Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Международная панорама > Израиль

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.01.2009, 12:42   #1
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,147
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 66
Turku Kettola на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Война на Ближнем Востоке.

Ситуация на Ближнем Востоке продолжает оставаться в центре внимания печати.


Газета Stuttgarter Zeitung, в частности, пишет:

Даже если Израиль введет на территорию сектора Газа стотысячную армию, он не сможет предотвратить ракетные обстрелы своей территории. Ави Примор - бывший посол Израиля в Германии - был прав, утверждая, что решение невозможно найти с помощью военных ударов. Такие акции оправданы в целях самообороны, однако они не могут подменить собой политическое урегулирование конфликта.

Именно потому, что движение ХАМАС объявило уничтожение Израиля одной из главных своих целей, необходимо резко активизировать поиски дипломатических путей. Так же, как и Соединенные Штаты не в состоянии выиграть войну против террора, Израиль не способен в длительной перспективе добиться успеха исключительно за счет применения военной силы.

Газета Badische Neueste Nachrichten продолжает тему:

На экранах телевизоров и на страницах газет и журналов вновь появляются снимки разрушенных домов, погибших женщин, детей и стариков. Израилю нечего противопоставить таким методам ведения психологической войны. Возможно, акции возмездия за ракетные обстрелы территории Израиля боевиками группировки ХАМАС можно оправдать с международно-правовой точки зрения. Тем не менее, Израиль с моральной точки зрения вынужден занимать оборонительные позиции. Против таких фото- и видеоматериалов армия бессильна.

Харизматичный политик генерал Ариэль Шарон в свое время сделал должные выводы. Он понял, что решить возникшие проблемы с помощью силы нельзя. Именно в период его пребывания на посту премьер-министра Израиль вывел войска с территории сектора Газа. К сожалению, этот выдающийся государственный деятель перенес инсульт и не смог довести до конца начатое дело. Его преемник Эхуд Ольмерт не сохранил наследие Шарона, он затеял войну в Ливане и проиграл ее. Ольмерт не сделал должных выводов и это может обернуться фатальными последствиями.

Газета Badische Zeitung обращает внимание на роль США в урегулировании ближневосточного конфликта:

Если избранному президенту США Бараку Обаме, объявившему о намерении проводить новый внешнеполитический курс, в рамках мирного процесса удастся нормализовать отношения с Ираном, то это станет серьезным ударом по группировке ХАМАС, которая лишится помощи Тегерана. В результате произойдет изменение расстановки сил в регионе и, возможно, появится шанс для заключения перемирия. После этого израильтяне и палестинцы могут начать новый этап переговоров в целях урегулирования конфликта.

Однако возникают опасения, что Обама предпочтет бездействовать: во-первых, основное внимание он будет вынужден уделять преодолению последствий финансового и экономического кризиса. И, во-вторых, слишком велика опасность, что его усилия, учитывая крайне сложную ситуацию на Ближнем Востоке, провалятся. Кто же отважится рисковать и потерпеть фиаско уже на начальном этапе пребывания у власти? Поэтому израильтянам и палестинцам остается лишь надеяться на то, что новый президент США все же проявит мужество и предпримет решительные шаги.

Обзор подготовил Михаил Степовик

www.dw-world.de



"Грубые нарушения прав человека в секторе Газа"

Сегодня газета La Stampa опубликовала интервью Франческо Семприни с представителем генерального секретаря ООН по правам человека Ричардом Фальком.

Несмотря на наличие мандата ООН, власти Израиля не пустили Ричарда Фалька на территорию Израиля. Профессор говорит: "Мне помешали разоблачить серьезные нарушения прав человека на оккупированных территориях". По словам Фалька, Израиль осуществляет агрессию с применением современного оружия против безоружного палестинского населения, которое и без того уже давно живет в условиях жестокого эмбарго.

По словам профессора, трудно понять связь между джихадом и палестинским движением. По мнению представителя ООН, сейчас дело не в том, что обстрел территории Израиля продолжает "Хамас" или подконтрольные ему террористические элементы, просочившиеся в сектор Газа. А в том, что Израиль воспользовался этим фактом, чтобы нанести удар, являющийся нарушением Женевских соглашений, и подтверждением этому служит число жертв среди гражданского населения.

По словам Ричарда Фалька, Израиль старается скрыть от мирового сообщества происходящее в Газе. Ситуация безнадежна. 46% детей страдают воспалением легких, которое провоцируется пылью от бомбежек. 80% населения живут меньше чем на 1 доллар в день. Израиль стремится лишить "Хамас" амбиций представителя палестинского народа и помешать борьбе против оккупации палестинских территорий. Кроме того, по мнению профессора, Израиль хочет ослабить амбиции интегралистов в Газе и на Западном берегу. Поведение Израиля недопустимо с точки зрения прав человека и международного законодательства.

Что касается новой администрации Обамы, то и она вряд ли сумеет поставить под сомнение американскую политику поддержки Израиля.

"Я бы хотел, чтобы израильское правительство признало, что его политика в Газе не имеет ничего общего с безопасностью и что было бы правильно сменить подход к вопросу об оккупации Палестины. Найти решение для урегулирования конфликта, в котором на протяжении 60 лет Израиль оккупировал и уничтожал палестинское население. Именно эта история воспламеняет умы фундаменталистов и подпитывает терроризм", - сказал Ричард Фальк.

Отвечая на вопрос автора статьи о том, попытается ли он вернуться в Газу, Фальк ответил, что "проблема не в том, вернусь ли я в Газу, а в том, чтобы убедить Израиль сотрудничать".

www.inopressa.ru


Премьер-министр Турции: «Необходимо немедленное прекращение огня в Газе»

Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган на встрече с президентом Египта Хосни Мубараком в египетском городе Шарм-аш-Шейх на Красном море призвал к немедленному прекращению огня в секторе Газа, сообщает агентство МЕНА.

«Необходимо немедленное прекращение огня, оказание гуманитарной помощи населению, а также снятие блокады с сектора Газа в соответствии с июньским соглашением 2008 года», - заявил турецкий премьер.

Эрдоган в настоящее время совершает турне по региону, в ходе которого он уже посетил Сирию и Иорданию. Поездка турецкого премьер-министра посвящена поиску путей выхода из очередного ближневосточного кризиса, разразившегося 27декабря, когда Израиль начал массированную военную операцию «Литой свинец» в секторе Газа, жертвами которой на сегодняшний день стали уже порядка 400 человек, около двух тысяч палестинцев ранены. Поводом для операции послужило завершение 19 декабря шестимесячного перемирия между Израилем и ХАМАС, а также продолжающиеся ракетные обстрелы израильских поселений с палестинских территорий, пишет РИА Новости.

Турция является одним из главных союзников Израиля в регионе. В то же время, она поддерживает тесные связи с палестинской стороной. В течение последних месяцев Турция также выступала в качестве посредника на неофициальных переговорах между Израилем и Сирией. В минувший понедельник глава МИД Турции Али Бабаджан выразил опасение, что в связи с израильской агрессией в секторе Газа эти переговоры, скорее всего, не смогут быть продолжены.

Последним этапом поездки Эрдогана по региону станет Саудовская Аравия, где его ожидают в ближайшую субботу.

www.1news.az
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)

Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2009, 13:09   #2
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 88
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: Война на Ближнем Востоке.

Неужели непонятно, что это не последняя война? Чует мое сердце, эти братья-семиты доведут дело до "полного кирдыка" всей планете.
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2009, 13:54   #3
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,147
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 66
Turku Kettola на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: Война на Ближнем Востоке.

Выход по-моему один : Обеим сторонам немедленно прекратить военные действия и массовые убийства. Без всяких "отмазок".
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)

Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2009, 02:06   #4
Администратор
 
Аватар для emil
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: M*A*S*H 4077th
Сообщений: 4,905
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 50 раз(а) в 41 сообщениях
Вес репутации: 1
emil отключил(а) отображение уровня репутации
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для emil с помощью ICQ Отправить сообщение для emil с помощью Skype™

По умолчанию Ответ: Война на Ближнем Востоке.

И пусть хамас опять, наплевав на все договорённости начнёт бомбить Израиль, а террористы убивать граждан Израиля только потому, что они евреи?
__________________

Azerbaijan Rugby Union

emil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2009, 03:26   #5
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: Война на Ближнем Востоке.

Цитата:
Сообщение от emil Посмотреть сообщение
И пусть хамас опять, наплевав на все договорённости начнёт бомбить Израиль, а террористы убивать граждан Израиля только потому, что они евреи?
Да нет... Нужно сделать то, что сдела Буш с Кодолизой в Ираке.

Войти в Газу и разогнать нахрен все эти структуры. Провести нормальные выборы, зная, что к власти всё равно прийдут исламисты, но не бандиты из нынешнего руоководства Хамас.

Только потом нужно "держать фасон" и считаться с мнением тех, кого выбрали. И, конечно, потом Эхуд Барак получит ботинком от какого-нибудь освобождённого палестинского журналиста.

Но это... издержки "освобождения", так сказать.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2009, 03:35   #6
Администратор
 
Аватар для emil
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: M*A*S*H 4077th
Сообщений: 4,905
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 50 раз(а) в 41 сообщениях
Вес репутации: 1
emil отключил(а) отображение уровня репутации
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для emil с помощью ICQ Отправить сообщение для emil с помощью Skype™

По умолчанию Ответ: Война на Ближнем Востоке.

Ашина, ведь с ООП такого не происходит. Вот представьте себе, територию азербайджана на протяжении 5 лет обстреливают градами. Проводятся теракты. И сколько можно терпеть? И, ко всему, "перемирие" отменило именно хамас!
__________________

Azerbaijan Rugby Union

emil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2009, 03:38   #7
Администратор
 
Аватар для emil
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: M*A*S*H 4077th
Сообщений: 4,905
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 50 раз(а) в 41 сообщениях
Вес репутации: 1
emil отключил(а) отображение уровня репутации
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для emil с помощью ICQ Отправить сообщение для emil с помощью Skype™

По умолчанию Ответ: Война на Ближнем Востоке.

31 декабря иранское новостное агентство ИРНА сообщило о закрытии газеты «Каргозаран». Как заявил генеральный директор отдела внутренней прессы в министерстве культуры и исламского руководства, Мухаммад Парвизи, газета была закрыта в среду за нарушение указаний, данных прессе. Парвизи сказал, что речь идет о нарушении статей 6 и 12 закона о прессе, и что дело передается в суд.

Нарушение выразилось в публикации статьи, «оправдывающей античеловеческие преступления сионистского режима, называющей палестинское сопротивление терроризмом и утверждающей, что палестинские боевики занимают боевые позиции в детских садах и больницах и тем самым приводят к гибели детей и гражданских лиц».
__________________

Azerbaijan Rugby Union

emil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2009, 03:43   #8
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: Война на Ближнем Востоке.

Цитата:
Сообщение от emil Посмотреть сообщение
Ашина, ведь с ООП такого не происходит. Вот представьте себе, територию азербайджана на протяжении 5 лет обстреливают градами. Проводятся теракты. И сколько можно терпеть? И, ко всему, "перемирие" отменило именно хамас!
ООП - другая проститутская организация. но она проституирует не на Иране (как Хамас), а на европейских субсидиях и на помощи консервативных арабских режимов. Да и Израиль тоже его подкармливает.

ООП - это что-то вроде режима Саркисяна в Армении: ворьё, которое пока выгодно Западу, потому что есть иллюзия, что с ними можно договориться.

Я думаю, что всё это пустое. Нужно выкорчевать всю мразь и добраться до подлинного народного волеизъявления. Я же сказал: как в Ираке! И пусть потом все либералы всех Европарламентов и Голливудов говорят, всё, что им вздумается. Без нормального, "глубинного" волеизъявления палестинского народа всё равно мира не добиться.

Но для этого сначала нужно освободить палестинцев.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2009, 04:00   #9
Администратор
 
Аватар для emil
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: M*A*S*H 4077th
Сообщений: 4,905
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 50 раз(а) в 41 сообщениях
Вес репутации: 1
emil отключил(а) отображение уровня репутации
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для emil с помощью ICQ Отправить сообщение для emil с помощью Skype™

По умолчанию Ответ: Война на Ближнем Востоке.

Цитата:
ООП - другая проститутская организация. но она проституирует не на Иране (как Хамас), а на европейских субсидиях и на помощи консервативных арабских режимов. Да и Израиль тоже его подкармливает.
Израиль кормил и хамас, давал им свет, воду и газ, причём всё бесплатно!
Размеры финансовой помощи Палестинской автономии в 2007-2008 году -
США, Евросоюз,Израиль,МВФ - 7,4 миллиарда долларов США
Россия - 10 миллионов долларов США
Иран - 50 миллионов долларов США
Арабские страны - 250 миллионов долларов США
__________________

Azerbaijan Rugby Union

emil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2009, 04:15   #10
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: Война на Ближнем Востоке.

Цитата:
Сообщение от emil Посмотреть сообщение
Израиль кормил и хамас, давал им свет, воду и газ, причём всё бесплатно!
Размеры финансовой помощи Палестинской автономии в 2007-2008 году -
США, Евросоюз,Израиль,МВФ - 7,4 миллиарда долларов США
Россия - 10 миллионов долларов США
Иран - 50 миллионов долларов США

Арабские страны - 250 миллионов долларов США
Видимо, я не смог объяснить, что имел в виду.

Все эти субсидии порождают празитарные структуры, жирующие на дотациях. Смысл и задача существования таких структур - продолжение войны.

Если Израиль хочет мира, то нужно говорить с палестинцами. А до их мнения добраться невозможно из-за характера власти в обеих частях Палестины.

Израильское руководство ведёт высокомерную политику, рассматривая плестинцев как некий объект, который можно формировать по своему усмотрению. Это - в корне ошибочная политика. Израиль как бы не хочет вникать, что там "эти арабы" себе думают. Лишь бы они не стреляли и не запускали своих кустарных ракет.

Так всё равно не получится. Придется договариваться, но не с нынешними властями. Их нужно устранить, не обращая внимания на протесты "мировой общественности".


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2009, 04:26   #11
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 88
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: Война на Ближнем Востоке.

Эта война никогда не кончится. или кончится истреблением одной из сторон. И те, кто призывают к миру, прекрасно это понимают, так как причины известны.
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2009, 11:41   #12
Администратор
 
Аватар для emil
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: M*A*S*H 4077th
Сообщений: 4,905
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 50 раз(а) в 41 сообщениях
Вес репутации: 1
emil отключил(а) отображение уровня репутации
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для emil с помощью ICQ Отправить сообщение для emil с помощью Skype™

По умолчанию Ответ: Война на Ближнем Востоке.

Ашина, наоборот, я Вас прекрасно понял. мои посты не в ответ Вам, а в поддержку!
__________________

Azerbaijan Rugby Union

emil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2009, 11:51   #13
Администратор
 
Аватар для emil
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: M*A*S*H 4077th
Сообщений: 4,905
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 50 раз(а) в 41 сообщениях
Вес репутации: 1
emil отключил(а) отображение уровня репутации
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для emil с помощью ICQ Отправить сообщение для emil с помощью Skype™

По умолчанию Ответ: Война на Ближнем Востоке.

Вот хороший материал:

Интервью с Wafa Sultan на Аljazeera

Очень советую посмотреть ВСЕМ! (всего 11 Мб)
з.ы. я, правда, не согласен с ней в обобщении всех мусульман. Но это её мнение.
А в остальном в её словах много правды.
__________________

Azerbaijan Rugby Union

emil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2009, 11:48   #14
Администратор
 
Аватар для emil
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: M*A*S*H 4077th
Сообщений: 4,905
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 50 раз(а) в 41 сообщениях
Вес репутации: 1
emil отключил(а) отображение уровня репутации
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для emil с помощью ICQ Отправить сообщение для emil с помощью Skype™

По умолчанию Ответ: Война на Ближнем Востоке.

Ашина, мне будет интересно Ваше мнение, после просмотра этого док.фильма, о том, с кем в ближайшем будущим, Израиль сможет вести нормальные переговоры.
Кадры с "иллюстрацией" внутренностей взяты из снятого итальянским журналистом линчевания двух израильских резервистов в ПОЛИЦЕЙСКОМ участке Раммаллы, кстати построенного и оборудованного на израильские средства!
Посмотрите, и поймёте, откуда жертвы-дети.

Скачать "Семена ненависти"

з.ы. Эти люди к исламу не имеют никокого отношения. Они спрятались за ним и спекулируют им!
__________________

Azerbaijan Rugby Union

emil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2009, 12:34   #15
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: Война на Ближнем Востоке.

Цитата:
Сообщение от emil Посмотреть сообщение
Ашина, мне будет интересно Ваше мнение, после просмотра этого док.фильма, о том, с кем в ближайшем будущим, Израиль сможет вести нормальные переговоры.
Кадры с "иллюстрацией" внутренностей взяты из снятого итальянским журналистом линчевания двух израильских резервистов в ПОЛИЦЕЙСКОМ участке Раммаллы, кстати построенного и оборудованного на израильские средства!
Посмотрите, и поймёте, откуда жертвы-дети.

Скачать "Семена ненависти"

з.ы. Эти люди к исламу не имеют никокого отношения. Они спрятались за ним и спекулируют им!
Простите, я не стал скачивать и смотреть фильм. Я примерно знаю, о чём там может быть речь. Мне достаточно кадров хроники, когда они бегают на демонстрациях с телами покойников.

Договариваться можно с людьми, которые хотят договориться. Израиль вполне себе договорился с миллионом мусульман-граждан Израиля. Они, правда, как-то разделены на категории и служат в армии по-разному. Друзы и черкесы служат на общих основаниях, бедуины - в пограничных войсках. Арабы оседлые и городские не служат в армии вообще, но в остальном имеют все гражданские права.

Палестинцы, оставшиеся за пределами "Зеленой линии", т.е. границ 1967 года, никому не нужны. Иордания отказалась от населения Западного Берега - ей и своих палестинцев хвататет. Египет отказался от сектора Газа - тоже подальше от проблем.

Израиль тоже не может их включить в состав своих граждан, если хочет остаться еврейским государством.

Таким образом эти 3, а уже и 4 миллиона человек стали "ничьими", они должны получить своё государство. Но они никогда его не смогут создать, потому что у власти люди войны, подстрекакемые и поддерживаемые всеми, кто хочет чтобы там в Палестине была война. Это для Ирана и арабских режимов не очень дорого стоит - по сравнению с тем, как можно создать проблемы Западу и Израилю.

Вот и теперь... Зачем туда вошли израильские войска? Чтобы что? Если всерьёз, то нужно самим заняться освобожением палестинцев от власти и Фатха, и Хамаса. Я же говорю: нужно набраться мужества и сделать то, что сделали американцы в Ираке - полностью демонтировать структуру террористического государства. А теперь я снова от Эхуда Барака слышу, что целью вторжения является не уничтожение Хамас, а предотвращение нападений на Израиль.

То есть, получается, что будет истреблено ещё несколько сот людей - и при этом совершенно бессмысленно, потому что Хамас быстро восстановит состав своих формирований. Пройдет несколько месяцев и снова всё начнется опять.

Я думаю, что с такой политикой Израиль обречён. Его население просто сломается психологически и начнётся эмиграция. Кроме того, кадры израильских действий по "Аль-Джазире" будут радикализировать настроения в арабских странах, что опять же на руку репрессивным режимам.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2009, 12:43   #16
Местный
 
Регистрация: 18.12.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 598
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 27 раз(а) в 23 сообщениях
Вес репутации: 18
AbuRugiya на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: Война на Ближнем Востоке.

Цитата:
Израиль кормил и хамас, давал им свет, воду и газ, причём всё бесплатно!
Размеры финансовой помощи Палестинской автономии в 2007-2008 году -
США, Евросоюз,Израиль,МВФ - 7,4 миллиарда долларов США
Россия - 10 миллионов долларов США
Иран - 50 миллионов долларов США
Арабские страны - 250 миллионов долларов США
А сколько тратили немцы на лагеря с пленными во время второй мировой войны не скажите?
К чему этот список с цифрами?
Все это цифры, но есть и конкретные люди, которым эти миллиарды не были доставлены.

Цитата:
Если всерьёз, то нужно самим заняться освобожением палестинцев от власти и Фатха, и Хамаса.
Палестинцы сами выбрали Хамас. Причем в результате демократических выборов.

AbuRugiya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2009, 12:47   #17
Местный
 
Регистрация: 18.12.2007
Адрес: Baku
Сообщений: 598
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 27 раз(а) в 23 сообщениях
Вес репутации: 18
AbuRugiya на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: Война на Ближнем Востоке.

Цитата:
Я же говорю: нужно набраться мужества и сделать то, что сделали американцы в Ираке - полностью демонтировать структуру террористического государства
США создали просто инкубатор для "террористов" своими действиями.
Был один Саддам, который просто не пускал в страну инспекторов и просто сотрясал воздух страшилками.
Сейчас - десятки тысячь людей сражающихся против США и власти установленной США в Ираке.

AbuRugiya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2009, 12:52   #18
Администратор
 
Аватар для emil
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: M*A*S*H 4077th
Сообщений: 4,905
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 50 раз(а) в 41 сообщениях
Вес репутации: 1
emil отключил(а) отображение уровня репутации
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для emil с помощью ICQ Отправить сообщение для emil с помощью Skype™

По умолчанию Ответ: Война на Ближнем Востоке.

AbuRugiya

Браво!!! Я аплодирую каждому вашему слову!!!

Цитата:
А сколько тратили немцы на лагеря с пленными во время второй мировой войны не скажите?
миллиарды
Цитата:
Все это цифры, но есть и конкретные люди, которым эти миллиарды не были доставлены.
Может израильтяне препятствовали этому?
__________________

Azerbaijan Rugby Union

emil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2009, 12:56   #19
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: Война на Ближнем Востоке.

Цитата:
Сообщение от AbuRugiya Посмотреть сообщение
США создали просто инкубатор для "террористов" своими действиями.
Был один Саддам, который просто не пускал в страну инспекторов и просто сотрясал воздух страшилками.
Сейчас - десятки тысячь людей сражающихся против США и власти установленной США в Ираке.
Ну так власть в Ираке сейчас у исламистов. Они нормально победили на выборах. Получается, что десятки тысяч воюют против иракских исламистов?

Почему одни исламисты посылают смертников против других исламистов? Даже не против власти, а против скопления людей, только чтобы этим досадить власти исламистов. Может быть они какие-то разные исламисты?


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2009, 13:06   #20
Администратор
 
Аватар для emil
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: M*A*S*H 4077th
Сообщений: 4,905
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 50 раз(а) в 41 сообщениях
Вес репутации: 1
emil отключил(а) отображение уровня репутации
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для emil с помощью ICQ Отправить сообщение для emil с помощью Skype™

По умолчанию Ответ: Война на Ближнем Востоке.

Цитата:
Простите, я не стал скачивать и смотреть фильм. Я примерно знаю, о чём там может быть речь. Мне достаточно кадров хроники, когда они бегают на демонстрациях с телами покойников.
Напрасно. Это не совсем то, о чем Вы написали. Это то, или те, с кем израильтянам придётся говорить, как минимум, два поколения.

AbuRugiya, вся проблема в том, что вы не признаёте право Израиля на существование! Ни в каких границах!
__________________

Azerbaijan Rugby Union

emil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2009, 13:14   #21
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,147
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 66
Turku Kettola на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: Война на Ближнем Востоке.

Египет требует положить конец "варварской агрессии" Израиля



Египет резко осудил израильскую военную операцию в секторе Газы и призвал немедленно положить конец "варварской агрессии" израильтян. В заявлении, изданном сегодня, 4 января, канцелярией президента Мубарака, говорится о том, что Израиль несет ответственность за гибель и страдания жителей Газы.

В этом документе также содержится требования о немедленном, без всяких предварительных условий, выходе ЦАХАЛа из сектора, пишет новостное агентство Reuters.

По мнению Каира, Совбез ООН и ближневосточных квартет спонсоров должны принудить Израиль, как оккупирующую сторону, выполнять свои обязательства в отношении жителей оккупированных территорий.

Ранее официальное египетское агентство новостей MENA процитировало слова главы МИД Ахмада Абу Рейта, который заявил: Каир рассматривает неспособность Совбеза ООН положить конец военным действиям в секторе Газы как "зеленый свет", данный им Армии обороны Израиля на продолжение агрессии. Как уже сообщалось, проходившее сегодня заседание Совета безопасности ООН, посвященное обсуждению ситуации в секторе Газы закончилось безрезультатно. Представитель Франции Жан-Морис Рипер, ведший это заседание, сообщил в интервью AFP, что послы стран-участниц не поддержали проект резолюции, выдвинутый Ливией, которая требует немедленного прекращения военных действий.

www.newsru.co.il



Саркози обвинил ХАМАС "в страданиях палестинского народа"

Президент Франции Николя Саркози возложил ответственность за "страдания палестинского народа в Газе" на движение ХАМАС, сообщает AFP 4 января со ссылкой на заявление французского лидера, сделанное в интервью трем центральным ливанским газетам "Ан-нахар", "Ас-сафир" и "L'Orient - Le Jour".

Саркози подчеркнул, что операция в Газе была вызвана продолжающимися ракетными обстрелами израильской территории боевиками ХАМАСа, которые он назвал "неприемлемой провокацией".

В то же время Саркози осудил и действия израильской стороны. "Мы осудили эти действия наряду с другими нашими европейскими партнерами, потому то они только отдаляют нас от установления мира и затрудняют оказание помощи народу Газы", - отметил французский президент. "Совершенно необходимо, чтобы израильские власти разрешили доставку гуманитарной помощи в Газу", - добавил Саркози.

5 января Николя Саркози отправится в двухдневный миротворческий визит на Ближний Восток. В понедельник он посетит Израиль, Западный берег реки Иордан и Египет, а во вторник - Сирию и Ливан.

Напомним, 3 января армия Израиля приступила к наземной фазе операции в секторе Газа. С начала бомбардировок 27 декабря в Газе погибли уже более 500 палестинцев.

Lenta.ru



----------------------------------
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)

Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2009, 13:20   #22
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,637
Сказал(а) спасибо: 10,202
Поблагодарили 10,689 раз(а) в 6,751 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: Война на Ближнем Востоке.

Кровь в Газе: прежняя спираль насилия

Можно, пожалуй, сказать, что палестино–израильский конфликт побил рекорды не только по длительности (это самый продолжительный конфликт современности), но и по количеству глупостей, недальновидных и контрпродуктивных поступков, жестоких и преступных акций – причем с обеих сторон. Вот и сейчас – льется кровь в Газе, не видно конца эскалации конфликта, все как прежде, несколько лет тому назад, во время «второй интифады»: удары палестинцев – ответные, несравненно более мощные удары израильтян, вторжения танков в палестинские города – ответные акции террористов - смертников – новые репрессии со стороны Израиля. Полный цикл. Перемирие, а через некоторое время – новый цикл. Спираль насилия разворачивается с унылой и безнадежной закономерностью. Все отлично знают, что последует за каждой акцией, никаких сюрпризов нет.

Нынешние события в Газе имеют, однако, несколько особенностей. Когда три года тому назад тогдашний премьер – министр Израиля Ариэль Шарон решил вывести из сектора Газа израильские войска и ликвидировать существовавшие там еврейские поселения, это выглядело как жест доброй воли по отношению к палестинцам : Израиль добровольно отдает им одну из двух частей того палестинского государства, которое должно быть создано согласно всем ооновским и другим международным планам . Но случилось то, что почему – то не предвидели : вместо усиления позиций умеренных палестинских сил, согласных на дальнейшее сотрудничество с Израилем в рамках диалога , имеющего целью достижение мирного урегулирования, очки набрали экстремисты, в первую очередь ХАМАС, представивший народу уход израильтян из Газы как результат своей героической борьбы . ХАМАС победил на парламентских выборах на территориях, контролировавшихся палестинской администрацией , сформировал правительство, стал доминирующей силой в Газе, а затем в 2007 г. в итоге короткой междоусобной войны разбил и выгнал из Газы ФАТХ – ту самую умеренную группу, созданную Ясиром Арафатом, которая ранее безраздельно господствовала в палестинском национальном движении. Так и возникло нынешняя парадоксальная ситуация : две палестинских власти, два квази – государства – на Западном Берегу правит бал умеренный, « здравомыслящий « , признающий Израиль в качестве партнера по переговорам ФАТХ во главе с преемником Арафата Махмудом Аббасом – законным главой Палестинской администрации, и в Газе – тоже вполне легитимное, опирающееся на парламентское большинство правительство , сформированное движением ХАМАС, которое отказывается вообще признавать Израиль как государство и согласно в лучшем случае лишь на установление временных перемирий.

ХАМАС – это аббревиатура названия «Исламское движение сопротивления».Не просто национальное сопротивление, как ФАТХ, а исламское. Без подчеркивания этого слова невозможно понять суть данного движения, возникшего как филиал египетской организации « Братья – мусульмане « Не просто освобождение Палестины, а создание в ней исламского государства. Хамасовцы – это духовные последователи Усамы бен Ладена, бесстрашные идейные бойцы, для которых смерть во имя святого дела – величайшее счастье. В их понятии еврейское государство на палестинской земле вообще не имеет права на существование, а евреи – средоточие мирового зла, по их вине случились все революции – от Французской до Октябрьской, и обе мировые войны. Вот эти люди господствуют сейчас в Газе. Не имея возможности вести настоящую войну с неизмеримо превосходящими силами Израиля, ХАМАС и другие родственные ему экстремистские группировки на всем протяжении начавшейся в 2000 г. « торой интифады» осуществляли акции смертников – «шахидов» на территории Израиля, а заодно обстреливали близлежащие израильские города ракетами «Кассам». Это неуправляемые самодельные ракеты, которые бьют просто по площадям, по большей части разрываются на полях и пустырях, но иногда попадают и в дома, убивая в год по несколько жителей Израиля и держа в постоянном напряжении население, вынужденное то и дело прятаться в убежищах. Именно эти ракетные обстрелы, вызывающие растущее возмущение в Израиле, и стали предлогом для израильского воздушного удара по Газе, начавшегося в прошлую субботу.

После того, как ХАМАС овладел Газой, Израиль совместно с американцами разработал следующий план действий: сосредоточить усилия на Западном Берегу, предоставить этой территории максимум экономической помощи, а про Газу практически забыть, то открывая, то закрывая проходы, через которые туда из Израиля идет все необходимое – продовольствие, медикаменты, газ, топливо, электричество. Ведь Газа, где на территории 360 кв. км. проживает полтора миллиона человек (самая высокая плотность населения в мире) фактически вообще не имеет экономики, живет за счет внешних средств, там огромная безработица, крайне низкий жизненный уровень. Расчет израильтян был такой : показать, что там, где власти согласны сотрудничать и продолжать переговоры об урегулировании конфликта (т.е. на Западном Берегу) дела идут, есть перспективы подъема экономики и политического соглашения, а там, где господствуют экстремисты (в Газе) населению .ждать нечего, кроме деградации, нищеты и полного коллапса, если оно не избавится от ХАМАСА, доведшего его до такого состояния.

Но вышло иначе : жители Газы, даже находясь в отчаянном положении, проклинают не ХАМАС, а Израиль и Америку. Израильтяне, как и бывало много раз прежде, допустили психологический просчет. Задушить ХАМАС в Газе « костлявой рукой голода « не получилось. Но и хамасовцам похвастаться нечем. Они – то ведь хотели и сохранить свой имидж непреклонных борцов против Израиля, и показать, что их власть в Газе способна предотвратить экономическую деградацию и разруху. Не вышло: израильтяне, разгадав эту игру, хотя и не осуществляли полную и постоянную блокаду Газы, держали эту территорию на голодном пайке, время от времени закрывая проходы, через которые шло все необходимое для существования ее населения. К концу уходящего года стало очевидно, что, ни одна из противоборствующих сторон не добилась своих целей. В частности, власти Махмуда Аббаса на Западном Берегу отнюдь не смогли доказать палестинскому народу, что их умеренный курс привел к каким- то значимым результатам: конечно, подвластное им население живет лучше, чем жители Газы, но в главном вопросе – об урегулировании конфликта и создании палестинского государства – дело не сдвинулось с мертвой точки, сделанные Джорджем Бушем, Махмудом Аббасом и Эхудом Ольмертом год тому назад на конференции в Аннаполисе обещания добиться создания такого государства уже в 2008 г. оказались пустым звуком. Ситуация зашла в тупик.

ХАМАС, в начале текущего года объявивший о перемирии, решил отказаться продлить его, ракеты стали падать на израильскую территорию десятками каждый день. Конечно, лидеры ХАМАС, прекрасно знающие, как ведет себя Израиль в таких условиях, понимали, что удар последует вот – вот. Но вполне возможно, что этого они и хотели. Репрессивная акция Израиля дает хамасовцам возможность добиться двух целей : во – первых, втянуть израильтян, если они решатся на наземное вторжение, в военные действия, в которых армия понесет большие потери, танки будут гибнуть на узких улицах, т.е. расчет на то, чтобы воспроизвести войну ливанской Хизбаллы против израильских войск в 2006 г. При этом ясно, что весь мир будет осуждать Израиль за агрессию. Во – вторых, изменить в свою пользу положение на Западном Берегу, вызвать там широкое возмущение братьев-палестинцев (что как раз сейчас и происходит), а возможно и развязать «третью интифаду», к чему на днях и призвал проживающий в Дамаске лидер Хамас Халед Машаль. Это означало бы полное политическое поражение Махмуда Аббаса, которого в такой ситуации легче всего обвинить в капитулянтстве, пораженчестве , назвать предателем и соучастником американо – сионистского заговора. В лучшем для ХАМАС случае все это привело бы к установлению его власти не только в Газе, но и на Западном Берегу. Это, конечно, маловероятно, Израиль не допустит такого хода событий, но в любом случае симпатии к ХАМАС, как стойкому бойцу против врага, непременно возрастут и среди палестинцев, и в мусульманском мире в целом. А жертвы, гибель тысяч палестинцев? Это никогда не смущало ХАМАС. Лидеры движения знают, что они обречены – все их предшественники были убиты ракетами с израильских вертолетов - но они к этому готовы, так же как и к тому, что наибольшие страдания выпадут на долю мирного палестинского населения.

А каковы цели Израиля? Прежде всего надо взглянуть на внутриполитическую обстановку в этой стране. В феврале 2009 г. пройдут выборы в кнессет (парламент). Сейчас у власти находится коалиция, в которой первую скрипку играет созданная Шароном партия Кадима. Ее лидеру Эхуду Ольмерту уже ничего не светит, он сходит со сцены в любом случае ввиду обвинений в коррупции. Победа Кадимы означала бы, что премьером станет Ципи Ливни, министр иностранных дел. Однако опросы показывают, что скорее всего победит партия Ликуд и кабинет возглавит ее лидер Биньямин Нетаньяху, бывший премьер « ястребиного « толка. Чтобы не допустить этого, Кадима должна в условиях, когда возмущенное население требует обеспечить безопасность страны и добиться прекращения ракетных ударов, показать жесткость и решительность. Если удастся разгромить ХАМАС и покончить с запусками хамасовских ракет, Кадима имеет шанс на победу. Правда, тут есть и третий игрок – лидер входящей в правящую коалицию партии Авода («Партия труда», десятилетиями стоявшая у власти, начиная с времен Бен Гуриона и Голды Меир) отставной генерал Эхуд Барак , тоже бывший премьер. Сейчас он – министр обороны, и считается, что именно Барак разработал операцию в Газе и руководит ею. Если операция закончится успешно, не исключено, что именно Эхуд Барак, а не Ципи Ливни, пожнет лавры победы и в новой коалиции может возглавить правительство.

Но что значит «добиться успеха в Газе»? Конечно, израильская армия в состоянии, пусть ценой немалых потерь в уличных боях, разгромить отряды ХАМАС, но что дальше? ХАМАС уйдет в подполье и будет вести партизанскую войну, хуже того – она опять начнет посылать в Израиль террористов – смертников. Перманентная оккупация сектора Газа невозможна, недаром Шарон решил уйти из этого «проклятого места». Установить в Газе власть ФАТХ с Махмудом Аббасом? Не выйдет, авторитет наследника Арафата упадет еще ниже, если окажется, что израильтяне, разбив ХАМАС, фактически силой будут насаждать в Газе власть ФАТХ. А перспективы мирного процесса, и так сейчас близкие к нулю, исчезнут вообще на долгие годы.

Но вся беда как раз в том, что о долгосрочных последствиях, о перспективах окончательного соглашения на базе концепции «двух государств» – об этом не думают ни хамасовцы, по существу спровоцировавшие израильтян бессмысленными ракетными обстрелами, ни лидеры Израиля, озабоченные лишь тем, чтобы не проявить « слабину « в глазах собственного народа, продемонстрировать накануне выборов, какие они жесткие и «крутые».

Сейчас ясно лишь, что если ракетные обстрелы израильских городов будут продолжаться, Израиль, сказав «а», должен будет сказать и «б» . Начнется вторжение танков и пехоты. Бойня в Газе, от которой никак не могут выиграть ни арабы, ни евреи, примет еще более чудовищный характер. Вот так начинается на Ближнем Востоке 2009 год.

Георгий Мирский - доктор исторических наук, главный научный сотрудник ИМЭМО РАН
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2009, 13:21   #23
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: Война на Ближнем Востоке.

Цитата:
Сообщение от Turku Kettola Посмотреть сообщение
Египет требует положить конец "варварской агрессии" Израиля



Египет резко осудил израильскую военную операцию в секторе Газы и призвал немедленно положить конец "варварской агрессии" израильтян. В заявлении, изданном сегодня, 4 января, канцелярией президента Мубарака, говорится о том, что Израиль несет ответственность за гибель и страдания жителей Газы.

В этом документе также содержится требования о немедленном, без всяких предварительных условий, выходе ЦАХАЛа из сектора, пишет новостное агентство Reuters.

По мнению Каира, Совбез ООН и ближневосточных квартет спонсоров должны принудить Израиль, как оккупирующую сторону, выполнять свои обязательства в отношении жителей оккупированных территорий.

Ранее официальное египетское агентство новостей MENA процитировало слова главы МИД Ахмада Абу Рейта, который заявил: Каир рассматривает неспособность Совбеза ООН положить конец военным действиям в секторе Газы как "зеленый свет", данный им Армии обороны Израиля на продолжение агрессии. Как уже сообщалось, проходившее сегодня заседание Совета безопасности ООН, посвященное обсуждению ситуации в секторе Газы закончилось безрезультатно. Представитель Франции Жан-Морис Рипер, ведший это заседание, сообщил в интервью AFP, что послы стран-участниц не поддержали проект резолюции, выдвинутый Ливией, которая требует немедленного прекращения военных действий.

www.newsru.co.il
----------------------------------
Ну да. Это тот самый Египет, который открыл стрельбу против тех палестинцев, которые пытались бежать из Газы. Они же не навечно собирались поселиться с Египте. Просто сбежать на время и переждать военные действия.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2009, 13:25   #24
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,147
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 66
Turku Kettola на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: Война на Ближнем Востоке.

Пару слов господа, если позволите.

Конфликт на Ближнем Востоке длится уже шесть десятилетий.
И говорить о том, что виноват экзальтированный ХАМАС, какие-то там "Мученические бригады" и т.д. - упрощение или осознанный уход от глубинных первопричин. А причина и правда - банальна и проста.
В далеком сорок восьмом году ООН (точнее по определяющей воле СССР и США) было обьявлено о создании двух государств - Палестины и Израиля. Израиль - вот он. Палестины не видать. Можно говорить о массе причин, кто виноват, вспоминать историю , войны ,но факт есть факт - нету Палестины как государства.
И на мой взгляд - руководство Израиля ни в прошлом, ни сейчас - никогда не хотело чтобы такое государство было создано. Да и многие арабские страны тоже не хотели.
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)

Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2009, 13:49   #25
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 88
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Ответ: Война на Ближнем Востоке.

согласен, Турку Кеттола.
А почему арабские страны не хотят и как каждая из них не хочет?
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Природные катаклизмы 7.62 События вокруг нас: Азербайджан и мир 14 31.05.2017 12:19
Саудовская Аравия начала диктовать правила игры на Ближнем Востоке Ашина Международная панорама 86 27.03.2014 23:29
Волна самоубийств? ZSJ Азербайджанское общество 19 17.08.2012 18:19
Иран занимает первое место на Ближнем и Среднем Востоке SHOGUN Иран 13 17.01.2012 20:22
Амина Юсифгызы Mugab Наука, культура, искусство, литература 5 22.01.2011 12:48


Текущее время: 13:52. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон