![]() |
#1 | |
Администратор
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,525
Сказал(а) спасибо: 10,194
Поблагодарили 10,676 раз(а) в 6,742 сообщениях
Вес репутации: 1 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Ататюрк - очень противоречивая личность. Культ его в Турции повсеместный, но не безусловный даже среди тех, кто клянется в верности его идеям. Он обладал прекрасным чувством юмора, любил женщин, выпивку и веселье, но всегда сохранял трезвый и острый ум гениального политика. Сегодня день его смерти - Аллах ряхмят элясин!
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. © |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Местный
Регистрация: 31.07.2006
Адрес: usa
Сообщений: 1,460
Сказал(а) спасибо: 443
Поблагодарили 691 раз(а) в 405 сообщениях
Вес репутации: 28 ![]() |
![]()
Великий Человек,Велики его дела!
![]()
__________________
The Bigger They Are, The Harder They Fall. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |
Местный
Регистрация: 22.09.2007
Сообщений: 2,352
Сказал(а) спасибо: 194
Поблагодарили 346 раз(а) в 251 сообщениях
Вес репутации: 36 ![]() |
![]()
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Ну а в мусульманских странах обязательно должен быть культ чьей-то личности, не без этого. Ну как бы там не было, Ататюрк человек с национальной идеей, человек, который очень много сделал, что бы Турция стала светским государством, по крайней мере он этого очень хотел, не знаю надо было это Турции или нет. Аллах рахмет элесин! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | |
Администратор
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,525
Сказал(а) спасибо: 10,194
Поблагодарили 10,676 раз(а) в 6,742 сообщениях
Вес репутации: 1 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
<div class='quotetop'>Цитата(AbdulAziz @ 11.11.2007, 1:36) [snapback]92710[/snapback]</div>
Цитата:
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. © |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Местный
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 8,496
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили 451 раз(а) в 303 сообщениях
Вес репутации: 98 ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Местный
Регистрация: 22.09.2007
Сообщений: 2,352
Сказал(а) спасибо: 194
Поблагодарили 346 раз(а) в 251 сообщениях
Вес репутации: 36 ![]() |
![]()
Скажите пожалуйста Dismiss, обязательно у народа должен быть гений для культа или же все-таки у правителя служебный долг - служить народу, государству?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
Администратор
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,525
Сказал(а) спасибо: 10,194
Поблагодарили 10,676 раз(а) в 6,742 сообщениях
Вес репутации: 1 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
<div class='quotetop'>Цитата(AbdulAziz @ 11.11.2007, 1:56) [snapback]92717[/snapback]</div>
Цитата:
Так что у народа необязательно должен быть гений для культа, и правителю необязательно нужно исполнять свой долг служения народу, чтобы культивироваться своим народом. В случае с Ататюрком несколько иначе. Свой культ он заработал на все сто.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. © |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Местный
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Qərb
Сообщений: 4,472
Сказал(а) спасибо: 800
Поблагодарили 374 раз(а) в 257 сообщениях
Вес репутации: 58 ![]() |
![]()
Отличный лидер, жаль что Турция не идёт по его дорогам
__________________
Таких как Cайгон и Ямайка всегда пропускать надо вперёд (а вдруг шахта лифта пустая) ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Местный
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 67 ![]() |
![]()
Он спас Турцию, заведя ее в тупик.
Большой человек – большие ошибки. Тем не менее, если бы не Ататюрк, этой страны не существовало бы. |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227 ![]() |
![]()
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 11.11.2007, 13:37) [snapback]92794[/snapback]</div>
Цитата:
Хватит! Спряталась в тупике, отогрелась, отдохнула. Пора седлать коней. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Местный
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 8,496
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили 451 раз(а) в 303 сообщениях
Вес репутации: 98 ![]() |
![]()
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 11.11.2007, 13:31) [snapback]92804[/snapback]</div>
Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Местный
Регистрация: 12.09.2007
Сообщений: 374
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 16 ![]() |
![]()
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 11.11.2007, 14:37) [snapback]92794[/snapback]</div>
Цитата:
Но обвинять в этом Ататюрка нелепо - он не виноват, что потомкам не хватает его прозорливости.
__________________
The West won the world not by the superiority of its ideas or values or religion, but rather by its superiority in applying organized violence. Westerners often forget this fact, non-Westerners never do. Samuel P. Huntington - The Clash of Civilizations and the Remaking of World Order |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Администратор
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,525
Сказал(а) спасибо: 10,194
Поблагодарили 10,676 раз(а) в 6,742 сообщениях
Вес репутации: 1 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
<div class='quotetop'>Цитата(Клеветник @ 11.11.2007, 17:17) [snapback]92822[/snapback]</div>
Цитата:
Одно то, что он в условиях того времени Ататюрк отделил религию от государства и построил светскую республику, уже является достаточным, чтобы считать его великим. Именно он смог возродить из пепла разоренную, расчлененную, деморализованную Турцию, буквально за уши притянув ее к цивилизации и создав государство, с которым считается весь мир.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. © |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
Местный
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227 ![]() |
![]()
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 11.11.2007, 15:53) [snapback]92820[/snapback]</div>
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
Местный
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 67 ![]() |
![]()
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 11.11.2007, 18:20) [snapback]92831[/snapback]</div>
Цитата:
«...Карфагену не хватало политического гения Рима. Подобно гигантской галере, бросившей якорь на ливийских песках, Карфаген держался благодаря труду. Страшные вихри бушевали вокруг него и малейшие неполадки сотрясали этот грозный организм.» (с) Гюстав Флобер, «Саламбо». Вы знаете, Дисмисс-ханум, схема, предложенная Ататюрком, уже больше не работает. Вообще, не работает ни одна из схем, предложенных для стран исламского мира, включая сам ислам в модернистком исполнении и - «возвращение к истокам» (каким?). А вот тот, кто сумеет предложить работающую схему и будет политический гений не только Турции, но и всего Ближнего Востока, Средней Азии... вообще значительной части Евразии. Если взять Турцию, ее беда именно в этом – недостатке политического гения, который позволил бы ей сделать качественный рывок. Если глубже копнуть – еще нужен гений культуртрегерский. Злесь я несогласен – Ататюрк не был гением именно в этой важнейшей области. Его схемы оказались несостоятельными, с течением времени провальность их будет все более и более выпячиваться. В течение долгого времени Турция, увы, слепо копировала европейские идеи. Жаль, очень жаль! Не копировать надо, а творчески переосмыслить, как в свое время европейцы творчески переосмыслили арабское наследие. Это не означает, что я сторонник личностей а-ля Орхан Памук, надменно рассуждающих о «...бедной погибшей Османской империи». Нужно что-то новенькое, до такой степени новенькое, чтобы весь мир выпал в осадок. Так что, сначала надо «сесть на коня». |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
Местный
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 67 ![]() |
![]()
<div class='quotetop'>Цитата(Клеветник @ 11.11.2007, 17:17) [snapback]92822[/snapback]</div>
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Местный
Регистрация: 22.09.2007
Сообщений: 2,352
Сказал(а) спасибо: 194
Поблагодарили 346 раз(а) в 251 сообщениях
Вес репутации: 36 ![]() |
![]()
А помоему гений не нужен никакому народу, нужен умный, здравомыслящий лидер, который в первую очередь любил бы свой народ. А обожествлять кого-то, это показатель не очень высокого уровня народа, ведь на то и выбирают главу, что-бы он делал свою работу, за это они получают как минимум зарплату, ведь никто не ставит памятник хорошему водителю или хорошему врачу, они выполняют свою работу и по сложности работы получают денежное вознагрождение.
А сравнение с Фараонами, было помоему не совсем целесообразно, тогда не было никакого Научно Технического Прогресса и люди верили, что по воле фараонов и жрецов происходили все природные явления. А идея, национальная идея, у турков была всегда, а Ататюрк немнго ввел новые краски в государственность Турции, поменяв уклон в сторону Европы. Кстати, иранский шах Пехлеви тоже хотел сделать такой же переворот в истории Ирана, насильно впихивая европейскую культуру своему народу, чем очень умело воспользовались мулы во главе с Хомейни и теперь наврядли можно назвать политику шаха гениальным, хотя прм нем Иран достаточно успешно развивался. |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | ||
Администратор
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,525
Сказал(а) спасибо: 10,194
Поблагодарили 10,676 раз(а) в 6,742 сообщениях
Вес репутации: 1 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
<div class='quotetop'>Цитата(AbdulAziz @ 11.11.2007, 23:45) [snapback]92885[/snapback]</div>
Цитата:
<div class='quotetop'>Цитата</div> Цитата:
Кем, по-вашему, был Ататюрк? И почему правителей в Турции было много, но именно Ататюрк стал отцом нации?
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. © |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
Местный
Регистрация: 22.09.2007
Сообщений: 2,352
Сказал(а) спасибо: 194
Поблагодарили 346 раз(а) в 251 сообщениях
Вес репутации: 36 ![]() |
![]()
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
![]() Ататюрк был первым президентом Турции и все, который по долгу президента выполнял свою работу, не без погрешностей, но очень не плохо. А отцом нации его считают опять же исходя с ментальности, нравится нам породнять президентов, такая у нас судьба. Никак не забуду передачу по радио анс, тема была про Дедов, ну типа кого вы считаете своими дедами, так вот одна женщина позвонила и говорит: " У меня было два деда (называет имена) и не понимаю людей у кого их несколько". Может показаться довольно смешным заявлением, но задуматься все же можно. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Местный
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 8,496
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили 451 раз(а) в 303 сообщениях
Вес репутации: 98 ![]() |
![]()
About Ataturk
|
![]() |
![]() |
![]() |
#21 | |
Местный
Регистрация: 17.08.2006
Сообщений: 1,315
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 27 ![]() |
![]()
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 12.11.2007, 12:17) [snapback]92992[/snapback]</div>
Цитата:
__________________
к О р В и Н Hər an, ay sənə qurban ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#22 |
Местный
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 2,368
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 37 ![]() |
![]()
Скоро появится ещё одна скандальная история про Ататюрка. Турки в панике. Пока линков нет. Как будет - дам.
__________________
Продолжайте, продолжайте, я всегда зеваю, когда мне интересно ... |
![]() |
![]() |
![]() |
#23 |
Местный
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 2,368
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 37 ![]() |
![]()
Культовая ли личность Ататюрк?
__________________
Продолжайте, продолжайте, я всегда зеваю, когда мне интересно ... |
![]() |
![]() |
![]() |
#24 | |
Местный
Регистрация: 17.08.2006
Сообщений: 1,315
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 27 ![]() |
![]()
<div class='quotetop'>Цитата(Ardani @ 14.11.2007, 15:30) [snapback]93777[/snapback]</div>
Цитата:
__________________
к О р В и Н Hər an, ay sənə qurban ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#25 |
Модератор
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,147
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 66 ![]() |
![]()
Ardani
"Скандальные ситуации" про Ататюрка (как бы это помягче выразиться...) - оставьте при себе. Ататюрк - выдающаяся личность, сыгравший огромную роль в сохранении государственности Турции как таковой. Насчет "седлания коней". Вон премьер-министр Эрдоган заявил, что цель Турции на ближайшие 15 лет - войти в десятку самых развитых индустриальных стран мира. Чем не цель и не "оседлание коней" ? Р.S. Предлагаю убрать посты, содержащие "скандальные мотивы" обсуждения личности, являющейся авторитетом для многих турков и вообще тюрков. Либеральничанье тут неуместно.
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik. Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский) |
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
В Баку воздвигнут памятник Мустафа Кемалю Ататюрку | thundergirl | Азербайджанское общество | 18 | 18.06.2010 18:37 |
В Румынии издана книга «Гейдар Алиев – Ататюрк нашего времени | Pan | Азербайджанское общество | 5 | 30.06.2009 21:29 |
Отвечает Мустафа Исламоглу | Turku Kettola | Религия | 0 | 21.11.2007 14:50 |