: большая часть левых, о которых Вы говорите, пребывала за границей в годы правления шаха; они вернулись только после того, как народ сверг шаха. Верно, что была и другая часть, которая оставалась здесь, спрятавшись в своих подпольных логовах и в своих домах, и только после того, как народ отдал свою кровь, они вылезли на свет, чтобы воспользоваться плодами этой крови. Но до сих пор не произошло ничего, что могло бы ограничить их свободу.

О: Извините, имам: хочу быть уверена, что Вы меня правильно поняли. Вы утверждаете, что левые не имеют ничего с общего со свержением шаха. Не имеют даже те, кого арестовывали, пытали и убивали? Ни живые, ни мёртвые левые ничего не значат?

Х: А они ничего толком не сделали. Не послужили революции ни в каком смысле. Некоторые боролись, это верно, но только боролись строго за свои идеи, цели и интересы. Они ничего не положили на алтарь победы, ничего не привнесли в общую победу. Не имели никаких контактов с нашим движением, не оказывали на него никакого влияния. Левые никогда не сотрудничали с нами: более того, они ставили нам палки в колёса. При шахском режиме они были против нас, как и сейчас, и в некоторых моментах их враждебность к нам превосходила враждебность шаха - первая была куда более глубокой, чем последняя. Наше движение всегда было исламским, а левые всегда были против этого: не случайно нынешние заговоры идут оттуда, от них. И моя точка зрения состоит в том, что речь не идёт о настоящих левых, но об фальшивке, которую так хотят здесь видеть американцы.

О: Левое движение создано Штатами, имам?!

Х: Да, порождённое и поддерживаемое американцами с целью клеветы на нас, саботажа нашего режима и, в конечно счёте, нашего уничтожения.

О: Итак, когда Вы говорите о народе, имам, это относится лишь к людям, которыев связаны с исламским движением. Но, согласно Вам, те люди которые умирали тысячами, десятками тысяч, они умерли за свободу или за ислам?

Х: За ислам. Народ сражался за ислам. И ислам означает всё: даже то, что в Вашем мiре называют свободой и демократией. Да, ислам содержит в себе всё. Ислам глобализирует всё. Ислам - это всё.

О: В таком случае, имам, хочу спросить у Вас, что Вы понимаете под свободой?

Х: Свобода... Не легко определить это понятие. Мы говорим, что свобода - это возможность выбирать свои собственные идеи и думать то, что хочешь, без принуждения к другим идеям, и жить там, где хочешь, и заниматься тем делом, которым хочешь.

О: Понимаю... Думать, однако, не означет выражать и материализовать то, что думаешь. А под демократией Вы что понимаете, имам? Я задаю этот вопрос с особенным интересом, потому что при проведении референдума "республика или монархия" Вы запретили использовать выражение "исламская демократическая республика". Исключили слово "демократическая" и сказали: ни словом больше, ни словом меньше. Результат: массы, которые верят Вам, произносят слово демократия как матерное. Что же Вам не нравится в этом слове, которой столь дорого нам на Западе?

Х: Для начала, слово "ислам" не нуждается в прилагательных, как, например, в прилагательном "демократический". Просто потому, что ислам - это всё. У нас вызывает печаль постановка другого слова рядом со словом "ислам", которое есть совершенно. Если мы желаем ислам, какой смысл уточнять, что мы хотим демократию? Это все равно, что сказать: хотим ислам и нужно верить в Бога. Потом, эта столь дорогая Вам и ценная для Вас демократия не имеет точного значения. Аристотелева демократия - это одно, советская - совсем другое, капиталистическая - вообще иное. Мы не позволим столь двусмысленному понятию проникнуть в нашую конституцию. В конце концов, вот что я понимаю под демократией: я приведу исторический пример. Когда Али стал преемником Пророка и главой исламского государства и его правление простиралось на [территорию современных] Саудовской Аравии и Египта, а также включало значительную часть Азии и даже Европы, и эта конфедерация имела власть, ему пришлось как-то вступить в разногласие с евреем. И еврей заставил его позвать судью. Али согласился с этим и пошёл к судье. Увидев, что Али входит, судья вскочил на ноги, но Али сказал ему раздражённо: "Почему ты встаёшь, когда вхожу я, и не встаёшь, когда входит еврей? Перед судьёй две стороны должны быть подвергнуты равному обращению!". А потом он подчинился решению, которое было против него. Я спрашиваю у Вас, много путешествовавшей и знающей все типы правительства и знающей историю: можете предоставить мне пример большей демократии?

О: Имам, демократия означает нечто куда большее, чем рассказанное Вами. И так говорят даже иранцы, которые, как и мы - иностранцы, не понимают, в каком направлении дрейфует и где остановится их исламская республика.

Х: Если Вы - иностранцы - этого не понимаете, тем хуже для вас. Все равно это вас не касается: Вам не должно быть никакого дела до нашего выбора. Если же этого не понимают некоторые иранцы, им же хуже. Это означает, что они не поняли ислам.

О: Но они поняли деспотизм, который сегодня осуществляется [мусульманским] духовенством, имам. При составлении новой конституции через Собрание Экспертов прошла статья, а именно Пятое положение, согласно которому главой государства должен быть высший духовный авторитет, т.е. Вы; а принципиальные решения должны приниматься теми, кто хорошо знает Коран, т.е. духовенством. Разве это не означает, что согласно Конституции политика окажется в руках богословов?

Х: Этот закон, который народ ратифицирует (sic!), нисколько не находится в противоречии с демократией. Потому что народ любит духовенство, доверяет ему, хочет руководства духовенства. Верно, что высший духовный авторитет наблюдает за деятельостью премьер-министра или президента Республики, чтобы предотвратить их ошибки, чтобы они не дать им пойти против закона - т.е. против Корана. [Это будет] либо высший религиозный авторитет, либо репрезентативная группа духовенства. Например, пять знатоков ислама, способных осуществлять правосудие согласно исламу.

О: Тогда перейдём к вопросу о правосудии, осуществляемом духовенством. Поговорим о пятиста расстрелах, которые после победы [революции] были проведены в Иране. Вы одобряете тот упрощённый порядок, в котором были проведены эти процессы - без адвокатов и апелляций?

Х: Очевидно, Вы на Западе не знаете, кто были те расстрелянные, или притворяетесь, что не знаете. Речь идёт о людях, которые участвовали в резне на улицах и площадях, либо о людях, которые поджигали дома, пытали людей, отпиливали им ноги и руки при допросах. О людях, которые заживо пилили наших юнош или жарили их на решётках. Как нам следовало поступить с ними? Простить, отпустить на свободу? Разрешение защищаться, отвечать на обвинения мы им дали: они могли говорить в ответ то, что хотели. Но как только была установлена их виновность, какой смысл был или есть в апелляции? Вы можете [не согласиться и] написать обратное, если хотите, перо - в Ваших руках. Но мой народ не задаёт тех вопросов, которые задаёте Вы. И я добавлю: если бы мы не вмешались и не расстреляли их, народ осуществил бы бесконтрольную месть, словно сорвавшись с цепи: любой функционер режима был бы казнён. Сейчас это лишь пятьсот: в том случае были бы убиты тысячи.

О: Согласна, но я вела речь не обязательно о садистах и убийцах из САВАК. Я имела в виду расстрелянных, которые не имели ничего общего с прегрешениями старого режима, о людях, которые уже сейчас были осуждены за прелюбодеяние, проституцию или гомосексуализм. По Вашему мнению, справедливо расстрелять бедную проститутку или изменяющую мужу женщину или мужчину, который любит другого мужчину?

Х: Если на одном из пальцев гангрена, что ещё остаётся делать? Оставить как есть, чтобы гангрена пошла по всей руке, а потом по всем утелу?Или всё же отрезать палец? Те вещи, которые разлагают весь народ, должны быть искоренены как сорняки, которые разоряют пшеничные поля. Я знаю, есть общества, в которых женщинам разрешается предаваться наслаждениям с мужчинами, не являющимися их мужьями, а мужчинам - предаваться наслаждениям с другими мужчинами. Но то общество, которое хотим построить мы, этого не позволяет. Следуя исламу, мы хотим проводить политику, которая очищает общество, и для того, чтобы это произошло, необходимо наказывать тех, кто несёт зло, развращающее нашу молодёжь. Нравится вам или нет, но мы не можем позволить дурным людям распространять то плохое, что в них есть. Впрочем, разве вы не поступаете также? Когда вор ворует, разве Вы не сажаете его в тюрьму? Во многих странах, разве вы не казните убийц? Разве вы не действуете по той же системе [что и мы], потому что если они останутся на свободе и будут жить, они заразят других и распространят свою злобу дальше? Да, злодеев надлежит уничтожать, удалять - как сорняки. Только когда они будут удалены с корнем, страна очистится.

О: Имам, но как можно ставить на одну доску зверей из САВАК и граждан, которые реализуют свою сексуальную свободу? Возьмите дело юноши, который вчера был расстрелян за содомию...

Х: Это разврат, разврат... Надо уничтожить разврат.

О: Возьмите дело восемнадцатилетней беременной девушки, которая была расстреляна несколько недель назад в Бесхаре за прелюбодеяние.

Х: Беременная? Ложь. Ложь, как и история про отрезание грудей женщинам. В исламе такие вещи не происходят. Беременных женщин не расстреливают.

О: Это не ложь, имам. Все иранские журналы об этом писали, и на телевидение тоже были дебаты по вопросу о том, почему её любовник был наказан только сотней ударов плетью.

Х: Если это так, значит, она заслуживала наказания. Я лишь это знаю. Женщина, наверное, совершила что-то посерьёзней, спросите об этом у приговорившего её суда. И всё, хватит говорить о таких вещах. Это не важно.


Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2012, 10:22   #622
Местный
 
Аватар для Molla Nəsrəddin
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 4,416
Сказал(а) спасибо: 590
Поблагодарили 880 раз(а) в 674 сообщениях
Вес репутации: 76
Molla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личностьMolla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личностьMolla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хикмет Гаджи-заде Посмотреть сообщение
Интервью Орианы Фаллачи с Имамом Хомейни
Диалог двух глухих.
__________________
Падай и поднимайся, покуда жив! Ведь те, кто упал и не поднялся, мертвы.

Molla Nəsrəddin вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
IuM (24.02.2012)
Старый 24.02.2012, 11:12   #623
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 68
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molla Nəsrəddin Посмотреть сообщение
Диалог двух глухих.
Добавлю: не просто глухих - а двух опасных глухих. Я обратил внимание: каждый из них по-своему логичен в своих построениях. В связи с этии позвольте рассказать вам печальный анекдот:

- Некий врач, имеющий свои взгляды на лечение, спрашивает у сумасшедшего, удящего рыбу в бассейне: - А что, если клюнет? - И получает суровый ответ: - Ты что, идиот, это же ванна...

То же самое Орианна Фалаччи и имам Хомейни. В их извращенном мире возможно удить рыбу в ванной, прекрасно зная, что ее нет. Орианна Фалаччи организовала интервью с имамом Хомейни, поставив перед собой единственную цель: - разоблачить, как она считала, опасного мошенника и садиста. Имам Хомейни согласился принять Орианну Фалаччи дабы перед всем миром явить блистательность своего учения и разгромить дерзкую, осмелившуюся выступить против авторитета его иерархии.

Все это весьма напоминает мне ловлю рыбы в ванной, где ее априори нет. Цель этого диалога была вовсе не во взаимопонимании (оно невозможно, так как... рыбы нет...).

Весьма поучительна автобиография и политические, идеологические взгляды этих личностей. Я полагаю, нет никакой надобности представлять имама Хомейни и его учение, представляющее собой видоизмененную теорию ницшеанского господства жрецов, осуществляемую, тем не менее, через быдлократию масс. Также мыслящей публике должна быть известна Орианна Фалаччи - злобная сумасшедшая журнализдка, аффтар нетленки "Ярость и гордость", где она демонстрирует вопиющие примеры пристрастности, глубочайшего невежества, расизма и того самого хваленого фашизма, против которого столь много вещает в своих высокопарных речах.

Ну их...

Да и был ли вообще диалог?

IuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2012, 11:19   #624
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 68
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

http://www.afisha.ru/book/664/

Готов подписаться под каждым словом рецензента. Впрочем, тут есть некоторые моменты. Дело в том, что памфлет выражает не просто страхи конкретно взятой Орианны Фалаччи, сколько страхи среднестатического западного сытого человечка, склонного мыслить затертыми до дыр штампами и стереотипами. Опасность состотит в том, что эти страхи выражены в сублимированном, ультраэкстремистком виде; один к одному Адольф Гитлер с его самовлюбленными речами, против которого, по ее уверениям, так страстно боролась. Вот почему я назвал Орианну Фалаччи не просто сумасшедшей - но опасной сумасшедшей.


Последний раз редактировалось IuM; 24.02.2012 в 11:26.
IuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 11:20   #625
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,147
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 66
Turku Kettola на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Нынешняя дилемма происламских сил.





«Братья-мусульмане» предпочитают видеть в Египете гражданское общество, держась в стороне от понятия секулярности или идеи религиозного государства.

Одной из отличительных черт политического ислама в начале XX века был призыв к созданию исламского государства. Методы и стратегии его построения могли различаться («снизу вверх» - у «Братьев-мусульман», «сверху вниз» за счет революции, как в Иране), но цель была одна и та же. Концепция государственного устройства была обусловлена исламскими принципами (такими как разработаны классической суннитской или шиитской традициями) и сформулирована вокруг ключевой концепции «исламского закона», то есть, шариата. То есть, не было случайностью то, что в конце XIX – начале XX века происламские организации открыто стремились возродить социальное и политическое наследие ислама.

Когда Османская империя пала, на ее месте возникло множество меньших стран, и произошло расширение западного колониального господства, возникла необходимость отчетливо представить себе путь и этапы обретения независимости, и, в долговременной перспективе, воссоединения уммы, которая в то время понималоась (возможно, идеализированно) как политическое образование, символическим, хотя и несовершенным, образцом которого ранее было османское государство. Движения, которые причисляли себя к исламским, обычно строили свою деятельность вокруг двух основных целей: национальной и государственной структур, навязанных им после берлинского конгресса 1885 года, а также обеспечения потенциала транснациональных движущих сил, что отражалось в идеях панисламизма Джамаля аль-Дина аль-Афгани а, позднее, вылились в международно распространие движения «Братьев-мусульман» при Хассане аль-Банне.

Для происламских сил того времени исламское государство во всех трех аспектах – религиозном, политическом и культурном – было ответом на навязываемую им западную модель, и понималось как призыв к сопротивлению планам колониалистов, которые, в свою очередь, рассматривались сквозь призму империализма, чьи цели были предельно ясны: усилить политическую и экономическую зависимость колонизированных стран, насадить в них секулярность, бороться с исламом (и это вызывало сопротивление) и традиционными местными культурами в целом. Видя перед собой многоплановую угрозу подобной мощии масштаба, происламские силы были убеждены, что лишь с помощью ислама они могут дать отпор западному империализму и колониальной угрозе – и этой точки зрения придерживались все происламские движения.

По их мнению, государство, которое они определяли как исламское, было единственной структурой, способной обеспечить политическую независимость, сохранение религиозного самосознания (в противовес секулярному, неявно направленному против ислама) и культурной самобытности возникающих арабских государственных образований. Это был идеологический ответ, который следует понимать в свете обстановки того времени.

Идеалистические устремления

Данная модель преобладала до иранской революции, которая была последним революционным выражением политического ислама в строгих рамках принципа национального государства, борющегося с прозападным диктаторским режимом. Иранский опыт, потерпевший поражение, так как он не оправдал идеалистических ожиданий многих представителей происламских сил, оказал мощное влияние и на шиитские и на суннитские движения и организации. Такие факторы как глобализация, отсутствие истинно панисламского движения, появление новых сил (обладающих новыми возможностями) поясняют, почему мышление, словарь и даже цели происламских сил обрели новые формы. Некоторые мусульманские лидеры и ученые – такие как шейх Юсуф аль-Карадави или тунисский лидер Рашид Ганнуши – были готовы воспринять демократические принципы. Они не видят никакого противоречия между демократией и идеей ислама как политического проекта. Тем не менее, происламский лидер алжирской партии ХАМАС Махфуд Нахнах, кажется, был первым, кто заговорил не об исламском, а о гражданском государстве.

Это случилось незадолго до того, как множество происламских движений, описывая себя, заменили слово «исламский» на гражданский, продолжая избегать таких понятий как секулярность, секуляризация или неконфессиональность, поскольку они по-прежнему имели негативный оттенок в создании арабских и мусульманских народов (замечания турецкого премьера Эрдогана по поводу секулярности во время его визита в Египет 13 сентября 2011 года были плохо восприняты «Братьями-мусульманами» и происламскими силами вообще). В своем своевременном и очень оптимистичном анализе восстания в Египте 25 января, левый интеллектуал Мохаммад Имара многозначительно отмечает, что «исламское государство – это гражданское государство», фундаментом которого, добавляет он, должны стать институты и консультационные органы (шура), и процесс оперативного принятия решений в котором требует, чтобы власть была гражданской по своей природе. По его мнению, такое гражданское государство должно управлять предпочтениями большинства, опираясь на категории «правильного и неправильного» (а не «веры и ее отвержения »), и полном признании религиозного и политического плюрализма.

Взгляды некоторых лидеров «БМ», таких как Абдул Монейм Абул Футух в Египте или Ганнуши, который уже призвал целиком принять все последствия перехода к демократии, перекликаются с позицией, которую заняло марокканское движении «аль-Адль валь ихсан» (Справедливость и благочестие, известное своей жесткой оппозицией любым формам компромисса со структурой власти), и чьим приоритетом, по словам дочери шейха Яссина, Надии Яссин, теперь стало создание демократической республики (в противовес монархии).

Сейчас движение находится в числе тех, что отдают предпочтение гражданскому государству, о чем сообщил его представитель Фаталла Арсалан, и это сообщение подтверждает, что происламские лидеры стремятся дистанцироваться от понятия «секулярность», которое в арабском мире воспринимается как синоним вестернизации, но при этом избегают и идеи «исламского государства», отягощенной различными негативными коннотациями.

Иранский опыт рождает широко распространенное мнение, что происламское государство является теократией, в которой правит духовная иерархия по типу иранской шиитской. Это мнение настолько распространено, что происламские силы вынуждены пересмотреть свою терминологию и дать более точное определение своим концепциям. Если говорить о недавнем опыте, то они, например «Эннахда», иранской революции предпочитают турецкую модель.

------------

Тарик Рамадан, профессор Оксфордского университета,
президент исследовательского центра в Брюсселе «Европейская мусульманская сеть».
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)

Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:23. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон