Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Азербайджанское общество

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.10.2010, 13:26   #26
Местный
 
Аватар для Erkin
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Баку
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 433 раз(а) в 213 сообщениях
Вес репутации: 21
Erkin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
Я уже третий раз(!!!) обращаюсь к вам чтоб вы объяснили, каким образом указанный пункт не затрагивая законодательство внутри страны может быть одним из принципов внешней политики той же страны? А вы игнорируя мои вопросы повторяете одно и то же. так же нельзя вести дискуссию. Сказали мнение, будьте добры объясните.
У Вас ленинское восприятие внешней политики?
Причем тут внутреннее законодательство страны?
__________________
Bu işin orası-burası yoxdur!

Erkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 13:33   #27
Местный
 
Аватар для Tribunus
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 193
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 14
Tribunus на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

От национального надо отказываться в пользу глобального.

Tribunus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 13:49   #28
Местный
 
Аватар для Erkin
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Баку
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 433 раз(а) в 213 сообщениях
Вес репутации: 21
Erkin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tribunus Посмотреть сообщение
От национального надо отказываться в пользу глобального.
Что значит "надо отказываться"?
__________________
Bu işin orası-burası yoxdur!

Erkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 13:51   #29
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,697
Сказал(а) спасибо: 4,524
Поблагодарили 4,431 раз(а) в 3,135 сообщениях
Вес репутации: 349
Scarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Erkin Посмотреть сообщение
У Вас ленинское восприятие внешней политики?
Причем тут внутреннее законодательство страны?
ладно, поставим вопрос иначе....
Цитата:
Сообщение от Erkin Посмотреть сообщение
Речь ведь о внешней политике, а не внутренней!
Стало быть, смысл в возможной поддержке тех, кто хочет отделиться от других государств, а не от своего.
Ваши слова?
Теперь объясните как может одно государство "поддержать тех, кто хочет отделиться от других государств", если само государство( которая поддерживает) не может/не хочет/не должен/считает предательством позволить отделиться у себя в стране?




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 13:56   #30
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,147
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 66
Turku Kettola на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Erkin Посмотреть сообщение
Не нужно приписывать мне то, чего я даже не имел в виду.
Тем более не следует приписывать целой философии то, чего она не утверждает.
По-моему, всем и без того уже давно стало ясно Ваше неприятие либерализма.

Как-то вы это... "дрогнули", уважаемый. Немного занервничали, Вам не кажется ?

Ничего я Вам не приписывал. Укажите, если это так. Я просто Вас спросил. И причем здесь мое приятие или не-приятие либерализма ?

Просто ответьте -

Вы тоже считаете Л. фон Мизеса маразматиком, а принцип самоопределения как одним из существенных прав граждан - чуждый самой философии либерализма и никогда не являющийся в истории пунктом его "повестки дня" ?
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)


Последний раз редактировалось Turku Kettola; 06.10.2010 в 14:02.
Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 13:59   #31
Местный
 
Аватар для Erkin
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Баку
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 433 раз(а) в 213 сообщениях
Вес репутации: 21
Erkin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
ладно, поставим вопрос иначе....

Теперь объясните как может одно государство "поддержать тех, кто хочет отделиться от других государств", если само государство( которая поддерживает) не может/не хочет/не должен/считает предательством позволить отделиться у себя в стране?
Так это же совсем другой вопрос.
Вы существенно переиначили суть изначального вопроса.
А речь-то идет о том, что государство может запросто поддерживать сепаратизм в других государствах, запрещая и пресекая его у себя.
И это само по себе не противоречит либерализму.
И, уж тем более никакого предательства тут и вовсе нет.
Потому что, речь идет о внешней политике.
__________________
Bu işin orası-burası yoxdur!

Erkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 14:00   #32
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,147
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 66
Turku Kettola на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tribunus Посмотреть сообщение
От национального надо отказываться в пользу глобального.

Вот и поэт "педерастии" подоспел.

Настоящий либерал.




P.S. Заранее довожу до сведения (предупреждая возможную истерию со стороны гражданина и либерала Tribunus), что "педерастия" - нормальное, лингвистически-литератутрное слово, присутствующее во всех словарях и в печати.
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)

Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 14:02   #33
Местный
 
Аватар для Erkin
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Баку
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 433 раз(а) в 213 сообщениях
Вес репутации: 21
Erkin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Турку Кетолла,

Читайте внимательней.
__________________
Bu işin orası-burası yoxdur!

Erkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 14:05   #34
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,147
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 66
Turku Kettola на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Erkin


Цитата:
А речь-то идет о том, что государство может запросто поддерживать сепаратизм в других государствах, запрещая и пресекая его у себя.

Супер !

Ну просто - no comments.

Все было бы смешно, если бы не было так грустно...
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)

Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 14:08   #35
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,147
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 66
Turku Kettola на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Erkin Посмотреть сообщение
Турку Кетолла,

Читайте внимательней.


Турку Кеттола -

Пишите внимательней.

Без дрожи..
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)

Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 14:09   #36
Местный
 
Аватар для Erkin
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Баку
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 433 раз(а) в 213 сообщениях
Вес репутации: 21
Erkin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Турку Кетолла,

После того, как Вы отождествили либерализм и педерастию, с Вами не очем разговаривать.
__________________
Bu işin orası-burası yoxdur!

Erkin вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Xan (07.10.2010)
Старый 06.10.2010, 14:46   #37
Местный
 
Аватар для Tribunus
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 193
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 14
Tribunus на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Erkin Посмотреть сообщение
Что значит "надо отказываться"?
По крайне мере не акцентировать на этом внимание.

Tribunus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 15:57   #38
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,147
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 66
Turku Kettola на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Erkin Посмотреть сообщение
Турку Кетолла,

После того, как Вы отождествили либерализм и педерастию, с Вами не очем разговаривать.


Коверкаете мой ник ?

Зачем ?


Что касается в данном случае "отождествления" - то это по Tribunusu.

Если он анти-либерал и с неприязнью относится к педерастии - то готов взять свои слова по отношении к Нему - обратно.
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)

Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 16:44   #39
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,697
Сказал(а) спасибо: 4,524
Поблагодарили 4,431 раз(а) в 3,135 сообщениях
Вес репутации: 349
Scarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Erkin Посмотреть сообщение
А речь-то идет о том, что государство может запросто поддерживать сепаратизм в других государствах, запрещая и пресекая его у себя.
Извините но это ни как не укладывается в мой мозг. Как можно поддерживать сепаратизм и этим поощрять разрушение другого государство, когда у себя это запрещаешь? Такая политика интриганство, вмешательство дела другого государство, разжигание конфликтов в других странах, одним слово паскудная политика, и государство придерживающее такую политику заслуживает только презрение.




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 16:50   #40
Местный
 
Аватар для Tribunus
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 193
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 14
Tribunus на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Сепаратизм надо поддерживать везде! Но только цивилизованный через референдум.
В Закавказье надо ввести войска ООН в НКР, Абхазию и ЮО - затем возвратить беженцев, затем провести референдум.

Tribunus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 16:54   #41
Местный
 
Аватар для Хикмет Гаджи-заде
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 10,235
Сказал(а) спасибо: 1,088
Поблагодарили 2,198 раз(а) в 1,381 сообщениях
Вес репутации: 116
Хикмет Гаджи-заде на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Turku Kettola Посмотреть сообщение
Как-то вы это... "дрогнули", уважаемый. Немного занервничали, Вам не кажется ?

Ничего я Вам не приписывал. Укажите, если это так. Я просто Вас спросил. И причем здесь мое приятие или не-приятие либерализма ?

Просто ответьте -

Вы тоже считаете Л. фон Мизеса маразматиком, а принцип самоопределения как одним из существенных прав граждан - чуждый самой философии либерализма и никогда не являющийся в истории пунктом его "повестки дня" ?
Принцип самоопределения человека - самостоятельного выбора им своего жизненного пути есть главный принцип современной демократии и он зафиксирован ВО ВСЕХ СОВРЕМЕННЫХ ПРАВОВЫХ СИСТЕМАХ, а так же и в Азербайджанской конституции.

что вам тут не нравится?

Даже в Исламе этот принцип присутствует - Путь указан, однако, человек имеет право сам выбирать себе путь...

Еще хочу отметить, что современных религиозных активистов (таких людей как вы, Пласебо, Мэри и другие достойные юзеры) от репрессий унижений, от запретов на ношение чадры или бороды и пр. может защитить лишь либерализм.

Так что вы рубите сук, на котором сидите.

В нашем бесправном и агрессивном полицейском обществе от насилия и унижений таких людей как вы защищают лишь либералы.

не забывайте это.



Последний раз редактировалось Хикмет Гаджи-заде; 06.10.2010 в 16:59.
Хикмет Гаджи-заде вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Erkin (06.10.2010), Tribunus (06.10.2010)
Старый 06.10.2010, 17:03   #42
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,697
Сказал(а) спасибо: 4,524
Поблагодарили 4,431 раз(а) в 3,135 сообщениях
Вес репутации: 349
Scarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tribunus Посмотреть сообщение
Сепаратизм надо поддерживать везде! Но только цивилизованный через референдум.
В Закавказье надо ввести войска ООН в НКР, Абхазию и ЮО - затем возвратить беженцев, затем провести референдум.
Почему такой выбор? Может начнем с территории России. Вот пусть там проведут референдум, кто в какой стране жить хочет, и мы посмотрим на результаты либерализма, во что превратиться Россиия, может действительно будет хорошо....




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 17:07   #43
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,697
Сказал(а) спасибо: 4,524
Поблагодарили 4,431 раз(а) в 3,135 сообщениях
Вес репутации: 349
Scarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хикмет Гаджи-заде Посмотреть сообщение
Принцип самоопределения человека - самостоятельного выбора им своего жизненного пути есть главный принцип современной демократии и он зафиксирован ВО ВСЕХ СОВРЕМЕННЫХ ПРАВОВЫХ СИСТЕМАХ, а так же и в Азербайджанской конституции.
пусть и решает сам свой жизненный путь, а не территорию государство. В какой стране хочет жить, скатертью дорого, но зачем при этом тащить за собой и землю?




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 17:11   #44
Местный
 
Аватар для Erkin
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Баку
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 433 раз(а) в 213 сообщениях
Вес репутации: 21
Erkin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
Извините но это ни как не укладывается в мой мозг. Как можно поддерживать сепаратизм и этим поощрять разрушение другого государство, когда у себя это запрещаешь? Такая политика интриганство, вмешательство дела другого государство, разжигание конфликтов в других странах, одним слово паскудная политика, и государство придерживающее такую политику заслуживает только презрение.
Примеров тому очень много и не в либерализме тут вовсе дело.
__________________
Bu işin orası-burası yoxdur!

Erkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 17:17   #45
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,697
Сказал(а) спасибо: 4,524
Поблагодарили 4,431 раз(а) в 3,135 сообщениях
Вес репутации: 349
Scarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Erkin Посмотреть сообщение
Примеров тому очень много.
Спасибо, вы доходчиво мне объяснили, что либерализм самое худшее зло, и с этим нужно серьезно бороться, чтоб таких примеров стало меньше.




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 17:21   #46
Местный
 
Аватар для Erkin
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Баку
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 433 раз(а) в 213 сообщениях
Вес репутации: 21
Erkin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
Спасибо, вы доходчиво мне объяснили, что либерализм самое худшее зло, и с этим нужно серьезно бороться, чтоб таких примеров стало меньше.
Да, при чем тут либерализм?????????
__________________
Bu işin orası-burası yoxdur!

Erkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 17:28   #47
Местный
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 3,656
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 782 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 48
ZSJ на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Erkin Посмотреть сообщение
Так это же совсем другой вопрос.
Вы существенно переиначили суть изначального вопроса.
А речь-то идет о том, что государство может запросто поддерживать сепаратизм в других государствах, запрещая и пресекая его у себя.
И это само по себе не противоречит либерализму.
И, уж тем более никакого предательства тут и вовсе нет.
Потому что, речь идет о внешней политике.
но это противоречит здравому смыслу
__________________
Mən özüm tarix-nadir kitabını yarısına qədər oxumuşam, amma sənin dediyini anlamıram, bu bisavadlar hardan başa düşsünlər

ZSJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 17:34   #48
Местный
 
Аватар для Erkin
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Баку
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 433 раз(а) в 213 сообщениях
Вес репутации: 21
Erkin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZSJ Посмотреть сообщение
но это противоречит здравому смыслу
А что есть здравый смысл?

Вы поймите, я не пытаюсь это оправдывать, я лишь говорю, что так устроен мир.
Независимо от идеологических позиций, государства реально занимаются такими делами.
Некоторые говорят об этом открыто, другие лицемерят.

Я просто возражаю против отождествления подобной практики с либерализмом, ибо эта практика существует и поддерживается за счет других факторов.
__________________
Bu işin orası-burası yoxdur!

Erkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 17:35   #49
Местный
 
Аватар для Tribunus
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 193
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 14
Tribunus на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
Почему такой выбор? Может начнем с территории России. Вот пусть там проведут референдум, кто в какой стране жить хочет, и мы посмотрим на результаты либерализма, во что превратиться Россиия, может действительно будет хорошо....
Я за, Империю зла надо уничтожить!

Tribunus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 17:35   #50
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,697
Сказал(а) спасибо: 4,524
Поблагодарили 4,431 раз(а) в 3,135 сообщениях
Вес репутации: 349
Scarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Erkin Посмотреть сообщение
Да, при чем тут либерализм?????????
как при чем? мы же обсуждаем внешнюю политику либералов.




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Палестина : путь к свободе AbuRugiya Международная панорама 17 30.11.2012 10:35
Либерализм - это Апокалипсис Turku Kettola Христианство 21 23.06.2010 11:49
Путь познания. Turku Kettola Религия 4 26.06.2009 10:10
Азербайджанская модель национального экономического развития Ашина Экономика Азербайджана 24 22.04.2008 12:53
Особенности национального вероисповедания (ислам тюрков Казахстана) Turku Kettola Религия 2 09.10.2007 14:35


Текущее время: 18:29. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон