Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Религия > Христианство

Христианство От А до Я

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.01.2019, 12:27   #26
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 1,547
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 20
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- В день Пятидесятницы - когда - в доме еще - Апостолы приняли крещение Святым Духом - то они тут же и заговорили на иных языках - не таковых, как обычные наречия - иные, - обратились к Богу ожившим духом.
Когда Апостолы вышли на улицу - они обратились к людям - даром пророчествования - не было истолкователей - и обращались - сразу - на понятных людям языках - Петр далее и провозгласил - по Иоилю - что сие есть пророчествование -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Апостол Павел и дал Библейское определение - говорению на языках и пророчествованию - совместно - в сравнении этих двух даров - подчеркивая, что это есть дары разные - и по предназначению - один дар для обращения к Богу, другой дар для обращения к людям, - и по проявлению - один дар непонятен никому из людей, другой дар - напротив - предназначен для обращения к людям - чтобы людям это было понятно - да на любом понятном наречии для людей.
Ослица так и проговорила - сразу и без истолкования - к человеку - на его наречии - по Писанию.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2019, 12:53   #27
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 1,547
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 20
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Говорение на языках - есть знамение рождения от Духа Бога.
Вот если кто - то имеет все - но любовь Духа не имеет - то нет ему в том никакой пользы.
Поэтому - о всей церкви Христовой и написано так - лишь об одном даре - о говорении на языках -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2019, 13:07   #28
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 1,547
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 20
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Иностранные языки - в прямом обращении к людям - есть пророчествование - и в истолковании не нуждаются. В крайнем случае - достаточно переводчика.
Говорение на языках - это не иностранные языки - поэтому и истолкователь нужен один - на все проявления говорения на языках - даже на воздыхания...
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2019, 13:32   #29
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 1,547
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 20
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Вы все это знаете.
Только лишь по говорению на языках - Иудеи признали язычников - что и те крещены Святым Духом - это пример Бога в Слове Его - как сие определять.
А при Апостолах Петре и Павле - однозначно и показано - что все рожденные от Духа Бога - тут же говорили на языках.
Рождение одно - по - другому не бывает.
Вы вот тоже по плоти родились - как и все.
Это все просто и понятно - вам это хочется поотрицать - потому вы себя так и ведете.
А Слово Бога надо принимать как дитя...


- Учат не Апостолы - учит Бог в Слове Его - чрез Апостолов - примеры не зря Богом прописаны в Слове Его - а к разъяснению и наставлению - как все сие происходит.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2019, 13:56   #30
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 1,547
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 20
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Говорение на языках есть знамение при крещении Святым Духом - во всех случаях - начиная с Апостолов - в доме - кроме евнуха - где подробно сие не описано.
И только лишь по говорению на языках - Иудеи определяли - что язычники крещены Святым Духом.
Вот из всех язычников в округе - они только этих признали как получивших крещение Святым Духом.
Ибо прославить Бога человек может и просто - своими устами - и - внимание - пророчествование было и до дня Пятидесятницы.
Язычники в округе - тоже некоторые - могли прославить Бога - но их более никого Иудеи не признавали в принятии крещения Святым Духом.
Поэтому Апостол Павел Духом Святым и провозглашает - желаю чтобы все говорили на языках - все имели знамение о крещении Святым Духом - и только лишь о говорении на языках так Богом и заповедано - да внимание же - в Слове Его - вам к научению и вниманию - молча и с бледным видом - а в не перечении.
Вот здесь Апостолы учат -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Что только так - и никак иначе.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2019, 00:28   #31
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 1,547
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 20
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Ну сколько можно людям морочить голову?
Сколько можно своими теориями ложными - подменять ясно написанное Слово Бога - суть Библейское определение говорения на языках и пророчествования?


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Что тут сложного?
Говорение на языках - есть обращение духа человека - к Богу.
Пророчествование - есть обращение к людям.
Два дара - постоянно Павел в сравнении разъясняет их различие - что это суть не одно и тоже.
Не надо добавлять и искажать - своими плотскими понятиями мирскими.
Надо вложить Слово Бога в сердце свое - один к одному - и так и говорить - и так и разуметь.
Реально ведь - ничего сложного нет - если не отрицать написанное. Ведь так?
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 01:37   #32
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 1,547
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 20
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Вы не найдете в Слове Бога - пророчествование или пророчествовать иными языками, или иными языками пророчествововать. Это два разных дара - могут лишь чередоваться между собой - и потому пользуйтесь Библейскими определениями.


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


- Говорить на иных языках в церкви должны все.
Апостол Павел постоянно научает - достигать - при этом - ревновать - о пророчествовании.
Говорение на языках есть тайное обращение к Богу духа человека. Поэтому когда идет молитва на языках - истолкование и имеет вид некой недосказанности - требующей дополнительного разъяснения Бога - вот кроме как прославление, - как Бог даст.


- Говорение на языках чередуется с пророчествованием - когда Апостолы в день Пятидесятницы вышли на улицу - и обратились к людям - на понятных людям наречиях - без истолкования - они пророчествовали. Но был момент - когда вдруг все стали говорить - что Апостолы якобы пьяны - перестали люди вдруг понимать их речь - потому что Апостолы в этот момент перешли на говорение на языках.


26
Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.
27
Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
29
И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
30
Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.
31
Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
32
И духи пророческие послушны пророкам,


- Апостол Павел и наставляет - что если нет истолкователя - то не использовать говорение на языках для проповеди - как непонятное никому из людей произношение неких звуков.
Апостол Павел подтверждает здесь - что вначале должно быть произнесено говорение на языках - а потом только истолкование. То есть, когда происходит пророчествование - то истолкователя нет - напрямую кому - нибудь из людей присутствующих - на их наречии - обращается Бог пророчествованием - без истолкователя - как было и в день Пятидесятницы - на улице.
Далее Апостол Павел разъясняет - как возрастать в пророчествовании - при разборе Слова - в собрании - пусть малом - есть два - три человека - разумеющих написанное - или получающих разумение во время разбора Слова. Вот когда к одному приходит разумение - тот говорит, затем - другой... - это и есть пророчествование - которое и развивать так надо - вот начинает это проявляться в некоторых.
То есть, Апостол Павел разъясняет - что говорение на языках есть обращение духа человека к Богу - тайное - и что для разумения - если Бог даст - надо получать разумение от Бога - это и называется даром истолкования.
Но для обращения к людям - Богом предназначен дар пророчествования.
Поэтому Апостол Павел и говорит о совершенстве пророчествования - в сравнении с говорением на языках, - по предназначению Богом дара пророчествования - к назиданию людей - к обращению к людям напрямую, и говорит - достигать этого совершенства.
Вот есть прямое пророчествование - когда человек вдруг начинает говорить нечто, а есть пророчествование - через разумение - которое приходит вдруг - что сказать - своего рода как дар истолкования.
Это не значит - отказываться от говорения на языках - дар - который получают все и могут постоянно этот дар проявлять, - и не значит, что не может быть от Бога сосуда - истолкования - Бог дает разумение - от Бога сие зависит - и такое разумение может проявиться в каждом молящемся на языках - кратко - о чем идет молитва на языках - если Бог даст.
И пророчествование дает Бог - тоже может проявиться чрез сосуд - вдруг возвыся голос...
То есть, говорение на языках - имеет постоянное проявление в человеке, а пророчествование и истолкование - как Бог даст.


- То о чем речь?
Апостол Павел - разъясняя нечто о говорении на языках и о даре истолкования - подводит к необходимости обретения дара пророчествования - ревновать об этом - для обращения к людям.
Поэтому - развить этот дар можно - при разборе Слова Бога - вот как бы увидеть - как вдруг некоторые порываются сказать нечто - в разумении Слова Бога.


- Но вы должны иметь ввиду - что в нужный момент времени Бог даст каждому христианину - прочествование - Духом Святым - что вдруг сказать - вот так - без подготовки и не зная заранее - и сие есть наследие христиан - оправдание их даже от Самого Бога - по обетованию в Писании, - но повторено и разъяснено в Новом Завете сие обетование -


- Прямое пророчествование -


19
Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,
20
ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.


- Получение разумения от Бога - что сказать -


11
Когда же приведут вас в синагоги, к начальствам и властям, не заботьтесь, как или что отвечать, или что говорить,
12
ибо Святый Дух научит вас в тот час, что должно говорить.


- То есть, вот изначально - каждый христианин уже есть пророк - по усмотрению Бога в нужный момент времени.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 17:57   #33
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 1,547
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 20
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Первое.
Апостол Павел разъясняет - что не все еще в церкви приняли крещение Святым Духом - потому не все еще и говорят на языках. Есть только что пришедшие и покаявшиеся, есть принявшие водное крещение во имя Иисуса Христа - рождение от воды - но не принявшие еще крещение Святым Духом.
Поэтому Апостол и провозглашает для церкви Христовой - чтобы все говорили языками - потому что все приняли - должны принять - крещение Святым Духом.
И когда Апостол Павел разъясняет нечто - то он и говорит о церкви Христовой - как о всех говорящих на языках - когда вся церковь сходится в молитве на языках пред Богом -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- Видите - что это норма - в примере Апостольском о церкви Христовой?


- И вы нигде не найдете призыва - ревновать о говорении на языках и просить у Бога - именно - говорения на языках. Вот о пророчествовании ясно написано - ревновать, о даре истолкования написано - молиться - просить значит у Бога этот дар.
А почему так?
Да потому что говорение на языках проявляется - само собой - при принятии человеком крещения Святого Духа - Духа Святого надо просить у Отца - по заповеди Иисуса Христа - ибо просящий получает Святого Духа у Отца -


5
И сказал им: положим, что кто-нибудь из вас, имея друга, придет к нему в полночь и скажет ему: друг! дай мне взаймы три хлеба,
6
ибо друг мой с дороги зашел ко мне, и мне нечего предложить ему;
7
а тот изнутри скажет ему в ответ: не беспокой меня, двери уже заперты, и дети мои со мною на постели; не могу встать и дать тебе.
8
Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит.
9
И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
11
Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12
Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.


- Вот здесь Иисус разъясняет - что надо просить у Отца Святого Духа - не смотря ни на что - даже по неотступности вашей - будет вам. Бывает и так.


- И второе.
Если вы внимательно прочтете это наставление Апостола Павла - о реальной бытности в церкви Христовой - вы и увидите -


26
Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.
27
Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
29
И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.


- Видите - что здесь - в примере Апостола Павла - нет никакого разделения в церкви Христовой?
Ясно же написано - что говорение на языках - еще не у всех.
Поэтому и призыв Апостола Павла верен - чтобы в се говорили языками - все приняли крещение Святым Духом.
То есть, нет никакого разделения в церкви - по признаку непринятия того или иного крещения - еще, но есть увещевание Апостола Христова - чтобы все были равно и одинаково - все имели оба крещения и все потому говорили и на языках.
Вот обратите внимание на слова Иисуса Христа -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- Видите - что здесь Иисус провозглашает спасение - по принятию крещений - во Христа и Христом.
Во Христа - это водное крещение во имя Иисуса Христа - переход в образ Иисуса Христа - чтобы жить во Христе уже далее.
А Христом - это и есть крещение Святым Духом - Духом Божием - Духом Господа чтобы жить уже далее Христом - Духом Христовым в человеке - в духе человека.
А почему здесь речь идет - и именно о двух крещений?
Да потому что - знамение - говорение новыми языками - и есть суть говорение на языках - которое человек и обретает в следствии принятия крещения Святым Духом.
Вот на примерах при Апостолах Петре и Павле - в доме Корнилия и с двенадцатью новобранцами - это и показано в Сове Бога - в Деяниях - как это все происходит, - что не отпускали Апостолы никого из принявших уже одно крещение - без принятия и второго крещения. Причем - ясно показано на двух этих примерах при Апостолах Христовых - что это есть два разных события - во времени - и не имеет никакого значения - для рождения свыше от воды и Духа Божия - очередность принятия каждого из крещений по отношению ко второму.
Нынешняя практика в жизни и показывает - что бывает не сразу человек готов принимать то или иное крещение - возможен и некоторый разрыв по времени принятия, - но главное - принять оба крещения - вот для возрастания по Слову Бога учения Иисуса Христа Нового Завета - чтобы жить Христом и во Христе.
Что вы и найдете в Слове Бога - о пребывании христиан - во Христе и Христом - два этих неодинаковых по значению и предназначению термина применяется в Слове Бога Нового Завета.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 21:13   #34
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 1,547
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 20
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- А вы не путайте основы учения Иисуса Христа - с реальными персонажами.


- То есть - написано - если вся церковь сойдется и все станут говорить языками - ложь?
Так и поступают еретики сатанинские - берут - отрицают прямой и ясный текст - и подменяют все непонятное своей подменой - своей ересью.


- Вот и нечего отрицать написанное - прямо и ясно - и обманывать людей домыслами своими.
Сколько на совести таких как вы не рожденных свыше людей? Которых вы обманули - причем сознательно - теориями вашими - подменой написанного.
Начиная - чтобы не все говорили языками - и заканчивая - что говорение на языках - якобы иностранные языки...
И это не считая еще тех - кто активно пугает людей - совершенно безобидным даром - говорения на языках...
Да анафема же вас ждет уже... Какая вам польза от вашей ереси?


1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.



- Видите - все двенадцать человек принявших крещение Святым Духом - заговорили на языках? Не один не молчал? Вся церковь Христовая - все собрание людей этих.
Вот и хватит лгать - уводя людей от рождения от Духа Божия.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2019, 13:49   #35
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 1,547
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 20
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- То есть, вы берете - и отрицаете сразу Слово Бога - что говорение на языках есть - всегда - обращение к Богу духом тайное - непонятное людям - никому из людей - не сказано здесь - что хоть одному человеку это сразу понятно - даже говорящему, и пророчествование - есть обращение к людям - всегда - и сразу понятное людям - как раз - хоть одному человеку.
Ясно написано - что это два разных дара - и не перемешиваются между собой - везде и написано - что они стали... -


6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.


- То есть, указано особо - по отдельности - стали говорить иными языками - раз, и пророчествовать - два, - два отдельных действия.
Вы, батенька, еретик - утверждающий другим - что это не так.
И отрицая ясно написанные места об этом приводите - противоречите Слову Бога Словом Бога -


4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


- То есть, тут как раз однозначно и написано - первое - что они начали говорить на иных языках - обратились к Богу духом, - а не стали пророчествовать - термины Слова Бога это разные, - и второе - как Дух давал им провещевать - произносить - проговорить - не написано - пророчествовать, - ну вы это хоть понимаете?
Понимаете - куда заводит ваша якобы практика - когда вы свою практику обосновываете - прямым искажением Слова Бога - в отрицании ясно написанного? Что вы знаете об анафеме Бога?


Синодальный
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
Современный
И исполнились они все Духом Святым, и стали говорить на разных языках, ибо Святой Дух даровал им эту способность.
РБО. Радостная весть
Все исполнились Святого Духа и заговорили на разных языках, что даровано им было Духом.


- То есть, - да написано же - что говорение на языках - есть - всегда - говорение к Богу духом - непонятное людям - никто не понимает - да написано же, а пророчествование есть всегда - обращение к людям.
Поэтому - в доме - прямо указано - говорение на иных языках, - далее Бог применяет в Слове Своем о говорении на языках эпитеты как - новых и незнакомых - языках, - то есть, однозначно по смыслу - нетаковых как обычные понятные людям наречия, а на улице при Апостолах в день Пятидесятницы - было обращение Апостолов к людям - на понятных людям наречиях - без истолкователя - как пророчествование. Говорение на языках - всегда нуждается в истолковании - внимание же - вначале должно быть произнесено само говорение на языках - непонятное - потом только истолковывается уже произнесенное вслух - ранее вслух произнесенное. На улице при Апостолах - не было вначале произношения непонятного - а затем истолкования, - но сразу - напрямую Апостолы обращались на понятном наречии к людям - пророчествованием.
А вы берете все это и отрицаете.
Да запомните себе раз и навсегда - пророчествование - обращение к людям - на понятных людям наречиях потому, - Апостолы и обращались к окружающим - и ко всем сразу - на понятном всем наречии - и конкретно - как Бога дал - к каждому - по наречию - как приведено в примере, - но Апостол Петр затем и указал - что сие есть пророчествование - именно это Петр указал по Иоилю - а не другое место привел из Писания - о лепете на языках -


14
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15
они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16
но это есть предреченное пророком Иоилем:
17
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


- Пророчествование - на понятном всем языке - тоже есть такое же пророчествование.
А на иностранных языках - хоть к одному человеку - тоже Бог может дать что сказать - пророчествованием - к человеку - как было в день Пятидесятницы - и как и ослица даже заговорила к человеку - по Писанию, - нет с этим проблем у Бога - если надо будет. Вы это хоть понимаете?


- Говорение на языках - может чередоваться с пророчествованием - в церкви так и бывает - идет молитва на языках - возвышается голос сосуда на иных языках - и начинает далее сосуд пророчествовать - Духом Святым - на понятном всем языке - Так говорит Дух Святой... - в перемежку - иногда - с говорением на языках. Вот и все.


- Вот вам мнение независимого эксперта, говорящего на языках, - и пророчествующего -



- Вам надо изучать Слово Бога - если вы хотите научать других людей - чтобы самому не погибнуть и других не увести за собой - в ереси вашей.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2019, 00:30   #36
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 1,547
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 20
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

29
Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
30
Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?


- Чуть позже Апостол Павел и дает ответ -


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.


5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; - и точка, - видите, что ясно обозначен конец фразы этой?


- Только об одном духовном даре так написано - чтобы все его имели.
И этот дар есть - обращение духа человека к Богу - чрез уста плоти - как возрожденного уже духа человека Духом Божием, - ибо не мог дух человека это ранее делать еще - до крещения Святым Духом -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- И указано особо - говорящим уже на языках - ревновать о даре пророчествования, - а не наоборот - пророчествующим ревновать о говорении на языках для обращения духом к Богу.
То есть, подтверждается первичность крещения Святым Духом и потому - указана и первичность говорения на языках - сразу же, - как сие и показано в Библейских примерах - при Апостолах Петре и Павле - и особенно - в день Пятидесятницы - в доме - все заговорили сразу же и именно - на иных языках при крещении их Святым Духом, - сразу же обратились духом к Богу.


- Потому Апостол Павел и пишет - и именно о всей церкви Христовой, разъясняя, - что если вся церковь сойдется вместе и все христиане станут говорить на языках, - не написано - что часть из них станет говорить на языках, а часть не станет, - вы это хоть понимаете?


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


- То есть, - речь идет о всей церкви христиан рожденных свыше - от воды и Духа Божия, - ибо потому не все говорят еще на языках - как самым безобидным для человека духовным даром, - что еще не все приняли крещение Святым Духом. Вот и все.


- И потому Иисус Христос дает заповедь - равно всем людям - просить у Отца Святого Духа - крещения Святым Духом, - даст Отец - и если что - даже по неотступности вашей. Это Слово Бога и обетование Иисуса Христа - что просящие получают.


- А это и значит - что надо изучить притчу о десяти девах - где Иисус и разъясняет нечто о рождении свыше - от воды и Духа - как двух отдельных составляющих рождения свыше от воды и Духа - которых еще не все девы имели - и к чему это привело тех - кто не взял с собою масла - как прообраз Святого Духа, - соединения Духа Господа с духом человека - изнутри человека.
То есть, вот со всей земли - оказались десять дев - принявших уже водное крещение во имя Иисуса Христа - и только пять из них - взяли с собою - в светильники свои - в дух свой - масла - Дух Бога - при крещении Святым Духом.
Отсюда и ясное указание Иисуса Христа о рождении свыше - от воды и Духа - как нечто обязательное для каждого человека -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- То есть, ежели обманывать людей - и не говорить как написано - то и не говорят тогда уже - чтобы все были рождены от Духа Божия - приняли крещение Святым Духом - и потому чтобы не все и говорили на языках - как провозглашал ранее Святым Духом Апостол Павел - не для отвержения - а для исполнения.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2019, 01:20   #37
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 1,547
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 20
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

- Слово Бога говорит о говорении на языках - как о дарах духовных -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- То есть, под эгидой - названием - дары духовные - сразу и сравнивается два дара - говорения на языках и пророчествования.
Но нигде не сказано - просить как дар духовный - говорение на языках, - ибо этот дар непосредственно связан с принятием крещения Святым Духом - как знамение крещения Святым Духом - свидетельство этого крещения Святым Духом - явное подтверждение самому человеку и окружающим его людям - видимое и осязаемое тут же подтверждение - что человек принял крещение Святым Духом.
И сие так же есть проповедование Евангелия и принятий обоих крещений -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- То есть, потому и знаем - что речь идет так же - не только о водном крещении во имя Иисуса Христа, а и о принятии крещения Святым Духом - по указанию Иисусом Христом знамения при этом - говорения новыми языками, то есть, - иными и незнакомыми...


- Именно по этому дару духовному - говорению на языках Иудеи уверовавшие и признали в доме Корнилия язычников тоже - как крещенных Святым Духом - вот как по верному и явному признаку - когда вдруг все язычники - все вместе - залепетали тут же на языках - говорением на языках, - ибо невозможно было сие узнать язычникам заранее - потому что это было с Иудеями внутри дома в день Пятидесятницы - и никто из окружающих их тогда не видел - как они сами при крещении их Святым Духом заговорили на языках - в доме, - но и для мирского человека это не есть логическое проявление в его мирской и обыденной жизни, - то есть - это умаразм - как некое безумие - отклонение от нормальной жизни - для человека - разговаривать как младенец непонятным языком - а тут вдруг все дядьки взрослые залепетали на языках как младенцы...
Понятно было Иудеям - что с язычниками произошло тоже самое - что было ранее и с Иудеями в доме в день Пятидесятницы, - но Иудеям Бог удостоверял при этом единовременным знамением явным для них - языками пламени - в удостоверении что сие есть дар от Бога.
Вот только лишь поэтому, - и удостоверению Бога языками пламени вначале, и потому, что невозможно было вдруг всем язычникам заранее договориться так себя вести - Иудеи и признали в то время - со всей округе - только этих язычников как тоже принявших крещение Святым Духом.


- Что значит - термин - дар духовный?
С одной стороны - и это так, - это есть дар от Духа Божия, - а с другой стороны - это есть проявление духа - то есть, Бог подтверждает - что этот дар исходит из духа человека - от духа человека - а не от плоти - не от проявление плоти, - не плотской дар.


- Но крещение Святым Духом - и говорение на языках - вот как термины и как некие факторы - это не одно и тоже, - хотя и одно есть следствием другого.
Ибо крещение Святым Духом есть изначальное событие и представляет собой - погружение - крещение - духа человека в безграничный Дух Бога - вот как и при принятии водного крещения тело человека погружается в необъемную воду - в водоеме, то есть, - вода в воду, так и при крещении Святым Духом - дух человека погружается в Дух Божий.
А вот уже при таком погружении - духа человека в Дух Бога - и соединении духа человека с Духом Господа - дух и оживает Духом Бога - и начинает говорить на языках - вот как и ребенок новорожденный начинает кричать - нечто младенческое - и все вокруг и знают - что родился ребенок и самое главное - что он родился живым -


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- Слово Божие дано Богом для научения - и на примерах - в том числе, - как поступать и как определять нечто - по истине происходящего, - а не по человеческим неким ложным домыслам.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2019, 12:32   #38
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 1,547
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 20
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2019, 23:37   #39
Местный
 
Регистрация: 03.01.2017
Сообщений: 1,547
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 20
Proxrista на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Говорение на языках - это всегда есть обращение духа человека к Богу - не к людям, а к Богу. Потому и надо истолковывать - это обращение - а не переводить.
То есть, все остальное далее Апостол Павел и изъясняет - о говорении на языках - с учетом этого определения, - а не вопреки.


- Пророчествование - это всегда есть обращение к людям - хоть на каком наречии - потому и не надо никогда иметь дар истолкования - для пророчествования, - вот как было и в день Пятидесятницы - на улице, - вы там не увидите истолкования.


- Вот все остальное Апостол Павел далее и изъясняет - с учетом того, что вначале провозгласил - о говорении на языках и о пророчествовании.
__________________
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24

Proxrista вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Говорение на иных языках. Пророчествование. Proxrista Христианство 24 27.01.2019 10:53
Тюркизмы в разных языках мира Buta Turan 15 02.04.2010 19:50
Новые пророчества от Вафы Гулузаде Эмиль Хусаинов Политика в Азербайджане 101 28.04.2009 14:03
Имам Али в период начала пророческой миссии пророка SHOGUN Религия 1 14.11.2008 02:14


Текущее время: 07:10. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон