Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Разное

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.01.2009, 03:11   #1
Местный
 
Аватар для Fireland
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 8,496
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили 451 раз(а) в 303 сообщениях
Вес репутации: 99
Fireland на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию В чем счастье женщины и в чем мужчины?

Цитата:
Казалось, все бытие зиждется на двойственности, на противоположностях;
ты - или женщина, или мужчина; или бродяга, или обыватель, силен или
разумом, или чувствами - нигде вдох и выдох, мужское и женское, свобода и
порядок, инстинкт и духовность не могли испытываться одновременно, всегда за
одно надо было платить утратой другого, и всегда одно было столь же важно и
желанно, как другое!
Женщинам в этом смысле было, пожалуй, легче. Их природа
создала так, что чувственное желание несло с собой свой плод, и из счастья
любви получался ребенок
. У мужчин вместо этой простой плодовитости была
вечная тоска.
(Герман Гессе "Нарцисс и Гольдмунд")

Народ, меня так впечатлели эти слова, что захотелось поделиться с вами и поразмыслить на тему смысла жизни....счастья....

В чем счастье женщины и в чем мужчины?

Fireland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2009, 06:50   #2
Местный
 
Аватар для Renata
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: за рекой, в тени дерeвьев
Сообщений: 9,799
Сказал(а) спасибо: 2,946
Поблагодарили 2,441 раз(а) в 1,774 сообщениях
Вес репутации: 111
Renata на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: В чем счастье женщины и в чем мужчины?

"У мужчин вместо этой простой плодовитости была
вечная тоска."

чего-то счастьем тут совсем и не пахнет - ни для мужчины и не для женщины:-)




Renata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2009, 08:00   #3
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 89
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: В чем счастье женщины и в чем мужчины?

Какое счастье без любви? Настоящей, а не мнимой. Тогда и все остальное будет.
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2009, 12:32   #4
Местный
 
Аватар для Fireland
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 8,496
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили 451 раз(а) в 303 сообщениях
Вес репутации: 99
Fireland на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: В чем счастье женщины и в чем мужчины?

Никто не вник в вопрос. Прочитайте, плиз, еще раз цитату из романа.

Fireland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2009, 02:21   #5
Местный
 
Аватар для Renata
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: за рекой, в тени дерeвьев
Сообщений: 9,799
Сказал(а) спасибо: 2,946
Поблагодарили 2,441 раз(а) в 1,774 сообщениях
Вес репутации: 111
Renata на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: В чем счастье женщины и в чем мужчины?

Цитата:
Сообщение от Fireland Посмотреть сообщение
Никто не вник в вопрос. Прочитайте, плиз, еще раз цитату из романа.
второй раз я ету заумь не осилю:-) даже не просите:-)




Renata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2009, 13:30   #6
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,147
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 66
Turku Kettola на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: В чем счастье женщины и в чем мужчины?

Вот вспомнил высказывание Ницше :

Счастье мужчины : Я хочу !

Счастье женщины : Он хочет !

B)


А насчет "свободы и порядка, инстинкта и духовности" , то их гармоничное сочетание возможно.
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)


Последний раз редактировалось Turku Kettola; 12.01.2009 в 13:35.
Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2009, 13:41   #7
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 89
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: В чем счастье женщины и в чем мужчины?

Судя по количеству разводов в посл. время (а женщины все чаще становятся их инициаторами, в особенности в западных странах), жизнь мужчин действительно превращается в вечную тоску :-(
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2009, 20:24   #8
Местный
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Пофигистан
Сообщений: 5,604
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 124 раз(а) в 107 сообщениях
Вес репутации: 0
Басмач на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: В чем счастье женщины и в чем мужчины?

Цитата:
Сообщение от Pan Посмотреть сообщение
жизнь мужчин действительно превращается в вечную тоску :-(
Пан устал готовить себе борщец ?? )))))
:4:

Басмач вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2009, 03:46   #9
Местный
 
Аватар для Nana
 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 10,921
Сказал(а) спасибо: 6,869
Поблагодарили 3,691 раз(а) в 2,426 сообщениях
Вес репутации: 133
Nana скоро придёт к известностиNana скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fireland Посмотреть сообщение
(Герман Гессе "Нарцисс и Гольдмунд")

Народ, меня так впечатлели эти слова, что захотелось поделиться с вами и поразмыслить на тему смысла жизни....счастья....

В чем счастье женщины и в чем мужчины?



Счастье-это когда тебя понимают....(старый добрый фильм)




Nana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2009, 16:44   #10
Местный
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Магазин
Сообщений: 447
Сказал(а) спасибо: 194
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 0
Патрон на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Женщины, которые ищут счастье, отдых, комплименты, энергетику на страничках нета - глубоко несчастны. Значит дома не всё в порядке. Признавались. Смелые. Таковых оказалось мало. Сочувствую.

Патрон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 01:53   #11
Местный
 
Аватар для Fireland
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 8,496
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили 451 раз(а) в 303 сообщениях
Вес репутации: 99
Fireland на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Патрон Посмотреть сообщение
Женщины, которые ищут счастье, отдых, комплименты, энергетику на страничках нета - глубоко несчастны. Значит дома не всё в порядке. Признавались. Смелые. Таковых оказалось мало. Сочувствую.
Где то правда. Но, а что скажите про таких же мужчин?

Fireland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 02:02   #12
Местный
 
Аватар для Raven
 
Регистрация: 17.08.2006
Сообщений: 7,819
Сказал(а) спасибо: 273
Поблагодарили 447 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 97
Raven скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fireland Посмотреть сообщение
Где то правда. Но, а что скажите про таких же мужчин?
а что сказать про мужика, который всем напропалую жалуется на свою жизнь, пытаясь вызвать жалость к себе использует эту ситуацию? И можно ли такого назвать мужиком? Даже женщины более выдержаны, и разбирается этот мужик только с женским полом, и сына также учит( если конечно это не он сам, в чем я уверена).
Да что сказать про такого? ... И все. Нечего сказать больше.


Последний раз редактировалось kinza; 12.08.2009 в 04:28.
Raven вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 02:12   #13
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,710
Сказал(а) спасибо: 4,531
Поблагодарили 4,442 раз(а) в 3,140 сообщениях
Вес репутации: 362
Scarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Тем более надо послать по дальше и не замечать. Понимаю трудно.... мильчек хырда шейди, урек буландырыр… и все же надо постараться….




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 02:18   #14
Местный
 
Аватар для Raven
 
Регистрация: 17.08.2006
Сообщений: 7,819
Сказал(а) спасибо: 273
Поблагодарили 447 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 97
Raven скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
Тем более надо послать по дальше и не замечать. Понимаю трудно.... мильчек хырда шейди, урек буландырыр… и все же надо постараться….
Чем больше мы так спустя рукава относимся, тем чаще он на голову садиться, мильчеги ёлдюрмялиик. Мало ума кот наплакал, так еще и защитника нашел, сначала за админской юбкой прятался, теперь за штанами глобала. И всем плачемся, прям плач Ярославны развели.

Raven вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 02:23   #15
Местный
 
Аватар для Fireland
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 8,496
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили 451 раз(а) в 303 сообщениях
Вес репутации: 99
Fireland на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Raven Посмотреть сообщение
Чем больше мы так спустя рукава относимся, тем чаще он на голову садиться, мильчеги ёлдюрмялиик. Мало ума кот наплакал, так еще и защитника нашел, сначала за админской юбкой прятался, теперь за штанами глобала. И всем плачемся, прям плач Ярославны развели.
О ком ты, Равенчик?

Fireland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 02:25   #16
Местный
 
Аватар для Raven
 
Регистрация: 17.08.2006
Сообщений: 7,819
Сказал(а) спасибо: 273
Поблагодарили 447 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 97
Raven скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Все о том же.

Raven вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 03:35   #17
Местный
 
Аватар для Александр Чайхорский
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Кабул - Мазар-и Шариф - Герат, Афганистан
Сообщений: 619
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 191 раз(а) в 131 сообщениях
Вес репутации: 18
Александр Чайхорский на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nana Посмотреть сообщение
Счастье-это когда тебя понимают....(старый добрый фильм)
Я возражу Вам, Нана, хоть Вы и цитируете фильм моего точного детства (я был в том же классе, в 9 ( и даже тоже в 9в!) что и герои фильма когда он вышел весной 1969 года.)
Когда тебя понимают - это счастье в совочном мире. Счастье мира в котором за одинаковой дермантиновй дверью на одной площадке жили вор и гений, пьянь и ученый с мировым именем. Свободная жизнь растасовывает людей по кругам и интересам, уровням и подуровням. Подумайте у того мальчишли был кто? Класс, двор, Дворец Пионеров, родственники. Конечно если ты неординарный человек найти людей которые тбя понимают было нелегко.
Сейчас у него был бы инет, возможность ездить за рубеж, онлайн сайты на любой вкус и интерес....
Счастье ли это само по себе? Боюсь что нет.

А на уровне ”понимания” между тобой и человеком которого ты любишь я стал придерживаться мнения что даже когда мы друг друга понимаем, мы друг друга совершенно не понимаем. И, знаете, Нана? Слава Б-гу...

Пан, есть счастье в очаровании, в семье, в приключении, в симпатии, а вот любовь и счастье - понятия разного плана и не надо в одном искать другое, его нет.
И никто этого не понял лучше мерзавца - коммуниста (простите меня, Машаллы) Луиса Арагона.

Il n'y a pas d'amour heureux
(в переводе Михаила Кудинова, лучшем, а я искал годами)


Ни в чём не властен человек. Ни в силе,
Ни в слабости своей, ни в сердце. И когда
Открыл объятья он, — за ним стоит беда,
Прижал к своей груди — и губит навсегда.
Мучительный разлад над ним раскинул крылья.
Счастливой нет любви.

Что жизнь его? Солдат, оружия лишённый,
Которого к судьбе готовили иной;
К чему же по утрам вставать, когда пустой
Ждёт вечер впереди, пронизанный тоской?
И это жизнь моя. Не надо слёз и стонов.
Счастливой нет любви.

Любовь моя и боль, о боль моей печали!
Как птица раненая, в сердце ты моём.
Под взглядами людей с тобою мы идём.
Слова, что я сплетал, что повторял потом
Во имя глаз твоих, покорно умирали.
Счастливой нет любви
.

Нет, поздно, поздно нам учиться жить сначала.
Пусть в унисон сердца скорбят в вечерний час.
Нужны страдания, чтоб песня родилась,
И сожаления, когда пожар угас,
Нужны рыдания напевам под гитару.
Счастливой нет любви.

Нет на земле любви, не знающей страданий,
Нет на земле любви, чтоб мук не принесла,
Нет на земле любви, чтоб скорбью не жила,
И к родине любовь не меньше мне дала,
Чем ты. И нет любви без плача и рыданий.
Счастливой нет любви, но в нас она живёт,
И мы с тобой любить не перестанем.


Все переводят строчку - рефрен (она в названии) как ”Счастливой нет любви, или Любви счастливой не бывает, хотя на самом деле глубинный смысл французского текста -Любовь и счастье - разные вещи, разные категории, разные материи не сосуществующие и не могущие существовать в одном пространстве.


Какое счастье что этого не понимаешь в юности.


Саша.

Александр Чайхорский вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.08.2009, 04:48   #18
Местный
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Магазин
Сообщений: 447
Сказал(а) спасибо: 194
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 0
Патрон на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fireland Посмотреть сообщение
Где то правда. Но, а что скажите про таких же мужчин?
Здравствуйте, Fireland.
Таких мужчин полно в сети. Кто греется, кто то работает ( на мозги, влияние) кто убивает время (рабочее/личное), кто клеит девочек, кто дышит на эротичный аватар и живёт смайликами. Но встречал также "охотников". Они намечают "жертву", зная (по постам), что жертва "свободна" и начинается мягкая, но упорная, массированная атака. Жертва в один день тает и всё заканчивается временными апартаментами за 20-40 баксов.

ЗЫ. здесь становится душновато, но Вы выше всяких похвал. Читал не только на этом форуме. Вам за это воздастся. Сторицей. Я это точно знаю.
ЗЫ-2. ждал этого. На доброй теме нашлись несчастные. О таких я и говорил. Читал раздел "приват". Истерия в кубе.


Последний раз редактировалось Патрон; 12.08.2009 в 21:25.
Патрон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 10:30   #19
Местный
 
Аватар для Nana
 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 10,921
Сказал(а) спасибо: 6,869
Поблагодарили 3,691 раз(а) в 2,426 сообщениях
Вес репутации: 133
Nana скоро придёт к известностиNana скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Чайхорский Посмотреть сообщение
Счастливой нет любви.
Александр, а разве я говорила о любви?
Цитата:
Сообщение от Nana Посмотреть сообщение
Счастье-это когда тебя понимают....
я говорила именно о том периоде, потому что росла именно в это время.
и я не буду рассказывать каковы были взаимоотношения между педагогами и учениками. у нас были педагоги, которые отлично знали свой предмет, но так и не стали УЧИТЕЛЯМИ. именно учителями я могу назвать лишь некоторых из них, тех, которым я благодарна за то, чему меня научили. у них была душа.и все потому, что они знали психологию ребенка....
пытаться не только дать знания детям, но и увлечь их своим предметом, влиять на их души, прививать честность, порядочность, человечность.
поэтому я и проецирую это понимание на жизнь...
А любовь?... это влечение....души, разума и тела (с)
__________________
НанАшу радость, причиняю счастье ©





Последний раз редактировалось Nana; 12.08.2009 в 11:04.
Nana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 11:31   #20
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,710
Сказал(а) спасибо: 4,531
Поблагодарили 4,442 раз(а) в 3,140 сообщениях
Вес репутации: 362
Scarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nana Посмотреть сообщение
и я не буду рассказывать каковы были взаимоотношения между педагогами и учениками. у нас были педагоги, которые отлично знали свой предмет, но так и не стали УЧИТЕЛЯМИ. именно учителями я могу назвать лишь некоторых из них, тех, которым я благодарна за то, чему меня научили. у них была душа.и все потому, что они знали психологию ребенка....
пытаться не только дать знания детям, но и увлечь их своим предметом, влиять на их души, прививать честность, порядочность, человечность.
поэтому я и проецирую это понимание на жизнь...
:aplodismenti::aplodismenti::aplodismenti:




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 14:35   #21
Модератор
 
Аватар для vintage
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: Баку
Сообщений: 8,353
Сказал(а) спасибо: 4,057
Поблагодарили 2,369 раз(а) в 1,560 сообщениях
Вес репутации: 97
vintage на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Я думаю так,что!!!
Счастье мужчины в женщине.
И счастье женщины в мужчине.
Мне кажется этим все и сказано.
__________________
Согласно теории Дарвина,из обезьяны можно сделать человека.
Но, из ишака сделать человека, не возможно.


vintage вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 20:56   #22
Местный
 
Аватар для Александр Чайхорский
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Кабул - Мазар-и Шариф - Герат, Афганистан
Сообщений: 619
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 191 раз(а) в 131 сообщениях
Вес репутации: 18
Александр Чайхорский на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nana Посмотреть сообщение
Александр, а разве я говорила о любви?

я говорила именно о том периоде, потому что росла именно в это время.
и я не буду рассказывать каковы были взаимоотношения между педагогами и учениками. у нас были педагоги, которые отлично знали свой предмет, но так и не стали УЧИТЕЛЯМИ. именно учителями я могу назвать лишь некоторых из них, тех, которым я благодарна за то, чему меня научили. у них была душа.и все потому, что они знали психологию ребенка....
пытаться не только дать знания детям, но и увлечь их своим предметом, влиять на их души, прививать честность, порядочность, человечность.
поэтому я и проецирую это понимание на жизнь...
А любовь?... это влечение....души, разума и тела (с)
Нана, Вы в моем ответе не заметили что я обращал то что написал о счастье в контексте любви к Пану. Наверное надо было выделить его имя жирным шрифтом

Александр Чайхорский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 21:11   #23
Местный
 
Аватар для Cайгон и Ямайка
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 10,137
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 1,668 раз(а) в 1,287 сообщениях
Вес репутации: 114
Cайгон и Ямайка на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Спасибо за стихи, Александр. Впечатляют.



Cайгон и Ямайка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2009, 23:21   #24
Местный
 
Аватар для Nana
 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 10,921
Сказал(а) спасибо: 6,869
Поблагодарили 3,691 раз(а) в 2,426 сообщениях
Вес репутации: 133
Nana скоро придёт к известностиNana скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Чайхорский Посмотреть сообщение
А на уровне ”понимания” между тобой и человеком которого ты любишь я стал придерживаться мнения что даже когда мы друг друга понимаем, мы друг друга совершенно не понимаем. И, знаете, Нана? Слава Б-гу....
Александр, Вы здесь пишите о понимании между любящими..
З.Ы. если не ошиблась, строки были написаны мне..
__________________
НанАшу радость, причиняю счастье ©




Nana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 00:38   #25
Местный
 
Аватар для Murad Gassanly
 
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: London, UK
Сообщений: 969
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 392 раз(а) в 206 сообщениях
Вес репутации: 23
Murad Gassanly на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Счастье - ето когда знаешь зачем ты сушествуешь.

Murad Gassanly вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Место женщины в загробном мире Raven Религия 78 26.03.2013 04:24
Женщины чаще переживают инфаркт без болей в груди Papa Karlo Здоровье и красота 1 31.08.2012 10:56
Женщины возмущены. Доколе!? spectator Разное 35 17.07.2012 23:14
Стихи о хиджабе на русском. Красота женщины в - её покорности и скромности. Placebo Ислам от А до Я 1 18.11.2009 01:55
Великие женщины Ислама Safariman Религия 4 14.07.2008 10:50


Текущее время: 15:59. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон