Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Азербайджанское общество

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.09.2007, 15:00   #51
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 89
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

А я не "оттарабанил". Здесь не кафедра в Академии наук - тут люди не менее знаменитые собрались и мерседеса перед выездом не требуют.
Будьте проще.
А игнорить меня не обязательно. Я добрый.

Мне было бы интересно прочитать ваши (с маленькой буквы, терпите) труды по социологии Азербайджана. Эта тема мне действительно интересна.
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2007, 15:14   #52
Местный
 
Регистрация: 20.09.2006
Сообщений: 2,494
Сказал(а) спасибо: 233
Поблагодарили 59 раз(а) в 55 сообщениях
Вес репутации: 39
GEBER на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Да и вообще, я не большой любитель лапши, особенно, если ее вашают на уши. У Вас другие кулинарные предпочтения? Нуш олсун!Ali Aliyev

Ну честное слово я уже теряю самообладание . Ребята теперь я понимаю почему многие не понимают СУН_ЦЫЗЫ . все из за простоты. А ведь Господин Ali Aliyev излогает простые и доступные веши , даже речь не о коррупции . Если бюыть проше речь о стратегии прививание чувство вины третьим странам . В латвии например азербайджан на картах закрашен как страна резервация . Речь о таких вешах как формируеться стеротипы мышления. Многие не хотят до конца выслушать . А ведь то что Ali Aliyev пишет и указывает проблему ,
это не значит что зная проблему , ее мы сможем решить , это отдаленная преспектива , да еще если некий бородатый местный лекарь найдеться.
А то что касаеться лапши то в текстах Ali Aliyev ее просто нет и не может быть по сути ибо он излогает сушностные мат6ерии а лапшу вешал и вешают в китае или в мавритании например . кстати лапшу в мире науцчились делать впервые дунгане на родине сун-цызы.
__________________
Никогда не держите кошку , цвет не важен . Беняминяудай Бедный Факир с Азии.

GEBER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2007, 15:18   #53
Местный
 
Аватар для Ali Aliyev
 
Регистрация: 04.09.2007
Сообщений: 584
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 19
Ali Aliyev на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

"Идя навстречу пожеланиям трудящихся", выставляю очередную статью (ей не меньше 15 лет), написанную в соавторстве. На мой взгляд, с тех пор ситуация вряд ли существенно изменилась (это о компетенции и состоянии общественного мнения, которое обычно весьма поверхностно и противоречиво).

Надеюсь, она Вам понравится, а админ не сочтет ее излишней.


СКАЖИ МНЕ, КТО ТВОЙ ДРУГ...
Штрихи к социально-психологическому портрету азербайджанцев

Кто мы? Откуда пришли? Куда идем? Этими вопросами ра¬но или поздно задается каждый народ. Только осознав свою са¬мобытность, оценив свои "плюсы" и "минусы", определив свое место среди других, можно успешно существовать в этом мире. Особое значение имеют поиски ответов на эти вопросы сегодня, на переломном этапе жизни нашего народа, когда происходит вы¬бор собственного пути, постижение и обретение национальной идеи. Сейчас особенно важно знать, как азербайджанцы представ¬ляют самих себя, свое единое "мы", и чем оно отличается от остальных "они".

Попытку ответить на эти вопросы и предприняли социологи Института философии и права Академии наук республики в рам¬ках серии совместных сравнительных исследований. Первым в этом проекте было социально-психологическое обследование "Азербайджан - Турция: как мы смотрим друг на друга", проведен¬ное вместе со специалистами Эрзерумского университета Ататюрка. Цель бакинского этапа - выяснение того, какими пред¬ставляют азербайджанцы своих соседей. Что знают об их жизни и проблемах, в чем видят их особенности и отличие от себя, - эти и другие вопросы задавались примерно пятистам бакинцам - азербайджанцам.

Забегая несколько вперед отметим, что материалы опроса наглядно продемонстрировали известную этнопсихологам законо¬мерность: представления о другом народе, его образ отображают не только особенности описываемого народа, но и того, кто этот образ создает. То есть, говоря о других, мы в то же время раскрываемся сами. Именно этим во многом и интересны данные исследования.

Проводилось оно в прошлом году, когда поездки в Турцию и общение с ее жителями были редкостью. Опроси мы бакинцев се¬годня - получили бы несколько иную картину. Изменилась общая ситуация на всей территории, которая называлась Советским Союзом, изменились и мы сами. Поэтому все наши выводы стоит вос¬принимать с поправкой на 1991 год. И еще одно предварительное замечание. Наше исследование во многом носило пробный, поиско¬вый характер. Отсюда и небольшой массив опрошенных, чьи суж¬дения нельзя, естественно, трактовать как мнение всего народа. Мы пытались не столько детализировать какие-то узкие, специ¬альные проблемы, сколько определить состояние и тенденции трансформации массового сознания азербайджанцев.

Что же показало обследование? Прежде всего, то, что ба¬кинцы плохо информированы о своих соседях. Абсолютное боль¬шинство опрошенных (95 проц.) никогда не бывали в Турции, а 65 проц. ни разу не общались с ее жителями. Несмотря на то, что 94 проц. заполнивших анкету заявили о том, что интересу¬ются жизнью и проблемами турков, лишь каждые 28 человек из ста считают, что знают достаточно много о Турции и ее наро¬де. Остальные знают мало либо еще меньше. При этом основные источники информации о тамошних проблемах, это кинофильмы (78 проц.), газеты и журналы, теле и радиопередачи, а также рас¬сказы знакомых - около 40 проц.

Отметим, лидирование кинопродукции – это малоутешительный симптом. Согласитесь, что фильмы, которые нам показывает рес¬публиканская телерадиокомпания или предоставляет видеопро¬кат, ведут зачастую к созданию симпатичного, но несколько ис¬каженного облика соседей. Турецкие мелодрамы, комедии или мюзиклы столь же мало похожи на реальность, как в свое время пресловутые "Кубанские казаки" или тот же "Где Ахмед?". Ру¬чеек познавательных передач и публикаций о перипетиях близ¬кого нам народа скуден, а о регулярных трансляциях телестан¬ций Турции на Азербайджан тогда говорить было рано.

Выяснились и предпочтения бакинцев. Это, прежде всего музыка, быт и традиции народа - 59 проц., культура и искусс¬тво - 48, далее история страны - 42, литература - 31 проц. И где-то на вторых-третьих планах - религия, экономика, внешняя политика, наука и техника. Причем, и в том, и в другом слу¬чае записи в анкетах носили отвлеченно-расплывчатый, не конкретный характер. Иными словами, стремление к близкому, межличностному общению с жителями соседней страны, по-видимо¬му, преобладает над желанием разбираться в ее политических и экономических реалиях. Впрочем, исходя лишь из имеющихся данных, мы не можем с уверенностью сказать, является ли такая иерархия интересов "стандартной" для массового сознания, или это специфическое явление, говорящее об отношении азербайджанцев к конкретным соседям: для принятия обоснованного решения нужны дальнейшие исследования.

Понятно, что ожидать от "человека с улицы" интереса к проблемам, требующим хоть какой-то подготовки или квалифика¬ции, излишне. Хотя, это не означает, что бакинцы вообще рав¬нодушны к социально-экономической тематике. В частности, гово¬ря о том, какие события и процессы, произошедшие за пос¬леднее время в Турции, они оценили бы положительно, респон¬денты называли, прежде всего, экономические (36,6 проц.) и политические процессы и явления. Пожалуй, не будет преувели¬чением сказать, что азербайджанцы гордятся успехами Турции, но знают о них понаслышке.

Резонно было предположить, что при высоком интересе и тяге к соседней стране, бакинцам хорошо знакомы имена видных представителей турецкого народа. Действительно, список лиц, к которым горожане, по их словам, испытывают симпатию и уваже¬ние, не назовешь коротким. Записи в анкетах порой не умеща¬лись в отведенных для этого строках. Но бесспорных лидеров два: Т.Озал и М. Ататюрк. Их указали соответственно каждый третий и четвертый участник опроса. Вслед за ними в рейтинге следуют Т.Шорай и И.Татлысес (около 10 проц.), Н.Хикмет и А.Несин (4-5 проц.), далее С.Озал, С.Демирель, Б.Эджевит и другие. Причем, в отличие от молодежи, обычно ограничивающей¬ся упоминанием известных актеров и певцов, бакинцы постарше демонстрируют к тому же неплохое знакомство с именами писа¬телей, поэтов и общественно-политических деятелей. Есть и особая группа респондентов (около 5 проц.). Это те, кто не вы¬делил никого персонально, заявив, что испытывает восхищение перед всем турецким народом.

И все же общий итог отнюдь не радужный. Практически не фиксировались фамилии композиторов и ученых, бизнесменов и спортсменов, скульпторов и журналистов. Опрошенные их просто не знают. А популярность Отца Нации и нынешнего президента Турецкой республики не должна вводить в заблуждение - в соз¬нании горожан довлеют сиюминутность, поверхностность и мода.

Если же говорить в целом, то бакинцы не имели достаточ¬ной и объективной информации о близкой стране. Их представле¬ния о турках не наполнены реальным содержанием контактов и носят, по сути дела, установочный характер. А значит, эти сте¬реотипы отражают, прежде всего, настроенность, готовность азер¬байджанцев к определенному типу общения с определенным типом людей. Низкая погруженность в реальный мир соседей как бы зарегистрирована в массовом сознании, однако ею пренебрегают. Обратим внимание: респонденты без особых колебаний берутся высказываться о многих тонкостях тамошней жизни. На наш взгляд, это объясняется, скорее всего, тем, что, описывая турков, азербайджанцы в большей степени описывали самих себя. Не вдаваясь в тонкости анализа материалов исследования, когда учитывались не только корреляции ответов на те или иные вопросы, но и их совокупность как система взаимосвя¬занных признаков, выделим особо следующее обстоятельство. Исследование наглядно показало наличие "болевых точек", свя¬занных с социальным самочувствием азербайджанцев. Сегодня в массовом сознании происходит непрерывное, подспудное сопос¬тавление своего народа с другими. Мы как бы вглядываемся в других, чтобы точнее понять и прочувствовать самих себя.

Еще при выдвижении гипотез исследования мы предполага¬ли, что произошедшая за последние годы стремительная смена самоназвания азербайджанлы на азери тюрк, возвращение к латинской графике, обретения и потери на пути к созданию независимой Азербайджанской Республики не могли не отразиться в массовом сознании, вызвали неоднозначную реакцию: от вос¬торженности и одобрения до непонимания и смятения. Сейчас, после некоторой "примерки и носки", наступает привыкание к новому этнониму, ощущение того, что он пришелся впору. Однако, это вовсе не означает, что процесс завершен, и завершен без каких-либо коллизий и последствий.

Мы задавали респондентам среди прочих и такие вопросы: что общего, похожего у турков и азербайджанцев, и в чем раз¬личия между ними. Вопросы, казалось бы, элементарные и предполагали получение если не полностью, то хотя бы вчерне сформировавшейся картины. Однако результаты оказались нес¬колько неожиданными. Значительное количество опрошенных (около 30 проц. в первом случае и примерно 43 проц. - во втором) уклонились от ответов на эти вопросы. Они фактически не смогли выделить особенности "своего" и "чужого" народа.

Отметим, что 93 проц. участников обследования считают, что у азербайджанцев и турков много общего. Эта похожесть от¬мечалась прежде всего в языке (52 проц.), религии (34,7), об¬разе жизни (24 проц.) и, наконец, в культуре. Указывалось так¬же на исторические корни, манеру мышления и характер. Причем, уровень согласованности стереотипов о сходстве с турками за¬метно превышает таковой в ответах об отличиях. В них как бы проскальзывает недоумение: если мы такие, как они, то о каких различиях может идти речь?! Это свидетельствует о том, что в сознании азербайджанцев доминирует тенденция к фиксации об¬щих, интегративных черт. Здесь имеет место не только значи¬тельная самоидентификация, отождествление с турками, но и определенная нечеткость, размытость собственного этностереотипа.

Когда же респондентам представили возможность самим за¬писать, в чем именно они видят различия между нашими народа¬ми, то на первый план выдвигались социально-экономические характеристики: уровень благосостояния, развития, обществен¬но-политическое устройство и т.п. То есть азербайджанцы ощу¬щают себя одним народом с турками, отдавая при этом отчет в том, что "мы" все-таки чуточку другие. При всей своей близос¬ти и схожести мы живем в разных мирах.

Близость наших народов, притяжение, испытываемое друг к другу - факт бесспорный. Этот тезис пронизывает сегодня мас¬совое сознание азербайджанцев. Турков считают близким себе народом абсолютное большинство опрошенных - 91,3 проц. К ним испытывают самые теплые чувства: дружелюбие - 68,3 проц., ува¬жение - 59,6, симпатию и интерес - по 53 проц. Встречались, впрочем, и "прохладные" ответы: безразличие, подозритель¬ность и даже неприязнь (около 5 проц.). Но не последняя циф¬ра, как видим, определяет "температуру" отношения к соседне¬му народу. К тому же за последнее время расположенность бакинцев к Турции возросла - это мнение каждых б человек из десяти.

Подчеркнем особо, на вопросы, характеризующие отношение к Турции, отвечали практически все, что для подобных иссле¬дований - редкость. Полное отсутствие уклонившихся от ответа говорит не столько о легкости заполнения соответствующих граф или о тщательности разработки анкеты (тогда едино¬душие имело бы место и в других ее разделах). Это, скорее, свидетельство настроенности бакинцев, их желания показать свою расположенность, излить то, что накопилось на ду¬ше. Что же, азербайджанцы чувствительны, отзывчивы и эмоцио¬нальны. Мы убедились в этом еще раз, как и в том, что эти качества сопряжены с отсутствием здорового скепсиса, малой критичностью восприятия и нежеланием считаться с реалиями.
Когда в ходе опроса мы попросили респондентов написать, какие отличительные черты присущи, на их взгляд, туркам, то отмечались самые разные качества. Если же говорить о главен¬ствующей тональности, то она мажорна - каждые 39 из ста оп¬рошенных указали только на позитивные черты, а еще 12 чело¬век - на позитивные и нейтральные.

Судя по записям в анкетах, у значительной части горожан сформировался идеализированный облик турка. Это во многом смелый и честный человек, полный национального достоинства, мягкий и гостеприимный, преданный семье, уважающий права и свободу личности, несколько религиозный, работающий профессио¬нально, стремящийся к получению удовольствия от жизни и ... фактически лишенный сколь-нибудь заметных минусов.

В восприятии азербайджанцев немалую роль играют их вос¬торженность, малая критичность и самоидентификация с турками. Мы как бы не хотим замечать ни нейтральных, ни, тем более, негативных черт соседей. И такой взгляд меньше всего основыва¬ется на реальной информации. А это значит, что сегодня маят¬ник общественного настроения находится на "той" стороне и на вопрос о том, не принесет ли определенных разочарований его неизбежное движение обратно, мы не можем ответить категори¬ческим "нет". Многое зависит от темпа и характера распростра¬нения информации о турецкой действительности.
Какие же события и процессы в соседней стране привлека¬ют внимание бакинцев, что из, происходящего там они оценивают положительно? Прежде всего, это экономический "бум" и укрепление связей с Азербайджаном (соответственно 29 и 10,6 проц.). Отмечен также активный выход Турции на мировой ры¬нок, ее внешняя политика, особая позиция, занимаемая во вре¬мя войны в Персидском заливе, демократические реформы, рост жизненного уровня и национального самосознания.

Здесь уместно напомнить о жестко очерченных и далеко не безбрежных границах компетенции общественного мнения, его способности трезво и объективно высказываться по данному кругу вопросов (отнюдь не случайно доля "промолчавших" рес¬пондентов тут очень велика - 53,6 проц.), В то же время оче¬видно, что переживаемый нашей республикой кризис на фоне об¬щепризнанных достижений Турции вызывает понятную перекличку, параллелизм обсуждаемых проблем.

Соседняя страна выступает если не в качестве идеала, то, во всяком случае, примера, достойного для подражания, с ней связывают определенные ожидания и надежды. Чуть ли не поло¬вина участников опроса считает, что уже в ближайшее время будут расширяться дружеские связи, сотрудничество и взаимо¬обмен, а каждый шестой просто-напросто уповает на Турцию, рассчитывая на ее "покровительство и помощь". Хотя есть и отк¬ровенные пессимисты, не питающие никаких надежд.
Оптимизм первых вызван, по всей видимости, реальными успехами Турции и той возрастающей ролью, которую она начи¬нает играть в мировом сообществе. Показательно, что около 39 проц. респондентов для обозначения степени турецкого внешне¬политического влияния используют такие слова, как "важное", "значительное", "авангардное". А скептицизм вторых во многом ос¬нован на иных формулировках - оценках: "посредственное" или да¬же "слабое", "мизерное"... Впрочем, пессимистов не так уж и мно¬го - менее 9 проц.

Как бы то ни было, можно без особых колебаний утверж¬дать, что сегодня Турция и турки выступают в качестве сво¬еобразного эталона. Они во многом то, кем мы хотим и могли бы стать, это, по сути дела, мечта, реализованная другими. Та¬ковы сегодня доминанты общественного сознания. Отсюда понят¬но желание и стремление азербайджанцев, ощущающих свою бли¬зость с турками, стать частью единого целого, одного с ними "мы".

Говоря о том, что является самым важным в жизни для турков, какие черты характера им присущи, респонденты выдви¬гали на первые места мужество, отвагу, национальные гордость и достоинство, сплоченность. То есть именно те качества, от наличия или отсутствия которых зависит в конечном счете - быть этому народу или нет. Это то, вокруг чего сейчас кон¬центрируется общественное внимание. Массовое сознание, ощу¬щающее жизненную важность обладания указанными качествами и воспринимающее своих соседей в качестве воплощенного идеала, щедро наделяет их ими.

Так какие же мы, азербайджанцы? В поисках своего места в этом мире мы еще не до конца ощутили свою самобытность и вглядываясь в других, как бы пытаемся разобраться в самих се¬бе. Мы отзывчивы, чувствительны и эмоциональны. Недостаточно критичны и рассудительны, легко впадаем в крайности. Мы должны стать сильнее, хотим ощутить себя едиными и сплочен¬ными, гордиться своим народом. Мы ироничны к себе, а значит, в нас есть скрытая мощь. У нас есть все, чтобы добиться желаемого.

Понятно, что это лишь эскизный, "черно-белый" набросок азербайджанцев "образца 1991года". Для выявления детального, многоцветного социально-психологического автопортрета нужны дальнейшие сравнительные исследования этнически близких и далеких народов, предусмотренные программой работы нашего от¬дела. Повторимся, полученное изображение фрагментарно, мо¬заично и к тому же несколько устарело. Этот коллективный пор¬трет может нравиться или нет, но при всех случаях не стоит, пожалуй, отказываться от взгляда в это своеобразное зеркало.

И. Агамирзоева, А. Алиев


Ali Aliyev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2007, 17:51   #54
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 79
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ali Aliyev @ 24.9.2007, 14:36) [snapback]81445[/snapback]</div>
Цитата:

Форумчане НЕ ХОТЯТ ЗАМЕЧАТЬ, что многие цифры, которые им преподносят в обертке от опросов общественного мнения - это отрава. И в подобных ситуациях они, пардон, выступают в роли лохов, которых раз за разом облапошивает привокзальная лячарствующая цыганка.

[/b]
Аллелуя - спасибо что снизошли с небес, дабы открыть нам лохам облапошенным глаза. Цель Вашего визита понята, но Вас не поддержали. Чего же тратить на нас лохов время? Идите и проводите правдивые и объективные опросы. Избавьте страну от давления.

<div class='quotetop'>Цитата(Ali Aliyev @ 24.9.2007, 14:36) [snapback]81445[/snapback]</div>
Цитата:
Да и вообще, я не большой любитель лапши, особенно, если ее вашают на уши. У Вас другие кулинарные предпочтения? Нуш олсун!
[/b]
Чох саг олун, амма мян оруджам.
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2007, 18:22   #55
Местный
 
Аватар для Ali Aliyev
 
Регистрация: 04.09.2007
Сообщений: 584
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 19
Ali Aliyev на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 24.9.2007, 17:51) [snapback]81504[/snapback]</div>
Цитата:
Чего же тратить на нас, лохов, время?
[/b]
Поздравляю, Вы постепенно наставляетесь на путь истинный, сделав очень важный первый шаг - признав себя лохом. Решение мучительно трудное, но верное. На Вас будут тыкать пальцем, кричать, что Вы не просто лох, а Хан среди лохов или лох среди Ханов, но крепитесь!

<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 24.9.2007, 17:51) [snapback]81504[/snapback]</div>
Цитата:
Чох саг олун, амма мян оруджам.
[/b]
Аллах гябул елясин!

Ali Aliyev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2007, 18:36   #56
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 89
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Не надо было начинать жизнь на форуме с качания прав, хамства и преподавания банальных истин.
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2007, 21:22   #57
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,717
Сказал(а) спасибо: 4,536
Поблагодарили 4,446 раз(а) в 3,143 сообщениях
Вес репутации: 366
Scarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ali Aliyev @ 24.9.2007, 13:46) [snapback]81448[/snapback]</div>
Цитата:
и хорошим манерам (разговаривая с посторонними, особенно со старшими, полагается обращаться на В.

[/b]
Я пока в позиции наблюдения, и воздержусь по поводу ваших статистических анализов. Если честно не рискую, критику вы не любите, критикующих тем более, а впасть вне милость не хочется. Но не могла остаться равнодушной насчет вашего замечания, обращения на вы с большой буквы. Я понимаю и замечаю, что есть люди, которые особый акцент делают на это, но в самом письме чувствуется, что за этим скрывается далеко не большое уважения. Вы сами тому яркий пример. Лично я принципиально обращаюсь на вы с маленькой буквой. Но те, кому я обращаюсь, чувствуют объем моего уважения. Не думайте, что я вам советую, просто не хочется, чтоб из-за этого кто-то делал проблемы и комплексовал.




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2007, 21:27   #58
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 258
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 24.9.2007, 21:22) [snapback]81530[/snapback]</div>
Цитата:
Я пока в позиции наблюдения, и воздержусь по поводу ваших статистических анализов. Если честно не рискую, критику вы не любите, критикующих тем более, а впасть вне милость не хочется. Но не могла остаться равнодушной насчет вашего замечания, обращения на вы с большой буквы. Я понимаю и замечаю, что есть люди, которые особый акцент делают на это, но в самом письме чувствуется, что за этим скрывается далеко не большое уважения. Вы сами тому яркий пример. Лично я принципиально обращаюсь на вы с маленькой буквой. Но те, кому я обращаюсь, чувствуют объем моего уважения. Не думайте, что я вам советую, просто не хочется, чтоб из-за этого кто-то делал проблемы и комплектовал.
[/b]
Вы все перепутали.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2007, 21:34   #59
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,717
Сказал(а) спасибо: 4,536
Поблагодарили 4,446 раз(а) в 3,143 сообщениях
Вес репутации: 366
Scarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 24.9.2007, 20:27) [snapback]81531[/snapback]</div>
Цитата:
Вы все перепутали.
[/b]
И что же я перепутала? Хотя чему я удивляюсь для нас видение друг друга это изображения кривых зеркал.




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2007, 21:38   #60
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 258
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 24.9.2007, 21:34) [snapback]81533[/snapback]</div>
Цитата:
И что же?
[/b]
Ну, для начала, "Вы" - это никак с повышенным уважением не связано, и дальше...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2007, 21:46   #61
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,717
Сказал(а) спасибо: 4,536
Поблагодарили 4,446 раз(а) в 3,143 сообщениях
Вес репутации: 366
Scarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 24.9.2007, 20:38) [snapback]81534[/snapback]</div>
Цитата:
Ну, для начала, "Вы" - это никак с повышенным уважением не связано, и дальше...
[/b]
Но требования "особенно со старшими", о чем говорит? Выходит к младшим надо обращаться с маленькой буквы, а к старшим с большой? Это вы перепутали, а я пишу, так как понимаю. И если я действительно ошиблась, то автор исправит.




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2007, 22:14   #62
Местный
 
Аватар для Ali Aliyev
 
Регистрация: 04.09.2007
Сообщений: 584
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 19
Ali Aliyev на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 24.9.2007, 18:36) [snapback]81517[/snapback]</div>
Цитата:
Не надо было начинать жизнь на форуме с качания прав, хамства и преподавания
банальных истин.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 24.9.2007, 15:00) [snapback]81456[/snapback]</div>
Цитата:
Мне было бы интересно прочитать ваши ... труды по социологии Азербайджана.
[/b]

Вам, уважаемый, наверное, пора определиться, стать чуточку логичнее и решить для себя важную проблему: почему Вам интересны банальности? Если не сразу найдете правильный ответ, то вот подсказка: банальные истины могут быть интересным для тех, для кого они (банальные истины) являются откровением. (Черт, даже зависть берет: как же много Вам еще предстоит познать! Как же это увлекательно, когда, наконец, понимаешь, о чем говорят «взрослые дяди и тети»!)

А что касается того, с чего надо или не надо было начинать жизнь на форуме, то мне, уважемый,
уже не знать об этом, а забывать пора, настолько я стар и немощен.

Ali Aliyev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2007, 22:15   #63
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 258
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 24.9.2007, 21:46) [snapback]81536[/snapback]</div>
Цитата:
Но требования "особенно со старшими", о чем говорит? Выходит к младшим надо обращаться с маленькой буквы, а к старшим с большой? Это вы перепутали, а я пишу, так как понимаю. И если я действительно ошиблась, то автор исправит.
[/b]
На "Вы" - более официально, на "вы" - более фамильярно. Вот и все. Старший-младший здесь ни при чем.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2007, 22:19   #64
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 89
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

usher, с каких это пор "вы" стало более фамильярно? Вы еще скажите, что я его этим оскорбил.
А может, его сразу "высокоблагородием" назвать?
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2007, 22:23   #65
Местный
 
Аватар для Ali Aliyev
 
Регистрация: 04.09.2007
Сообщений: 584
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 19
Ali Aliyev на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 24.9.2007, 22:15) [snapback]81546[/snapback]</div>
Цитата:
На "Вы" - более официально, на "вы" - более фамильярно. Вот и все. Старший-младший здесь ни при чем.
[/b]
Usher, не разменивайтесь по пустякам. Кто хочет понять, тот понимает, остальные - "разъясняют" свою позицию.

Ali Aliyev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2007, 22:29   #66
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 258
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ali Aliyev @ 24.9.2007, 22:23) [snapback]81553[/snapback]</div>
Цитата:
Usher, не разменивайтесь по пустякам. Кто хочет понять, тот понимает, остальные - "разъясняют" свою позицию.
[/b]
Да понятно... Мне, вероятно, дотошность мешает...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2007, 22:30   #67
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,717
Сказал(а) спасибо: 4,536
Поблагодарили 4,446 раз(а) в 3,143 сообщениях
Вес репутации: 366
Scarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 24.9.2007, 21:15) [snapback]81546[/snapback]</div>
Цитата:
На "Вы" - более официально, на "вы" - более фамильярно. Вот и все. Старший-младший здесь ни при чем.
[/b]
Я как то не обращала внимания, вы ко мне на "Вы" или на "вы"




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2007, 22:32   #68
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 258
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 24.9.2007, 22:30) [snapback]81558[/snapback]</div>
Цитата:
Я как то не обращала внимания, вы ко мне на "Вы" или на "вы"
[/b]
Я на "вы" не обращаюсь обычно. Тогда уже на "ты". Так что с Вами - на "Вы".


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2007, 22:34   #69
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,717
Сказал(а) спасибо: 4,536
Поблагодарили 4,446 раз(а) в 3,143 сообщениях
Вес репутации: 366
Scarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ali Aliyev @ 24.9.2007, 21:23) [snapback]81553[/snapback]</div>
Цитата:
Usher, не разменивайтесь по пустякам. Кто хочет понять, тот понимает, остальные - "разъясняют" свою позицию.
[/b]
Вы сами стали размениваться по пустякам и развивать этот пустяк, а я наоборот, что не стоит обращать внимания на пустяк.




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2007, 22:36   #70
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,717
Сказал(а) спасибо: 4,536
Поблагодарили 4,446 раз(а) в 3,143 сообщениях
Вес репутации: 366
Scarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 24.9.2007, 21:32) [snapback]81561[/snapback]</div>
Цитата:
Я на "вы" не обращаюсь обычно. Тогда уже на "ты". Так что с Вами - на "Вы".
[/b]
Эх вы, а еще называли себя другом, даже маленькую "в" мне пожалели.




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2007, 22:45   #71
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 258
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 24.9.2007, 22:36) [snapback]81565[/snapback]</div>
Цитата:
Эх вы, а еще называли себя другом, даже маленькую "в" мне пожалели.
[/b]
Нет, я друг, конечно... Просто этикет соблюдал. С этого момента - только с маленькой.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2007, 22:50   #72
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,717
Сказал(а) спасибо: 4,536
Поблагодарили 4,446 раз(а) в 3,143 сообщениях
Вес репутации: 366
Scarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 24.9.2007, 21:45) [snapback]81571[/snapback]</div>
Цитата:
Нет, я друг, конечно... Просто этикет соблюдал. С этого момента - только с маленькой.
[/b]
Мерси




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2007, 22:59   #73
Местный
 
Аватар для spectator
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 6,559
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 861 раз(а) в 595 сообщениях
Вес репутации: 81
spectator на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 24.9.2007, 22:15) [snapback]81546[/snapback]</div>
Цитата:
На "Вы" - более официально, на "вы" - более фамильярно. Вот и все. Старший-младший здесь ни при чем.
[/b]
Первый, наверное, случай, usher, когда не соглашусь с тобой в отношении русского языка.

Я думаю (и даже уверен), что при вежливом обращение к одному лицу должно писаться "Вы". Если же обращаешься к нескольким лицам, надо писать "вы".

В сетевом анонимном общении предпочел бы всегда обращаться на "ты" (под ником-маской все равны), но не всегда так делаю просто из-за нежелания ненароком обидеть собеседника.

P.S. Прошу прощение, Ali_Aliyev, за офф-топ на Вашей теме.
__________________
VOX POPULI VOX DEYIL

spectator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2007, 23:02   #74
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 258
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 24.9.2007, 22:59) [snapback]81581[/snapback]</div>
Цитата:
Первый, наверное, случай, usher, когда не соглашусь с тобой в отношении русского языка.

Я думаю (и даже уверен), что при вежливом обращение к одному лицу должно писаться "Вы". Если же обращаешься к нескольким лицам, надо писать "вы".

В сетевом анонимном общении предпочел бы всегда обращаться на "ты" (под ником-маской все равны), не всегда так делаю просто из-за нежелания ненароком обидеть собеседника.
[/b]
Щас...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2007, 23:24   #75
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 258
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:

— (а) личное письмо (адресат — конкретное лицо; факультативное написание — выбор определяет сам пишущий, выражая / не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату); — (б) официальные документы (адресат — конкретное лицо, отношение пишущего к адресату не имеет значения);

— (в) анкеты (адресат — неконкретное лицо; отношение пишущего к адресату не имеет значения).

http://spravka.gramota.ru/blang.html?id=171

Спектатор, это, конечно, просто чувство языка, о котором трудно спорить, поскольку тут трудно доказать строго...
Но если ты на "Вы" в письме обратился бы к любимой бабушке, то это был бы другой век и другое общество. А на "вы" - и сегодня нормально. Конечно, по-моему.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как делают настоящий гранатовый сок Papa Karlo Кухня Азербайджана и мира 11 04.03.2012 21:17
«Эсл киши» и ханум глазами общественного мнения Ali Aliyev Социология, Опросы 11 02.07.2008 10:17
что сделано, что делают, что надо делать MIZUNO О, спорт, ты - мир! 4 08.09.2006 14:49


Текущее время: 18:52. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон