Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Религия > Христианство

Христианство От А до Я

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.03.2017, 12:50   #26
Местный
 
Аватар для Cайгон и Ямайка
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 10,138
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 1,667 раз(а) в 1,286 сообщениях
Вес репутации: 111
Cайгон и Ямайка на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Proxrista Посмотреть сообщение
- Как думаете, кому легче уверовать во Христа - Иудеям или язычникам?
Или у всех все - таки свои трудности на этом пути?
Хммм... а куда девался мой пост? Я же написал.... язычникам...однозначно....
__________________
После падения ангелы стали демонами, духами злобы поднебесной. Они знают, что в итоге ужасно погибнут, но настолько укоренились в грехе, что уже не могут не творить зла.



Cайгон и Ямайка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2017, 11:09   #27
Местный
 
Аватар для Molla Nəsrəddin
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 4,305
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили 861 раз(а) в 659 сообщениях
Вес репутации: 54
Molla Nəsrəddin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cайгон и Ямайка Посмотреть сообщение
Хммм... а куда девался мой пост? Я же написал.... язычникам...однозначно....
Видите ли, не все язычники иудеи, но похоже практически все иудеи (за небольшим исключением) язычники. Наглядный пример:

Во время пребывания Моисея на Синае Аарон, соблазняемый народом, сделал для него золотого тельца и за это народ был поражен Господом (Исх. 32:35).
__________________
Падай и поднимайся, покуда жив! Ведь те, кто упал и не поднялся, мертвы.

Molla Nəsrəddin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2017, 12:42   #28
Местный
 
Аватар для Cайгон и Ямайка
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 10,138
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 1,667 раз(а) в 1,286 сообщениях
Вес репутации: 111
Cайгон и Ямайка на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molla Nəsrəddin Посмотреть сообщение
Видите ли, не все язычники иудеи, но похоже практически все иудеи (за небольшим исключением) язычники.
А вот это как понять? С каких пор для мусульман иудеи язычниками стали?
__________________
После падения ангелы стали демонами, духами злобы поднебесной. Они знают, что в итоге ужасно погибнут, но настолько укоренились в грехе, что уже не могут не творить зла.



Cайгон и Ямайка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2017, 14:37   #29
Местный
 
Аватар для Molla Nəsrəddin
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 4,305
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили 861 раз(а) в 659 сообщениях
Вес репутации: 54
Molla Nəsrəddin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cайгон и Ямайка Посмотреть сообщение
А вот это как понять? С каких пор для мусульман иудеи язычниками стали?
Это головоломка для Proxrista. Я же сказал, что "во время пребывания Моисея на Синае Аарон, соблазняемый народом, сделал для него золотого тельца и за это народ был поражен Господом".

"Когда народ увидел, что Моисей долго не сходит с горы, то собрался к Аарону и сказал ему: встань и сделай нам бога, который бы шел перед нами, ибо с этим человеком, с Моисеем, который вывел нас из земли Египетской, не знаем, что сделалось. И сказал им Аарон: выньте золотые серьги, которые в ушах ваших жен, ваших сыновей и ваших дочерей, и принесите ко мне. И весь народ вынул золотые серьги из ушей своих и принесли к Аарону. Он взял их из рук их, и сделал из них литого тельца, и обделал его резцом. И сказали они: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!"
(Исх. 32:1-4)

Спустившийся по указанию Господа с Синая Моисей впал в гнев, разбил Скрижали Завета, врученные ему на горе Богом, и уничтожил тельца. Затем Моисей собрал сынов Левия и сказал им: "так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро своё, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего" (Исх. 32:27).

Это было исполнено и в тот день было убито около трех тысяч человек.

Но, этим дело не кончилось. Позднее, царь Израиля Иеровоам I, отделившись от сына Соломона, иудейского царя Ровоама, воздвиг в своем царстве двух золотых тельцов: одного в Бейт Эле (Вефиле), а другого на севере страны в Дане.

Формально они символизировали подножия трона Яхве. Этим тельцам жители царства поклонялись как богам; их культ сохранялся все время существования царства (некоторые цари шли дальше, принимали иноземные культы, но даже наиболее положительно оцениваемые Библией правители Израильского царства «не отступали» от вефильского и данского тельцов). (с)
__________________
Падай и поднимайся, покуда жив! Ведь те, кто упал и не поднялся, мертвы.

Molla Nəsrəddin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2017, 15:04   #30
Местный
 
Аватар для Cайгон и Ямайка
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 10,138
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 1,667 раз(а) в 1,286 сообщениях
Вес репутации: 111
Cайгон и Ямайка на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molla Nəsrəddin Посмотреть сообщение
Это головоломка для Proxrista. (с)
Это гоповоломка для всех....
__________________
После падения ангелы стали демонами, духами злобы поднебесной. Они знают, что в итоге ужасно погибнут, но настолько укоренились в грехе, что уже не могут не творить зла.



Cайгон и Ямайка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2017, 22:32   #31
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 388
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 6
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cайгон и Ямайка Посмотреть сообщение
Хммм... а куда девался мой пост? Я же написал.... язычникам...однозначно....
- Речь не о национальности, речь о пребывающих в законе - или нет - до уверования в Иисуса Христа.
Вот язычники - чаще всего - еще ничего не знают о Боге, Иудеи наоборот - знают Писание... - так кому легче вступить с Богом в Новый Завет? Незнающем еще ничего из Писаний - язычникам, или Иудеям знающим Писания? В этом вопрос...
Или язычники не поклоняются иным богам и иным религиозным течениям?
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2017, 22:34   #32
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 388
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 6
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molla Nəsrəddin Посмотреть сообщение
Видите ли, не все язычники иудеи, но похоже практически все иудеи (за небольшим исключением) язычники. Наглядный пример:

Во время пребывания Моисея на Синае Аарон, соблазняемый народом, сделал для него золотого тельца и за это народ был поражен Господом (Исх. 32:35).

- Иудеи изначально отличаются плотским обрезанием...
Но Писание удостоверяет когда Иудеи отходили от воли Бога... - как человеки грешные - рожденные по плоти и живущие в Адаме.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2017, 22:38   #33
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 388
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 6
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molla Nəsrəddin Посмотреть сообщение
Это головоломка для Proxrista. Я же сказал, что "во время пребывания Моисея на Синае Аарон, соблазняемый народом, сделал для него золотого тельца и за это народ был поражен Господом".

"Когда народ увидел, что Моисей долго не сходит с горы, то собрался к Аарону и сказал ему: встань и сделай нам бога, который бы шел перед нами, ибо с этим человеком, с Моисеем, который вывел нас из земли Египетской, не знаем, что сделалось. И сказал им Аарон: выньте золотые серьги, которые в ушах ваших жен, ваших сыновей и ваших дочерей, и принесите ко мне. И весь народ вынул золотые серьги из ушей своих и принесли к Аарону. Он взял их из рук их, и сделал из них литого тельца, и обделал его резцом. И сказали они: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!"
(Исх. 32:1-4)

Спустившийся по указанию Господа с Синая Моисей впал в гнев, разбил Скрижали Завета, врученные ему на горе Богом, и уничтожил тельца. Затем Моисей собрал сынов Левия и сказал им: "так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро своё, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего" (Исх. 32:27).

Это было исполнено и в тот день было убито около трех тысяч человек.

Но, этим дело не кончилось. Позднее, царь Израиля Иеровоам I, отделившись от сына Соломона, иудейского царя Ровоама, воздвиг в своем царстве двух золотых тельцов: одного в Бейт Эле (Вефиле), а другого на севере страны в Дане.

Формально они символизировали подножия трона Яхве. Этим тельцам жители царства поклонялись как богам; их культ сохранялся все время существования царства (некоторые цари шли дальше, принимали иноземные культы, но даже наиболее положительно оцениваемые Библией правители Израильского царства «не отступали» от вефильского и данского тельцов). (с)


- Вы найдете ответы на ваши вопросы в Новом Завете - 1 - е Коринфянам: 10 / 1 - 11 -


1
Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море;
2
и все крестились в Моисея в облаке и в море;
3
и все ели одну и ту же духовную пищу;
4
и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.
5
Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне.
6
А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.

7
Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: народ сел есть и пить, и встал играть.
8
Не станем блудодействовать, как некоторые из них блудодействовали, и в один день погибло их двадцать три тысячи.
9
Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
10
Не ропщите, как некоторые из них роптали и погибли от истребителя.
11
Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.


- Прочтите это внимательно и представьте себе реальность происходящего, что эти люди пострадали, чтобы вы научены были на их примере и не отвергали учение Иисуса Христа Нового Завета - у Бога неправды нет.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2017, 14:18   #34
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 388
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 6
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cайгон и Ямайка Посмотреть сообщение
Хммм... а куда девался мой пост? Я же написал.... язычникам...однозначно....

- Ну вот представьте себе такую ситуацию - когда вы читаете начало Евангелией - вот если на месте будущих учеников Иисуса Христа были бы ничего не знающие язычники - то они бы стали учениками Иисуса Христа - как ученики Его Иудеи? Бросили бы все и пошли бы за Христом?
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 10:23   #35
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 388
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 6
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Так от чего отпадают евреи неверием - как и все остальные впрочем?
Да вот от этого - к Галатам: 3 / 27 - 29 -


27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- То есть, - изначально не желают некоторые во Христа креститься и Христом креститься - в вере что это так - вот и отпадают неверием...
То есть, некоторые надеются на свое обрезание и на свое исполнение закона...
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2017, 21:45   #36
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 388
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 6
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Спасенные - это послушавшиеся закона, который велит слушаться учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем - в этом спасение.
Беззаконники - это те, кто нарушает закон - вот они и истребятся -


Деяния 3:22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2017, 00:52   #37
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 388
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 6
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Так смотрите в Слово Божие -


42
И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.


- И не было никого - препятствующих истине Слова Божия чрез Апостолов Христовых - где были Апостолы Христовые - там и церковь Христовая возрождалась и научалась - у них - в Слове Божием чрез них.
Так и по сей день -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Вот если бы к вам сейчас пришли бы все Апостолы Христовые - то они бы вас и научали всему тому, что написано в Евангелиях и Посланиях - учение же Иисуса Христа неизменно - истина Слова Божия.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2017, 19:15   #38
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 388
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 6
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Бог утвердил Новый Завет со всеми людьми - и с Иудеями - и в том числе - Бытие: 22 / 17 - 18 -


17
то Я благословляя благословлю тебя и умножая умножу семя твое, как звезды небесные и как песок на берегу моря; и овладеет семя твое городами врагов своих;
18
и благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего.


- То есть, благословения Божии принадлежат лишь семени одному - Иисусу Христу, а чрез Него - и всем народам земли - Иудеи тоже живут равно со всеми на земле - у Бога неправды нет. Нету.
Благословения не принадлежат никому более - как только семени - Иисусу Христу -
к Галатам: 3 / 16 - 17 -


16
Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.


- Вы это хоть понимаете?
Причем здесь Иудеи?
Речь идет о Иисусе Христе лишь - потому и написано - для всех равно - к Галатам: 3 / 27 - 29 -


27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.



- Вопрос к вам и еже с вами - вы во Христа крестились? Нет? Значит это пока написано не про вас.
Ибо -
к Римлянам: 9 / 6 - 8 -


6
Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7
и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.



- Чрез Иисуса Христа - только лишь... - 1 - е Коринфянам: 6 / 17 -


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 19:20   #39
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 388
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 6
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- То есть, вот чтобы двигаться далее - вам надо уразуметь и эти разъяснения Бога в Слове Его учения Нового Завета - ну хотя бы потому, что такие как я - разумеем это разъяснение Бога - а вы еще нет, а отсюда все и заблуждения ваши могут возникать также и расхождения в единомыслии по Слову Божию - 1 - е Коринфянам: 10 / 1 - 11 -


1
Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море;
2
и все крестились в Моисея в облаке и в море;
3
и все ели одну и ту же духовную пищу;
4
и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.
5
Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне.
6
А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
7
Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: народ сел есть и пить, и встал играть.
8
Не станем блудодействовать, как некоторые из них блудодействовали, и в один день погибло их двадцать три тысячи.
9
Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
10
Не ропщите, как некоторые из них роптали и погибли от истребителя.
11
Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.


- То есть, тут Бог разъясняет, что в реальности - все то, что происходило с народом Израиля на самом деле - вот на их жизненном примере - это есть образ - как прообраз истинного - к научению на их примере всех достигших последних веков. Вот и плотское обрезание как отделение - причем только лишь мужчин - как завет вечный на теле их - из всех народов земли, и служения поклонения Богу, и общение с Богом и приношение жертв за грехи их... и первосвященничество... - все сие - вот происходящее на самом деле с ними - есть прообраз - образ истинного - в наставлении по учению Иисуса Христа для более реального и глубинного разумения происходящего ныне - в Новом Завете - по истине благодати произошедших чрез Иисуса Христа - когда Иисус и есть уже наш Первосвященник в Завете Новом вечном.
Потому и написано по истине происходящего - к Римлянам: 2 / 28 - 29 -


28
Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29
но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.


- И написано также - разъяснено Богом в Новом Завете - к Римлянам: 9 / 6 - 8 -


6
Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7
и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.


- То есть, вы должны разуметь хотя бы это - чтобы двигаться далее, ибо мы с вами разговариваем с разных позиций - такие как я знают и разумеют все это, а вы в это еще не вникли.
Потому что когда вы вникните - то вы и начнете разуметь, что Бог благословляет народ Израиля - и в том числе - равно со всеми народами земли - и потому все то, что обещано Богом и на примере народа Израиля - равно обещано и всем народам земли.
Поэтому Бог и объявил сразу - Бытие: 22 / 16 - 18, к Галатам: 3 / 16 - 17 -


16
и сказал: Мною клянусь, говорит Господь, что, так как ты сделал сие дело, и не пожалел сына твоего, единственного твоего,
17
то Я благословляя благословлю тебя и умножая умножу семя твое, как звезды небесные и как песок на берегу моря; и овладеет семя твое городами врагов своих;
18
и благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего.


16
Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного
, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.


- То есть, речь идет о благословении и размножении семени Авраамовом - которое есть Христос.
Но у Бога неправды нет - и поэтому благословляя народ Израиля - вот как бы если это некоторым вдруг покажется - в отдельности лишь - Бог ничего не нарушает, ибо точно также Бог благословляет равно с народом Израиля и все остальные народы земли - ибо все обетования принадлежат лишь семени Авраама - Иисусу Христу - в этом суть обетования Бога, данного Аврааму - 2 - е Коринфянам: 1 / 20.
Вот чтобы двигаться далее - со всеми вопросами и по Новому Завету - вы и должны все это ясно себе уяснить и осознать - что противиться этому бесполезно и бессмысленно.
Бесполезно - потому что человек бессилен изменить Слово Бога априори, а бессмысленно - потому что эта воля Бога есть превеликое благо для каждого человека - и народа Израиля - и в том числе - к Римлянам: 12 / 2, к Галатам: 3 / 26 - 29 -


2
и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.


26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- Скажите - кто может добровольно от этого отказываться?
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24


Последний раз редактировалось Proxrista; 25.03.2017 в 19:34.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 16:25   #40
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 388
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 6
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Новый Завет - это завет о Христе - Бог клялся Самим Собою - благословить - внимание - в с е народы земли в семени Авраамовом - которое есть Христос.
То есть, благословить и Израиль - учите на память - и в том числе - как живущих на земле. И в том числе - не перечьте Богу, Слову Бога и воле Его - анафема за это уже объявлена Богом - побойтесь Бога ну хоть на мгновение...


- Бог заповедал в законе - слушаться учения Иисуса Христа Нового Завета - внимание - во всем.
Потому и прописано о анафеме - где указано особо о пророках Божиих - Апостолах Христовых - что кто ежели что позволит себе говорить не так как Бог говорит чрез них... - к Галатам: 1 / 8 - 9 -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Ну побойтесь же Бога - хоть на мгновение вашей жизни... Не перечьте Ему...
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24


Последний раз редактировалось Proxrista; 09.04.2017 в 16:34.
Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 01:43   #41
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 388
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 6
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Послушайте - Евангелие гласит - Деяния: 13 / 38 - 39 -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


- То есть, если вы не можете оправдаться обрезанием плоти - во исполнении закона Моисеева - вы и оправдываетесь во имя Иисуса Христа.
Но обрезание плоти - это не обряд. Это есть завет на теле вечный - для человека - исполнившего закон. Завет этот провозглашает - что - Бытие: 17 / 13 - 14 -


13
Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
14
Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.


и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
14
Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.


- То есть, этот завет вечный наследуют лишь мужчины - из всех людей на земле - и кто не будет иметь обрезание плоти - истребится.
Это Слово Божие и Бог сие не отменял.
Бог соеденил этот завет с законом - так, что только исполнивший закон - и заповедь закона о обрезании полоти - и перейдет в вечность.
Поэтому Апостол Павел и выделяет особо - для обрезанных по плоти Иудеев - что если они нарушили закон - то и нет им уже тогда никакой пользы от обрезания плоти - к Римлянам: 2 / 25 -


25
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


- Вот такие условия Бог поставил для достигающих вечности - это должен быть мужчина - прямой потомок Авраама - обрезанный по плоти и исполнивший закон.
То есть, - сразу же - речь шла о Иисусе Христе Сыне Божием Господе славы Боге пришедшем во плоти, - только Ему было возможно сие исполнить.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 01:54   #42
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 388
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 6
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

7 Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою.
(Фил.3:2-7)



- Потому что - и мужчины и женщины и Иудеи и язычники - крестятся во Христа и Христом - и обретают потому - и обрезание плоти Христа как завет вечный на теле Его, и исполнение закона Христом и наследие Христа - как семени Авраамовом.
Потому и написано - к Галатам: 3 / 24 - 29 -


24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 02:03   #43
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 388
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 6
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Иудеям Бог доверил пронести Слово Божие - чрез века - в этом и их преимущество, - например, в отличие от вас - когда вы только спрашиваете нечто о Боге - а они уже это нечто знают с детства.
Как думаете, у кого шансов более родиться свыше?
У вас - который делает првые шаги в Слове Бога взрослым человеком - с укоренившимися мирскими догмами, или у Иудеев, которые реально знают о Боге и читают в Писании о Христе?
Ответ конечно не однозначный...
Апостолы Христовые - первые люди вступившие с Богом в Новый Завет - были Иудеи, принявшие в день Пятидесятницы и далее крещение Святым Духом - в большинстве своем - были в основном Иудеи, Иудеи признавали язычников как крещенных Святым Духом...
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 03:38   #44
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 388
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 6
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.

2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.

3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.

4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,

5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.

(Гал.5:1-4)


- Речь и идет о всяком - что если он не в учении Иисуса Христа Нового Завета пребывает - то он и должен - чтобы выжить - исполнить закон и обрезаться - по закону. То есть, неподчинение этому грех есть для всякого подзаконного, - вы же это спрашивали?
Поэтому и написано - о всяком - Деяния: 13 / 38 - 39 -


38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2017, 12:48   #45
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 388
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 6
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Обрезание плоти - есть завет вечный на теле мужчины - чтобы не истребиться - и это есть Слово Божие - вы это понимаете?
Но все сие Бог и произвел во Христе - чтобы только Он и смог все сие исполнить - все условия - и быть прямым потомком Авраама, исполнить закон и иметь обрезание на теле как завет вечный, - чтобы только Он и только лишь чрез Него, - и более никак, - чтобы никто из людей неверных не смог - вот сам по себе - ни воскреснуть, ни наследовать обетования Бога - ибо в с е обетования Бога лишь в Нем - 2 - е Коринфянам: 1 / 20 -


20
ибо все обетования Божии в Нем "да " и в Нем "аминь ", - в славу Божию, через нас.


- То о чем речь?
Вот допустим, что даже - учебный пример - прямой какой потомок Авраама - по плоти - сподобился исполнить закон - кроме обрезания плоти - то ему не пройти условия завета вечного на теле его - все равно истребится.
И Бог соеденил оба этих условия - и закон и обрезание плоти - в закон.
То есть, если человек закон не исполняет - преступник закона - то его обрезание не имеет смысла - как завета вечного на теле его - к Римлянам: 2 / 25. И этот завет - завет обрезания - касается в с е х мужчин на земле - Бытие: 17 / 14 -


14
Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.


- Видите условие Бога? Это мужчина - из народа - с в о е г о.
То есть, речь идет изначально о каждом мужчине на земле - что он не имея обрезания - уже нарушил завет Бога вечный.
Это все мы разбираем для того, чтобы каждый человек осознавал - что именно он обретает чрез Иисуса Христа - и только лишь чрез Иисуса Христа.
Сам по себе человек такого обрести не может.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2017, 13:15   #46
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 388
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 6
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Послушайте - вам наконец надо начинать учиться признавать написанное - Бог неоднократно говорил, что Слово Бога чрез пророков Его - это Его Слово - с одинаковой властью наказывать за неподчинение Ему.
Бог в с е г д а говорит Свое Слово - или на Хориве - чтобы слышали, или если кто не слышал - то это не значит, что это не Слово Бога.
Слово Бога учения Иисуса Христа Нового Завета реченное Святым Духом чрез Апостолов Христовых - такое же Слово Бога по значимости и неотвратимости и по истинности - как и реченное Богом на Хориве - производит то, что Ему угодно.
Ну вы должны же уже наконец разуметь и осознавать это.
Завет обрезания плоти как завет вечный на теле - действовал уже тогда - вы это понимаете, что весь мир уже тогда был под этим заветом?
Завет о радуге - действовал уже тогда - для всего мира...
А завет - о земле обетованной - был как обетование Бога народу Израиля - завет как прообраза истинного - и в том числе, - разницу разумеете, что это не закон для исполнения человекам, а воля Бога?


Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
(1-е Коринфянам 2:9)


- Бог что сказал - то и сделал. Но это не наказание за неподчинение - это ответственность Бога - как сделать реальным Его обетование.
Бог был Сам под этим заветом - в смысле как Исполнитель своего же обетования, - вы это понимаете?
Народ Израиля просто п о л у ч и л - что обещал и хотел сделать Бог.
Ну вот вы пьете воду? Вы эту воду получили от Бога - то какая отвественность ваша? Это Бога ответственность - дать вам воду - для жизни вашей - чтобы вы могли жить на земле - учебный пример.
В этом разница.
Так и с выходом из Египта - в истинном есть жизнь во Христе и Христом, так и земля обетованная для Израиля - есть прообраз истинного - жизни человека во Христе и Христом в вечности.
Бог сие обещал - Бог и произвел - дал такую возможность человеку как существу.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2017, 13:31   #47
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 388
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 6
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Так вы никогда не задумывались, что у Бога неправды нет - и если кто исполнит закон - тот действительно законом и спасется? - к Галатам: 3 / 12 -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- Вот Иисус исполнил закон - и Бог воскресил Его из мертвых - когда Его даже незаслуженно уже убили.
Мы речь ведем о суде - или по закону - а в законе сказано, что исполнять закон надо постоянно и во всем - чтобы спастись законом, или о Новом Завете с Богом - который и заключается Богом с теми, кто принимает искупление его из закона - смертью Иисуса Христа - вот вместо него самого за все его преступления закона.
А то, что закон есть Слово Божие совершенное - изобличающее и наказывающее грех - греховность человека - так все это и объясняется в учении Иисуса Христа Нового Завета - в откровении учения Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых.
А не слушаться учения Иисуса Христа - и есть нарушение заповеди закона - Деяния: 3 / 22 - 23 -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- Иисус так и говорил - о грехе - от Иоанна: 16 / 9, 5 / 45 - 47 -


о грехе, что не веруют в Меня;


45
Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
46
Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
47
Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?


- Видите, что обвинитель в этом - Моисей - по закону - как нарушивших закон?
То есть, суд будет происходить - для отвергших Новый Завет - за нарушение закона - у Бога неправды нет.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2017, 13:39   #48
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 388
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 6
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Вы должны наконец понять, что если бы кто из человеков исполнил закон - как Христос - то Бог и его бы воскресил из мертвых - по закону.
Мы говорим, что закон сам по себе - наказывает, но и благославляет.
Жизнь и смерть предложил Бог человеку.
Но так как каждый человек как преступник закона осознает грех свой - то это и является детоводительством такого человека - ко Христу.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2017, 13:54   #49
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 388
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 6
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Иисус проходит по Писанию красной линией - для различающих Слово Божие.
Но это не значит, что Слово Бога неверное. Ведь так?
Бог на прообразе хождения Израильского народа показал - всем народам земли - что Бог не может более благословить человека - чем уже его благословил, -
сам человек не может обрести - овладеть всеми этими Божиими благословениями - вследствии своего существа самого в себе - без Бога внутри человека. Именно этого и не хватало Адаму.

Поэтому и написано - 1 - е Коринфянам: 10 / 1 - 10 -


1
Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море;
2
и все крестились в Моисея в облаке и в море;
3
и все ели одну и ту же духовную пищу;
4
и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.
5
Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне.
6
А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
7
Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: народ сел есть и пить, и встал играть.
8
Не станем блудодействовать, как некоторые из них блудодействовали, и в один день погибло их двадцать три тысячи.
9
Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
10
Не ропщите, как некоторые из них роптали и погибли от истребителя.
11
Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.


- В этом также есть наставление Бога.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 00:20   #50
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 388
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 6
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Из какого закона вас выкупил Иисус - потому что этот закон имеет над вами власть - умерщвлять вас - пока вы живы?
Почему вы еще летаете в облаках? Или вы живете во времена Авраама? Или вы живете во времена - пока Бог выводит еще народ Израиля из Египта?
Если у вас не хватает разумения - то смотрите на Савла - Иудея - учитесь у Савла - знающего и Писания - поболе вашего и разумеющего учение Иисуса Христа Нового Завета.
Сам Бог вам лично велел так поступать и не теряться в догадках ваших.
Бог с самого начала обещал благословить все народы земли - чрез семя Авраамово - Иисуса Христа - в самом начале сие прописано Богом - в Бытие.
Все остальное - и появление закона Моисеева - на Хориве - и служит осуществлению этой цели Бога.
Закон констатирует смерть человека - за вину греховности его - закон решает, определяет, контролирует - умерли ли вы для закона или нет - и судимы еще по закону.
А все, что происходило с народом Израиля - и при выходе из Египта - и есть прообраз будущего - истинного.
Для этого и нужен был исход.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мусульмане и евреи в Европе spectator Социология, Опросы 23 09.12.2011 11:38
Евреи разных народов Elf Этнография 19 09.03.2011 18:39
Евреи и турки. emil Израиль 30 28.01.2011 22:54
Я всегда думал, что евреи это нация korvin История и Этнография 1 02.11.2007 20:21
Евреи заняли 13% мест в Сенате США QafqazWolf Израиль 8 14.11.2006 01:10


Текущее время: 00:12. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон