Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Путешествия по Азербайджану и миру > Архитектура и памятники

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.04.2012, 23:33   #51
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Papa Karlo Посмотреть сообщение
и кто эти инвесторы?
Естественно, если выручка составляет 80% от прибыли, инвесторы всегда найдутся, но не может же вечно так продолжатся.
Ну да... В самом справедливом обществе не бывает прибыли 80%. Поэтому и разбегутся, если будет самое справедливое общество.

Следите за нитью разговора....


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2012, 23:52   #52
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:

Moody's raises Azerbaijan ratings to Baa3

Thu Apr 19, 2012 12:55pm EDT


April 19 - Moody's Investors Service has today upgraded Azerbaijan's foreign- and local-currency government issuer ratings by one notch to Baa3 from Ba1. The rating outlook is now stable. The main drivers of this rating action were: (i) the ongoing strengthening in the government's finances, as reflected in the rapid accumulation of foreign assets by the State Oil Fund of Azerbaijan (SOFAZ) and the Central Bank of Azerbaijan (CBA); and (ii) the strong performance of Azerbaijan's non-oil sector in recent years as a result of government investment activities and efforts to improve the business environment and diversify the economy away from the oil sector. RATINGS RATIONALE The first driver of Moody's decision to upgrade Azerbaijan's ratings into investment grade is the significant improvement in the government's financial strength in recent years. High oil prices have helped the government accumulate considerable foreign assets in both SOFAZ, the country's sovereign wealth fund, and the reserves of the CBA, which amounted to around USD40 billion at the end of 2011 (75% of GDP). Moody's believes that this level of foreign assets will help shield Azerbaijan's economy from future adverse impacts arising from internal or external shocks. Moreover, the rating agency expects the government to grow its reserves further in the coming years. With a breakeven oil price of around USD56 per barrel (the price per barrel of oil required for the general government sector to balance its budget), Azerbaijan could withstand a sustained drop in global oil prices without a severe deterioration of its fiscal and debt metrics. The second driver underlying today's rating action is the strong performance of Azerbaijan's non-oil sector, which has benefited from the boom in oil revenues. High government spending on upgrading Azerbaijan's infrastructure and developing new industries helped non-oil sector output expand by 9.4% last year, up from 7.9% in 2010. This strong performance has helped the economy avoid an outright contraction in output as oil production decreased sharply due to temporary, maintenance-related, disruptions in the country's main Azeri-Chirag-Guneshli oilfields during 2011. A high level of public investment in areas such as social infrastructure, construction and services will continue to be a key driver of non-oil sector performance. Going forward, Moody's believes that strong government revenues should continue to support further development and diversification of the economy. The stable outlook on Azerbaijan's Baa3 ratings reflects the government's strong financial position and the deployment of oil revenues towards economic diversification, balanced against constraints stemming from weak governance indicators and geopolitical risks due to the impasse in the conflict over the Nagorno-Karabakh region. Moody's has today also aligned Azerbaijan's local- and foreign-currency ceilings for bonds and deposits with the new government issuer rating of Baa3 to reflect the strong influence of the government over economic activity and the resulting default correlation between the national government, banks and other borrowers in the country. WHAT COULD MOVE THE RATING UP/DOWN Positive pressure would be exerted on Azerbaijan's ratings in the event of a significant improvement in the country's institutional strength, as indicated by improvements in its World Bank governance indicators, particularly for Government Effectiveness and Rule of Law. The country's ratings could also be positively impacted in the event of tangible progress towards resolving the conflict with Armenia over the Nagorno-Karabakh region. Downward rating pressure on Azerbaijan's sovereign ratings could develop in the event of a significant deterioration in the domestic or regional political environment that could result in severe disruptions to production or foreign investments in the economy. A prolonged period of fiscal deterioration would also result in downward pressure on the ratings, although Moody's considers this to be a low-probability event given the fiscal strength of the government and its considerable stock of foreign assets.


Если критерием справедливости считать инвестиционную привлекательность, то страна всё справедливЕЕ и справедливЕЕ......


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 00:01   #53
Модератор
 
Аватар для Mugab
 
Регистрация: 24.11.2006
Сообщений: 1,533
Сказал(а) спасибо: 164
Поблагодарили 521 раз(а) в 332 сообщениях
Вес репутации: 28
Mugab на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Я не считаю дубайскую модель примером для подражения. К тому же кризис 2008-2009-ых годов показал насколько фебрильна такая модель, когда страна почти была на грани банкротства, свыше 100 млрд долгов. И только благодаря различным внутренним и внешним денежным вливаниям удалось избежать худшего. И сегодня она платит по долгам миллиарды долларов ежегодно. К тому же такая модель, построенная на финансовых спекуляциях и игры с недвижимостью во всём мире показала свою несостоятельность и не может быть моделью будущего. Во всех развитых странах есть убеждённость, что следует регулировать лучше и больше финансовые потоки, чтобы всех не настигла участь Исландии, которая кстати тоже стремительно развивалась.

Помимо этого я с трудом верю, что Азербайджан найдёт частных инвесторов, которые будут финансировать такого рода сооружения. К тому же тот же Дубай львиную часть он сам инициально инвестировал в инфраструктуру, шопинг центры и т.п. То есть первые риски строительства он сам нёс. Так и придётся Азербайджану, брать этот риск. Мне интересно какая часть из 125 млрд долларов будут иностранные инвестиции? Вокруг везде кризис.

В третьих успех Дубая связан не только и не столько с недвижимостью, а другими обстоятельствами. Это место для отмывания денег, наряду с Каймановыми островами, Лихтеншейном. Это также центр для всего богатого арабского ближнего востока : игры, шоппинги, алкоголь, проституция. Языковая и географическая близость облегчает создание такого центра в этом регионе. Это некий Лас-Вегас для арабов, не следует ехать далеко.

В четвёртых их население 2 млн и уровень жизни среднестатистического араба там намного выше, чем у среднестатистического азербайджанца и там много иностранной рабочей силы филиппинцы, китайцы, непалцы, которые работают за 130-150 долларов в месяц, что позволяет иметь конкуретную дешёвую рабочую силу. У нас сегодня наша зарплата врачей, учителей не очень далеко ушла от этих цифр. То есть там будут работать или наши с такой зарплатой или иностранцы.

В пятых создаётся такой город, где будут супер университеты, супер госпитали, супер дороги, супер здания. А что делать с остальными? Ведь сегодня уже существуют и университеты и госпитали. Итак уже общество развивается на двух скоростях, а будет ещё хуже. Обеспеченные будут лечиться там, а бедные в других. Уже такая проблема существует, зачем её усугублять локализировав все новые комфортабельные учреждения в одном месте? К тому же шансы для развития остальных госпиталей ещё уменьшатся, потому что, вся богатая клиентура будет там.

Короче говоря моя позиция остаётся прежней : если есть частные инвесторы пожалуйста, а если нет тратить государственные деньги, хоть 5%; 1% из 125 млрд это неправильно и недальновидно на мой взгляд.

Mugab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 00:04   #54
Модератор
 
Аватар для Papa Karlo
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Baku
Сообщений: 4,989
Сказал(а) спасибо: 567
Поблагодарили 910 раз(а) в 657 сообщениях
Вес репутации: 57
Papa Karlo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Ответ относился к выражении «Они и так в очереди стоят».

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Они и так в очереди стоят. А будет самое справедливое - разбегутся.
Думаю для высотного дома и таких инвесторов вряд ли найдут.

Papa Karlo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 09:37   #55
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mugab Посмотреть сообщение
Я не считаю дубайскую модель примером для подражения. К тому же кризис 2008-2009-ых годов показал насколько фебрильна такая модель, когда страна почти была на грани банкротства, свыше 100 млрд долгов. И только благодаря различным внутренним и внешним денежным вливаниям удалось избежать худшего. И сегодня она платит по долгам миллиарды долларов ежегодно. К тому же такая модель, построенная на финансовых спекуляциях и игры с недвижимостью во всём мире показала свою несостоятельность и не может быть моделью будущего. Во всех развитых странах есть убеждённость, что следует регулировать лучше и больше финансовые потоки, чтобы всех не настигла участь Исландии, которая кстати тоже стремительно развивалась.

Помимо этого я с трудом верю, что Азербайджан найдёт частных инвесторов, которые будут финансировать такого рода сооружения. К тому же тот же Дубай львиную часть он сам инициально инвестировал в инфраструктуру, шопинг центры и т.п. То есть первые риски строительства он сам нёс. Так и придётся Азербайджану, брать этот риск. Мне интересно какая часть из 125 млрд долларов будут иностранные инвестиции? Вокруг везде кризис.

В третьих успех Дубая связан не только и не столько с недвижимостью, а другими обстоятельствами. Это место для отмывания денег, наряду с Каймановыми островами, Лихтеншейном. Это также центр для всего богатого арабского ближнего востока : игры, шоппинги, алкоголь, проституция. Языковая и географическая близость облегчает создание такого центра в этом регионе. Это некий Лас-Вегас для арабов, не следует ехать далеко.

В четвёртых их население 2 млн и уровень жизни среднестатистического араба там намного выше, чем у среднестатистического азербайджанца и там много иностранной рабочей силы филиппинцы, китайцы, непалцы, которые работают за 130-150 долларов в месяц, что позволяет иметь конкуретную дешёвую рабочую силу. У нас сегодня наша зарплата врачей, учителей не очень далеко ушла от этих цифр. То есть там будут работать или наши с такой зарплатой или иностранцы.

В пятых создаётся такой город, где будут супер университеты, супер госпитали, супер дороги, супер здания. А что делать с остальными? Ведь сегодня уже существуют и университеты и госпитали. Итак уже общество развивается на двух скоростях, а будет ещё хуже. Обеспеченные будут лечиться там, а бедные в других. Уже такая проблема существует, зачем её усугублять локализировав все новые комфортабельные учреждения в одном месте? К тому же шансы для развития остальных госпиталей ещё уменьшатся, потому что, вся богатая клиентура будет там.

Короче говоря моя позиция остаётся прежней : если есть частные инвесторы пожалуйста, а если нет тратить государственные деньги, хоть 5%; 1% из 125 млрд это неправильно и недальновидно на мой взгляд.
Дело в том, что все остальные модели создания ненефтяной экономики после нефти провалились с треском разной степени громкости. И самым гулким был грохот при провале той модели, которая создала самое справедливое общество в мире. Если кто не в курсе - сообщаю, что именно в Ливии было создано самое справедливое общество в мире. "Третья Мировая Теория" (после капитализма и социализма) и всё такое.... С чуть меньшим грохотом, то тоже не без крови накрылись другие модели "ненефтяного" чего-то созданного на нефтяные деньги в Иране, Алжире и Индонезии. Да и в других местах. Нет ни одного случая, чтобы это сработало.

Пока только в Дубаи есть то, что предположительно способно жить и работать и без нефти.

Что касается того, пойдут или не пойдут инвесторы я не знаю и никто не знает. Обычно идут.

Можно сказать, что эта башня или дом - что-то вроде новой искусственной скважины там же неподалеку от естественных месторождений нефти и газа в азербайджанском секторе Каспия. Предполагается, что она будет давать доход, сопоставимый с доходом от крупного месторождения.

============

И ещё... Никакого отношения к народному счастью этот проект не имеет. Создается, чтобы заработать деньги и параллельно потешить самолюбие.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
vintage (20.04.2012)
Старый 20.04.2012, 13:59   #56
Местный
 
Аватар для Oğuz
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Абхирати
Сообщений: 4,560
Сказал(а) спасибо: 1,567
Поблагодарили 1,223 раз(а) в 723 сообщениях
Вес репутации: 58
Oğuz на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Если кто не в курсе - сообщаю, что именно в Ливии было создано самое справедливое общество в мире.
Гипостазируя понятие "справедливое общество" очередной раз довольно успешно можно оправдать то, что все время оправдывается...
__________________
Carthago delenda est!

Oğuz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2012, 22:33   #57
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SILENT Посмотреть сообщение
Гипостазируя понятие "справедливое общество" очередной раз довольно успешно можно оправдать то, что все время оправдывается...
Но было же сказано самое справедливое общество. Я и поверил....


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2012, 08:37   #58
Местный
 
Аватар для DISI
 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 950
Сказал(а) спасибо: 230
Поблагодарили 109 раз(а) в 95 сообщениях
Вес репутации: 17
DISI на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Не понятен смысл засыпа моря деньгами и постройки этого гиганта. В Сингапуре (и в Дубаи) это делают для расширения территории, в США (делали) для выхода из под запрета на казино ...
А у нас? Смысл и цель? Для чего? Что это даст?
__________________
Оптимистичный реалист.

DISI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2012, 11:22   #59
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DISI Посмотреть сообщение
Не понятен смысл засыпа моря деньгами и постройки этого гиганта. В Сингапуре (и в Дубаи) это делают для расширения территории, в США (делали) для выхода из под запрета на казино ...
А у нас? Смысл и цель? Для чего? Что это даст?
Для привлечения инвестиций.

Я запустил поиск новостей по запросу azerbaijan tower (такое у этого сооружения предварительное английское название) в "Гугл ком ин инглиш". Удивительно, но все отзывы о затее положительные - без издёвки и насмешек. Пишут солидные газеты и никто особенно и не сомневается, что проект будет реализован, и что он коммерчески оправдан. Узнал, что такая "некруглая высота" 1050м обусловлена тем, что круглая цифра высоты 1000м уже "занята" небоскребом, который будет построен в Джидде (Саудовская Аравия). Предполагается, что и там высота ещё не окончательная, скорее всего будет соревнование в высоте шпиля на крыше - типа "кто круче".

По составу инвестров я ошибся, но ненамого я сказал, что будут арабы, китайцы и русские, но действительность оказалась получше:

Цитата:
Ibrahimov said that American, Turkish, Arab and Chinese investors have already showed their inter-est in the project which is expected to cost some $100 billion.
http://www.vancouversun.com/travel/World+tallest+building+built+Azerbaijan/6478203/story.html

Арабы есть. Как же без них? Они-то как раз и обеспечат живость и успех финансовой пирамиды по продаже ещё недостроенных помещений. Китайцы тоже (денег девать некуда, своя экономика и так перегрета) обязательно должны забить себе площадку во всех мировых финансовых центрах. Русские всё равно появятся... А вот упоминание турок и американцев в первых рядах удивило: следовательно, не такая это фантастика.

=================

Эта башня хороша для привлечения инвестиций на весь комплекс, он будет стоить более 100 млрд., а сама башня всего два процента от стоимости всего проекта. Башня создаёт благоприятный инвестиционный климат для проекта, который в 50 раз больше.

Но я согласен, что сама по себе башня не нужна. Даже если всё остальное хорошо, ну... пройдет 40-50 лет. Башня будет стареть, узлы, которые удерживают её покачивания по ветру, будут изнашиваться, усталость металла и всё такое. Её надо постоянно мониторить и подновлять. Потом возникнет необходимость её снести, но начнутся демонстрации защитников, которые уже не мыслят Баку без этой уродины и т.д. и т.п. Появятся и такие, кто будет утверждать, что это произведение искусства....

Короче, лучше бы эта кампания о том, что в Бакинской бухте будет построено самое высокое здание продолжалась ещё год-полтора, пусть даже проект нарисуют во всех деталях. В конце концов это на всё про всё будет стоить пару миллионов. А потом объявить, что передумали, потому что то да сё.... Тогда и инвестиции на весь проект будут привлечены, и сомнительная башня так и не появится.

А финансовый центр на островах - здравая и очень перспективная идея.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2012, 12:49   #60
Местный
 
Аватар для DISI
 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 950
Сказал(а) спасибо: 230
Поблагодарили 109 раз(а) в 95 сообщениях
Вес репутации: 17
DISI на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
... в "Гугл ком ин инглиш". Удивительно, но все отзывы о затее положительные - без издёвки и насмешек. Пишут солидные газеты и никто особенно и не сомневается, что проект будет реализован, и что он коммерчески оправдан...
Был такой фильм (США, название не помню) с участием Дастин Хоффмана и Робер Дениро. Чтобы спасти репутацию президента, они затевают в прессе мнимую войну в Албании. Шум-гам, общественное мнение, все следят за новостями, переживают ...

Когда нужно создать бурю в стакане и эта буря отвечает интересам многих игроков, то ... так сему и быть. И все «за».

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Для привлечения инвестиций.
Такие крупные инвестиции привлекаются либо в отличные коммерческие проекты, где норма прибыли выше среднего, либо в политико-коммерческие, где прибылью можно и пренебречь.

И какой из них и каким образом в данном случае?

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
... Но я согласен, что сама по себе башня не нужна. Даже если всё остальное хорошо ...
Если башня не нужна, то все остальное само собой не стоит таких денег. Всё, что планируется там, можно с (гораздо) меньшими затратами построить в любом участке побережья.

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
ну... пройдет 40-50 лет. Башня будет стареть, узлы, которые удерживают её покачивания по ветру, будут изнашиваться, усталость металла и всё такое.
Все такое в виде коррозии металла (промолчу про бетон), намного убыстрит процесс, с учетом наших организационных реалий ...

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
... Потом возникнет необходимость её снести, но начнутся демонстрации защитников, которые уже не мыслят Баку без этой уродины и т.д. и т.п. Появятся и такие, кто будет утверждать, что это произведение искусства...
Что-то когда уродовали Ичэри Шэхэр эти демонстрации ничего не дали?! Так что, уж лучше снимем сей аргумент.

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
... В конце концов это на всё про всё будет стоить пару миллионов. А потом объявить, что передумали, потому что то да сё....
Такие здания парами миллионов не строятся. (Понимаю, что утрированно, но все же).

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
А финансовый центр на островах - здравая и очень перспективная идея.
Бесспорно. Только вот какой финансовый центр: республиканский, Южно-Кавказский, СНГ, Евразии или ... ?
И почему на островах? У нас не благоустроенных территорий немеряно.

В какой-то другой теме приводился текст из американского радио, что Азербайджан стал крутым и может все себе позволить. Кстати, там тоже
Цитата:
... все отзывы о затее положительные - без издёвки и насмешек. Пишут солидные газеты и никто особенно и не сомневается ...
А по-моему, так всё это означает одно: «Ушаглар, мэхлэмизэ газ гэлиб. Гедэк, йолушдураг».
__________________
Оптимистичный реалист.

DISI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2012, 17:26   #61
Местный
 
Аватар для Renata
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: за рекой, в тени дерeвьев
Сообщений: 9,799
Сказал(а) спасибо: 2,946
Поблагодарили 2,441 раз(а) в 1,774 сообщениях
Вес репутации: 109
Renata на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mugab Посмотреть сообщение
Я не считаю дубайскую модель примером для подражения. К тому же кризис 2008-2009-ых годов показал насколько фебрильна такая модель, когда страна почти была на грани банкротства, свыше 100 млрд долгов. И только благодаря различным внутренним и внешним денежным вливаниям удалось избежать худшего.
тогда кажется шейхи подсуетились тогда and bailed them out




Renata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2012, 17:32   #62
Местный
 
Аватар для Renata
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: за рекой, в тени дерeвьев
Сообщений: 9,799
Сказал(а) спасибо: 2,946
Поблагодарили 2,441 раз(а) в 1,774 сообщениях
Вес репутации: 109
Renata на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mugab Посмотреть сообщение
Это не маразм, а гёрмемишдик и распил денег. Страна, которая не наладила элементарные условия жизни, как бесперебойную подачу холодной воды, я уже не мечтаю о горячей воде, страна в которой проблемы с электричеством, даже в Баку в зимний период; в которой зарплата учителей и врачей ничтожна низка (нейсе этот список можно продолжать) решает вслед за евровидением, мифическими олимпиадами строить самоё большое здание. общая сумма инвестиции для строительства города 125 млрд долларов.
в связи с етим я хотела спросить если можно, если есть спрос на что-то то тут же возникает предложение, уже не советские времена, когда все делалось государством, почему сейчас ети проблемы существуют?




Renata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2012, 17:37   #63
Местный
 
Аватар для Molla Nəsrəddin
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 4,411
Сказал(а) спасибо: 590
Поблагодарили 878 раз(а) в 672 сообщениях
Вес репутации: 73
Molla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личностьMolla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личностьMolla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Renata Посмотреть сообщение
в связи с етим я хотела спросить если можно, если есть спрос на что-то то тут же возникает предложение, уже не советские времена, когда все делалось государством, почему сейчас ети проблемы существуют?
Все та же "советская" феодально-номенклатурная система, только несколько модернизированная. Ну и вывески другие.
__________________
Падай и поднимайся, покуда жив! Ведь те, кто упал и не поднялся, мертвы.

Molla Nəsrəddin вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Oğuz (23.04.2012)
Старый 21.04.2012, 17:47   #64
Местный
 
Аватар для Renata
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: за рекой, в тени дерeвьев
Сообщений: 9,799
Сказал(а) спасибо: 2,946
Поблагодарили 2,441 раз(а) в 1,774 сообщениях
Вес репутации: 109
Renata на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molla Nəsrəddin Посмотреть сообщение
Все та же "советская" феодально-номенклатурная система, только несколько модернизированная. Ну и вывески другие.
ну капитализм же!!




Renata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2012, 19:47   #65
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DISI Посмотреть сообщение
Был такой фильм (США, название не помню) с участием Дастин Хоффмана и Робер Дениро. Чтобы спасти репутацию президента, они затевают в прессе мнимую войну в Албании. Шум-гам, общественное мнение, все следят за новостями, переживают ...

Когда нужно создать бурю в стакане и эта буря отвечает интересам многих игроков, то ... так сему и быть. И все «за».



Такие крупные инвестиции привлекаются либо в отличные коммерческие проекты, где норма прибыли выше среднего, либо в политико-коммерческие, где прибылью можно и пренебречь.

И какой из них и каким образом в данном случае?



Если башня не нужна, то все остальное само собой не стоит таких денег. Всё, что планируется там, можно с (гораздо) меньшими затратами построить в любом участке побережья.



Все такое в виде коррозии металла (промолчу про бетон), намного убыстрит процесс, с учетом наших организационных реалий ...



Что-то когда уродовали Ичэри Шэхэр эти демонстрации ничего не дали?! Так что, уж лучше снимем сей аргумент.



Такие здания парами миллионов не строятся. (Понимаю, что утрированно, но все же).



Бесспорно. Только вот какой финансовый центр: республиканский, Южно-Кавказский, СНГ, Евразии или ... ?
И почему на островах? У нас не благоустроенных территорий немеряно.

В какой-то другой теме приводился текст из американского радио, что Азербайджан стал крутым и может все себе позволить. Кстати, там тоже

А по-моему, так всё это означает одно: «Ушаглар, мэхлэмизэ газ гэлиб. Гедэк, йолушдураг».
Что стоит или не стоит таких денег - вопросы не ко мне, а к инвесторам. Деньги не мои, пусть сами их и считают. Не вложат - значит, ничего и не будет.

Могу сказать концептуально - почему на островах, хоть и много "небалгоустроенных территорий". Почему-то все думают, что инвесторы не знают, где бы найти что-то очень неблагоустроенное, чтобы благоустроить. Подозреваю, что у них другие мотивы.

А почему государство выделяет острова, потому что это "чистая территория", пустая и ничья. Чтобы не было возни с теми, кого выселяют, а они протестуют...

Другая причина выбора островов: вкусы бригадиров офисного планктона. Им хочется, чтобы из одного окна панорама города полукругом, а из другого окна - чтобы море. Чтобы можно было спуститься на балкон над морем и чё-то выпить, чтобы дискотека и прочие прелести. На островах будет прежде всего скопление офисов и всё, что обслуживает запросы обитателей офисов и их семей.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2012, 20:27   #66
Местный
 
Аватар для DISI
 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 950
Сказал(а) спасибо: 230
Поблагодарили 109 раз(а) в 95 сообщениях
Вес репутации: 17
DISI на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Что стоит или не стоит таких денег - вопросы не ко мне...
Это не адресные вопросы, а вопросы, на которые общество не получило ответов.
И один из главных вопросов
Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
... почему на островах, хоть и много "небалгоустроенных территорий". Почему-то все думают, что инвесторы не знают, где бы найти что-то очень неблагоустроенное, чтобы благоустроить. Подозреваю, что у них другие мотивы.

А почему государство выделяет острова, потому что это "чистая территория", пустая и ничья. Чтобы не было возни с теми, кого выселяют, а они протестуют...
Дело в том, что этих островов не было. И они засыпаются за эти "инвесторские миллиарды". Отсюда и все вопросы про "их мотивы".
__________________
Оптимистичный реалист.

DISI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2012, 20:35   #67
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DISI Посмотреть сообщение
Это не адресные вопросы, а вопросы, на которые общество не получило ответов.
И один из главных вопросов


Дело в том, что этих островов не было. И они засыпаются за эти "инвесторские миллиарды". Отсюда и все вопросы про "их мотивы".
Да? Общество задало какие-то вопросы? Не слышал и не читал. И даже главный вопрос.... Видимо, были и другие вопросы у общества, если это "один из главных".

Не было островов - тем более "чистая территория". Ничья. Кстати, у Дубаи тоже земли полно, но почему-то они тоже насыпают острова. Видимо, мода такая.

Спросите у инвестров, почему им так нравится.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2012, 21:03   #68
Местный
 
Аватар для DISI
 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 950
Сказал(а) спасибо: 230
Поблагодарили 109 раз(а) в 95 сообщениях
Вес репутации: 17
DISI на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Да? Общество задало какие-то вопросы? Не слышал и не читал. И даже главный вопрос.... Видимо, были и другие вопросы у общества, если это "один из главных".
"Не той дорогой идете, товарищ" (с) ... Скорее, вопросы общества и читальня в разных координатах находятся ...

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Не было островов - тем более "чистая территория". Ничья. Кстати, у Дубаи тоже земли полно, но почему-то они тоже насыпают острова. Видимо, мода такая.
1. Ничьей земли не бывает, так же, как и пустоты в Природе.
2. В Дубаи - это коммерческий проект. В коммерческом проекте, сначала договариваются об инвестициях и методах сбыта. Не случайно, что в эти острова привлекли много знаменитостей со всего мира.
3. Есть понятие "перепроизводство", которое является одним из факторов, приводящих к кризису. Так вот, крупные и успешные проекты не могут быть аналогом чего-то (тем паче у нас любят "аналогу олмайан").
4. Можете назвать конкретных инвесторов данного проекта? По именам. Если да, тогда это инвесторы. Если перечисляются страны - эта политика.

Цитата:
Сообщение от Ашина Посмотреть сообщение
Спросите у инвестров, почему им так нравится.
Как говорит Жванецкий: "Не для вас это все. Не для того, чтобы спрашивали"...

P.S. За словозакидательством уж и нить темы теряется ...
__________________
Оптимистичный реалист.

DISI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2012, 21:07   #69
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DISI Посмотреть сообщение
"Не той дорогой идете, товарищ" (с) ... Скорее, вопросы общества и читальня в разных координатах находятся ...



1. Ничьей земли не бывает, так же, как и пустоты в Природе.
2. В Дубаи - это коммерческий проект. В коммерческом проекте, сначала договариваются об инвестициях и методах сбыта. Не случайно, что в эти острова привлекли много знаменитостей со всего мира.
3. Есть понятие "перепроизводство", которое является одним из факторов, приводящих к кризису. Так вот, крупные и успешные проекты не могут быть аналогом чего-то (тем паче у нас любят "аналогу олмайан").
4. Можете назвать конкретных инвесторов данного проекта? По именам. Если да, тогда это инвесторы. Если перечисляются страны - эта политика.


Как говорит Жванецкий: "Не для вас это все. Не для того, чтобы спрашивали"...

P.S. За словозакидательством уж и нить темы теряется ...
У вас действительно много вопросов. Я так много не знаю - точно. Так что говорите, я с удовольствием почитаю. Интересно очень, и не надо по Гуглу ползать....


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
DISI (21.04.2012)
Старый 21.04.2012, 21:28   #70
Местный
 
Аватар для Molla Nəsrəddin
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 4,411
Сказал(а) спасибо: 590
Поблагодарили 878 раз(а) в 672 сообщениях
Вес репутации: 73
Molla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личностьMolla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личностьMolla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Renata Посмотреть сообщение
ну капитализм же!!
Вы уверены?
__________________
Падай и поднимайся, покуда жив! Ведь те, кто упал и не поднялся, мертвы.


Последний раз редактировалось Molla Nəsrəddin; 21.04.2012 в 21:33.
Molla Nəsrəddin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2012, 01:07   #71
Местный
 
Аватар для Renata
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: за рекой, в тени дерeвьев
Сообщений: 9,799
Сказал(а) спасибо: 2,946
Поблагодарили 2,441 раз(а) в 1,774 сообщениях
Вес репутации: 109
Renata на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molla Nəsrəddin Посмотреть сообщение
Вы уверены?
нет конечно...




Renata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2012, 15:40   #72
Нас 146%! ;-)
 
Аватар для prostak
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 4,682
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 1,460 раз(а) в 978 сообщениях
Вес репутации: 55
prostak на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prater Посмотреть сообщение
а что, дороги и территории не благоустраиваются?

Насколько я могу судить, ситуация не "или это, или то", а "и то, и это".
Полагаете, что из Вены виднее, чем из Баку? Не обольщайтесь. Это обман зрения, внушаемый глянцевым туманом ЙАПагитпропа.

Кроме того, вы не обратили внимания на ключевое словосочетание "честно заслужить". К сожалению, слово "честный" у нас пока не в чести.

Было бы по-другому, дорога, на которую потратили 170 млн манатов и на которую минтранспорта давало гарантию на 30 лет, не развалилась бы через полторы зимы, потому что не менее 2/3 выделенных средств прикарманено. Или же путешествуя в глубь территории страны, которая уже много лет "благоустраивается", не было бы видно чахнущих сел и поселков, оставшееся население которых прожигает дни в чайханах и за пойлом в 2 маната, которая называется "vodka" (к слову, дешевизна этого товара мнимая, так как украинская аналогичная продукция мирового качества на внутреннем рынке стоит дешевле). Или же хотя бы в столице была бы решена проблема питьевой воды и газоснабжения.

Поэтому я уверен, что 5% со 125 миллиардов было достаточно, чтобы превратить территорию страны в цветущий сад, и для этого надо проявить честность по отношению к своей стране, к своему народу и отсутствие корысти в том, что касается бюджетных средств.

Но любовь действительно слепа, особенно к тем, кто по своим мировоззрениям гораздо ближе к эпохе родовых общин, нежели к той, в которой живут. Поэтому никак не осуждаю вас и даже легко представляю себе, что ваш венский офис и ваша венская квартира украшены портретами улу ондера, улу офтальмолога, улу писателя и улу востоковеда, а также нынешнего племени. Также весьма вероятно, что вы часто поражаете ваших венских друзей рассказами об "analoqu olmayan" чудесах, которые непрерывно происходят в нашей стране. Вот вам последняя история. Несколько дней назад часть околонаучной общественности со всеми само собой разумеющимися ритуалами отметила 15-летие со дня подписаия указа Г.Алиева о прадновании 1300-летия "Китаби-Деде Горгуд".

А вчера был день рождения Аллахверди Багирова. В нормальных отмечаются как раз такие даты.
__________________
Aquila non captat muscas



prostak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2012, 17:16   #73
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,364
Сказал(а) спасибо: 10,174
Поблагодарили 10,661 раз(а) в 6,729 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prostak Посмотреть сообщение
Поэтому никак не осуждаю вас и даже легко представляю себе, что ваш венский офис и ваша венская квартира украшены портретами улу ондера, улу офтальмолога, улу писателя и улу востоковеда, а также нынешнего племени. Также весьма вероятно, что вы часто поражаете ваших венских друзей рассказами об "analoqu olmayan" чудесах, которые непрерывно происходят в нашей стране.
Ну, это совсем не про Пратера.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
DISI (23.04.2012)
Старый 23.04.2012, 23:24   #74
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 226
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prostak Посмотреть сообщение
Поэтому я уверен, что 5% со 125 миллиардов было достаточно, чтобы превратить территорию страны в цветущий сад, и для этого надо проявить честность по отношению к своей стране, к своему народу и отсутствие корысти в том, что касается бюджетных средств.

Та-а-а-а-ак.... Народ понемногу сходит с ума.

Нет никаких 125 миллиардов, которые можно тратить на "цветущий сад"!

Весь бюджет Азербайджана составляет 22 миллиарда:

Цитата:
Бюджет Азербайджана на 2012 год превысит $22 млрд, дефицит будет минимальным

Закон о государственном бюджете на 2012 год утверждён президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым. передаёт ABC.
Государственный бюджет утверждён с доходами на 16,438 млрд. манатов и расходами на 17,072 млрд. манатов. Лимит дефицита бюджета ограничен 634 млн. манатов. Бюджетный дефицит покрывается из следующих источников: доходы от приватизации; внутренние и внешние заимствования (в том числе размещение долговых ценных бумаг за рубежом); поступления от платных услуг бюджетных организаций, иностранные гранты; остаток средств предыдущих бюджетов на казначейском счёте бюджета по состоянию на 1 января 2012 года.

Централизованные доходы бюджета составят 15938,61 млн. манатов, местные - 499,389 млн. манатов. Централизованные расходы планируются на уровне 15779,16 млн. манатов, местные расходы - 1292,84 млн. манатов.

Исходя из прогноза среднего обменного курса (0,79 маната за 1 доллар США), доходы бюджета 2012 года эквиваленты $20,808 млрд., расходы - $21,61 млрд., дефицит - $0,803 млрд.
Эти 125 миллиардов - не наши деньги. Пойдите и посоветуйте инвесторам вложить 5% от этих денег на "цветущий сад". И чтобы они обязательно проявили честность в отношении к стране.

Ещё раз громче: это деньги инвесторов!!!!

Таких денег в бюджете нет и не будет в ближайшие 20 лет - как минимум.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2012, 23:49   #75
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 47
ZSJ на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

более того никаких инвесторов готовых вложить эти деньги также нет.
для затравки нашел сайткомпаний этого Хаджи

http://avestaconcern.com/ru/index.htm

вот так презентован в инете готовый освоить 100млрд человек и его "концерн".

Знаете что мне не понятно. почему гаджи назвал свой концерн именем священной книги зороастрийцев?
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Этой ночью Аяз Муталибов будет в Баку ZSJ Политика в Азербайджане 41 10.09.2011 01:31
В Баку будет построен Зимний бульвар Fireland Архитектура и памятники 38 05.02.2009 02:37
В центре Баку будет снесена мечеть Эмиль Хусаинов Религия 54 12.12.2008 13:11
Баку - самый грязный город в мире QafqazWolf Наука, культура, искусство, литература 44 08.04.2007 11:45


Текущее время: 20:10. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон