Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Азербайджан: Карабахская проблема

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.05.2007, 22:00   #26
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 6.5.2007, 12:08) [snapback]56928[/snapback]</div>
Цитата:
Будет интересно узнать Ваши прогнозы. :smile:
[/b]
Мне тоже.

Но он по-моему, погиб на фронтах войны за Армению. Или пристрелили после раны, чтобы избавить от мучений. Обычная судьба русского солдата-горемыки. Осталось по останкам провести этническую идентификацию.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 15:45   #27
Местный
 
Регистрация: 04.05.2007
Сообщений: 551
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 19
eidos на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Очень неохота писать, но обещал - надо выполнять.

Вообще, как я смотрю, местная публика немного путает сценарии будущего с прогнозами. Сценарии - это, фактически, расписанные по срокам декларации о намерениях, пожелания. - Даже не планы, поскольку под них не прописываются ресурсы.

Прогнозы - это иное. Это некий "моментальный снимок событий" в будущем (или серия таких снимков, своего рода "фильм об ожидаемых реальных событиях будущего"). То есть в случае прогнозов автор не заявляет о собственных желаниях, а утверждает, что именно так все и будет (по записям в "Книге судеб").

Это - намного более сложный жанр. Обычно все прогнозисты, начиная с легендарной Кассандры, подвергались гонениям и остракизму (за исключением, может быть, Древней Греции, где существовали специальные межгосударственные структуры - речь идет о храме в Дельфах - без консультаций с которыми не принимались никакие решения).
Но потом и в Греции решили с прогнозистами не миндальничать. Поэтому она и погибла.

Но не суть.

Вначале я хотел отделаться малой кровью и просто прописать, что хотят армяне и азербайджанцы (по отдельности) в сценарной перспективе 20-25 лет. Это было бы очень просто, но скучно (для меня).

Поэтому я хочу несколько усложнить задачу и выдать именно свой прогноз, а не сценарий будущих событий.

Разумеется, многим тут (в том числе - армянам, возможно) он не понравится, но извините. После моего ухода с этого гостеприимного форума у вас будет море времени, чтобы меня опровергнуть, обругать и написать свои прогнозы.

Итак, Что день грядущий нам готовит?

Ну, прежде всего, надо понимать, что, несмотря на все "раздувание щек" азербайджанцами в последнее время, регион Южного Кавказа (и каждая страна - в отдельности) абсолютно несамостоятелен в своих геополитических выборах.

Поэтому прогноз по Ю. Кавказу - это, прежде всего, прогноз по общемировому геополитическому балансу.

Мой прогноз таков.

1. В мире до 2012 г. никаких существенных изменений не произойдет. Единственное существенное событие, которое могло бы случиться - война США с Ираном, но Буш сейчас - "хромая утка", и Закулиса этого не допустит (ястребиный цикл в мире прошел; непонятно, что с уже горящими Ираком и Афганистаном делать, не говоря уже о всяких мелких Суданах).

Поэтому с этой стороны особых влияний на Карабахский конфликт не будет.

Сегодняшний баланс сил в принципе сохранится (с небольшими флюктуациями, о которых ниже).

Начиная с 2008 г. Азербайджану придется резко снизить объем воздуха, закачиваемого в собственные "щеки" (в процессе их "раздувания"), поскольку темпы его экономического роста просто резко обнулятся (добыча нефти уже в 2007 г. будет близка к пику и в 2008 г. дай бог будет просто поддержать этот уровень, не говоря уже о наращивании производства). Кроме того, уровень цен на нефть в мире в 2008 г. начнет плавно понижаться. К этому времени Голландский синдром и гиперинфляция уже будут просто свирепствовать в Азербайджане и впору будет говорить об экономическом крахе. Но реально экономический коллапс в Азербайджане будет наблюдаться где-то в районе 2011 г. Предшествующие годы будут просто более или менее мрачной прелюдией к этому событию.

Кроме того, готовящиеся прийти к власти демократы США - это не ставленник нефтяных ТНК Буш. Высокая цена на нефть им не выгодна в принципе. + Они захотят тормознуть Россию, как это было в конце 80-х.
+ Демократы США - вообще гораздо близкая армянскому лобби политическая сила, чем республиканцы.

Это - дополнительный удар по Азербайджану.

Поэтому Азербайджану придется быть намного скромнее во всех своих проявлениях.

В Армении все будет несколько веселее. У власти там останется умеренно пророссийский кочаряновский режим (с небольшой сменой декораций, разумеется) и Россия впервые начнет в 2008-2012 гг. интенсивно вкладывать средства в экономику Армении, ускоренно формируя стратегическую региональную ось Москва - Ереван – Тегеран (слишком уж Россию задел БТД, а также стремление США и Азербайджана перехватить поток углеводородов из Казахстана и Туркмении).

В фоновом режиме будут также вестить интенсивные заигрывания армянских политиков с США, Евросоюзом и НАТО, но все будут понимать (и принимать), что тот, кто платит, тот "девушку и танцует".

Высокие темпы роста в Армении сохранятся + будут ускоренно вводиться в строй стратегические экономические объекты в энергетике, нефтепереработке, транспорте и т.д. В эти годы Армения станет однозначным экономическим лидером региона.

Это, однако, не повлияет на тон геополитических реплик Еревана. Останется такая же флегма: "Хотите Карабах? - Берите, если сможете".

В карабахском урегулировании никаких изменений не произойдет. Лишь заметно повысится тон претензий азербайджанской дипломатии к мировому сообществу и своей злосчастной судьбе, поскольку И.Алиев (или его преемник) не сможет уже даже блефовать по поводу эквивалентности военного бюджета Азербайджана и общего бюджета Армении - настолько это будет смешным.

Карабах (хотя он и не будет в эти годы признан мировым сообществом) уверенно расправит экономические крылышки и, поскольку по налогообложению он, фактически, офшорная зона, потихоньку начнет проявлять амбиции армянского Сингапура или Гонконга (диаспора начнет туда интенсивно инвестировать, поскольку всем будет ясно, что у Азербайджана нет ни одного шанса начать новую войну).

2. В 2012 г. все изменится. Под угрозой очень крупных катастроф в разных областях жизнедеятельности, человечество вынужено будет искать принципиально новые способы межгосударственной интеграции и стратегического управления. Начнут формироваться очень крупные региональные и межрегиональные союзы конфедеративного типа (по образу и подобию) Евросоюза, которые будут выгодны всем участникам.

Не минует этой участи и Южный Кавказ. Естественной "точкой бифуркации" ("странным аттрактором") при этом станет Россия, в которой ВВП на душу («пер капита», как здесь на форуме любят повторять) к этому времени практически сравняется с евросоюзовским. Причем далеко не факт, что во вновь формируемый Союз все страны Ю.Кавказа войдут (по их просьбе) быстро и без проблем (это право еще надо будет заслужить).

К 2020 г. все проволочки завершатся и страны Ю. Кавказа (юридические совершенно независимые) будут наслаждаться жизнью во вновь созданном Евразийском союзе (неважно под какой идеологической вывеской).

Карабах будет объявлен армянско-азербайджанским Сингапуром и вскоре, возможно, далеко переплюнет свой исторический прототип (с учетом мощи армянского КРЕАТИВА и азербайджанского АЛВЕРА).

Взаимная ненависть потихоньку исчезнет, и армяне с азербайджанцами продолжат весьма успешно заниматься тотальным кровосмешением (интенсивной взаимной ассимиляцией), экстаз которого (не по воле этих двух многострадальных наций) был прерван на долгие 20-25 лет.

eidos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 16:05   #28
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 89
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

И все? :sad:
Уровень средней школы, чесс слово. Почему Россия сейчас не формирует ось Москва-Ереван-Тегеран, а начнет ее формировать в 2008-ом?

С какого перепугу Армения станет лидером в регионе? Моментально заработают скупленные Россией за бесценок заводы в Армении? При том что такие же заводы в Подмосковье, Волгограде, Калуге ... будут продолжать ржаветь?
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 16:10   #29
Местный
 
Регистрация: 04.05.2007
Сообщений: 551
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 19
eidos на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 8.5.2007, 15:05) [snapback]57605[/snapback]</div>
Цитата:
И все? :sad:
Уровень средней школы, чесс слово. Почему Россия сейчас не формирует ось Москва-Ереван-Тегеран, а начнет ее формировать в 2008-ом?

С какого перепугу Армения станет лидером в регионе? Моментально заработают скупленные Россией за бесценок заводы в Армении? При том что такие же заводы в Подмосковье, Волгограде, Калуге ... будут продолжать ржаветь?
[/b]
Другого я и не ожидал. Пишите свое. Желаю творческих успехов и плодотворной дискуссии.

"Не стреляйте в артистов, они танцуют (вариант - поют), как умеют".

eidos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 16:11   #30
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 89
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Батенька, вы точно артист. В политику и экономику не лезьте!
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 16:31   #31
Местный
 
Регистрация: 04.05.2007
Сообщений: 551
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 19
eidos на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 8.5.2007, 15:11) [snapback]57611[/snapback]</div>
Цитата:
Батенька, вы точно артист. В политику и экономику не лезьте!
[/b]
Хорошо, я подумаю. Вам же я желаю всяческих успехов именно в политике и экономике. Азербайджанцам они скоро ох как будут желанны. - Хоть какие-то ...

eidos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 16:35   #32
Местный
 
Регистрация: 04.05.2007
Сообщений: 551
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 19
eidos на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

На этом я свое обещание считаю выполненным.
В принципе я уже полностью готов к бану.

Тусовка местная тоже уже поднадоела. Так что брошу еще пару реплик по поводу "торжественной сдачи Карабаха Алиеву" в соседней ветке и всем Бай-Бай (Бан или Не-Бан - неважно).

eidos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 16:56   #33
Местный
 
Регистрация: 04.05.2007
Сообщений: 551
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 19
eidos на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 8.5.2007, 15:05) [snapback]57605[/snapback]</div>
Цитата:
И все? :sad:
Уровень средней школы, чесс слово. Почему Россия сейчас не формирует ось Москва-Ереван-Тегеран, а начнет ее формировать в 2008-ом?

С какого перепугу Армения станет лидером в регионе? Моментально заработают скупленные Россией за бесценок заводы в Армении? При том что такие же заводы в Подмосковье, Волгограде, Калуге ... будут продолжать ржаветь?
[/b]
Решил все же ответить
по существу:

1. Формирование "оси Москва-Ереван-Тегеран" состоит не в том, чтобы писать какие-нибудь "пакты Молотова-Риббентроппа", а в том, чтобы сделать на несколько порядков более выгодным сотрудничество этих стран.

В военной области ситуацию комментировать, думаю, не надо (ключевые слова - российские вооружения и военные технологии).

В экономической области все сложнее, но именно здесь события начинают развертываться просто стремительно. Россия скупает все готовые и только строящиеся объекты в Армении на границе с Ираном и по своей инициативе готовится строить еще несколько объектов на общую сумму около 7-8 млрд. долларов, включая сверхсовременный НПЗ с периферией, нефтепровод, железную дорогу между Ираном и Армений и т.д.

Это совершенно беспрецедентные и совершенно новые шаги, которые свяжут названные страны крепчайшими узами на долгие годы. Не понимать этого - полная близорукость, чтобы не сказать больше.

Все это я и называю "Осью Москва-Ереван-Тегеран". Эта ось не будет направлена против кого-либо, но и внешние влияния на нее с годами будут все менее эффективны.

2. Во-первых, стоящих заводов в России все меньше и меньше (в отличие от Азербайджана).
В стране сейчас очень быстро все строится и модернизируется.
Во-вторых, наличие стоящих заводов никогда не мешало Газпрому и прочим гигантам инвестировать за рубежом. Капитал идет туда, куда ему выгодно, а не туда, куда вы лично ему укажете идти.

Это вам надо учебники почитать, батенька.

eidos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 20:32   #34
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 89
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

eidos, я вам отвечу, но не льстите себе. Ведь если человек тратит свое время на Регину Дубовицкую или Евгения Петросяна, это не значит, что он к ним серъезно относится.

Судя по вашей несдержанности и неинформированности, вы, очевидно, студент, которому к концу семестра надо сдать курсовую и тему вы себе наверно выбрали "Армяно-Азербайджанские форумы и с чем их едят".

Итак, насчет "сделать на несколько порядков более выгодным сотрудничество этих стран" (в математике, которая для вас как китайская грамота, так как вы, очевидно, гуманитарий-демагог, "на порядок" значит "в 10 раз больше", соответственно, "на 2 порядка" означает "в 100 раз больше" и т.д.): ЧТО МЕШАЕТ ВАМ ЗАНЯТЬСЯ ЭТИМ БЕЗ ВСЯКИХ ПОЛИТ. ДЕКЛАРАЦИЙ?
Или вы прежде чем сходить в Макдональдс, тоже формулируете философскую концепцию?

Россия и Иран почти соседи - они имеют выход к Каспийскому морю, транспортировка по которому, да будет вам известно, о достопочтеннейший, дешевле и автомомбильного, и ж/д транспорта.

Люди в руководстве обеих стран достаточно адекватные. Вот только не видать что-то этого мощного сотрудничества. Или не хватает Еревана?

Ереван не имеет ни границы с Россией, ни выхода к морю. Ж/д сообщение с Россией теоретически существует (через Грузию) но по понятным причинам не работает. Перевозка любого сырья туда обойдется очень дорого, чем например в тот же Краснодар, Ставрополь или Волгоград. Сама Армения маленькая - 3 млн. человек, т.е. экономика меньше чем экономика Юго-Западного округа Москвы. Технологии там советские. Т.е. если армяне и знают что-то, то в России это тоже знают. Даже если вы там что-то начнете производить, тамошний рынок это просто не переварит. Продукцию надо будет опять без ж/д и без морского транспорта вывозить из Армении. Опять расходы.

Граница Армении с Ираном проходит по реке Аракс. Со стороны Армении там горы - строительство ж/д будет очень дорогим, потому ее до сих пор и не построили.

Мне продолжать или вы сами уже все поняли?

Да пусть хоть все заводы в России работают! Если капитал идет туда, куда ему выгодно, а в Иран и в Армению он пока идет очень мало, может не стоит вам затевать там ничего ради вашего же спокойствия?

А то как всегда в России, наберете себе друзей из третьего мира по политическим соображениям, потом будете считать миллиардные убытки?
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 20:59   #35
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(eidos @ 8.5.2007, 14:45) [snapback]57593[/snapback]</div>
Цитата:

Поэтому прогноз по Ю. Кавказу - это, прежде всего, прогноз по общемировому геополитическому балансу.

Мой прогноз таков.


[/b]
Всё, что ли? Ну, ладно. И на том спасибо.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 21:01   #36
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(eidos @ 8.5.2007, 15:56) [snapback]57622[/snapback]</div>
Цитата:
Решил все же ответить
по существу:

1. Формирование "оси Москва-Ереван-Тегеран" [/b]
По этому пункту у меня возникла бы куча интересных вопросов, но - в следующий раз.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 22:38   #37
Местный
 
Аватар для Raven
 
Регистрация: 17.08.2006
Сообщений: 7,818
Сказал(а) спасибо: 273
Поблагодарили 444 раз(а) в 306 сообщениях
Вес репутации: 94
Raven на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

ДА надо было сразу же пристрелить, как прав был Ашер , а то - прогнозы, прогнозы, столько слов , а в итоге ПШИК.

а может альтернативный прогноз какой- нибудь? Что, правда в 2008 нефть закончится? айяйяй, помидоры то останутся? :smile:
__________________
Если мужчина готов на всё ради женщины, значит, он её любит. Если женщина готова на всё ради мужчины, значит, она его родила.(c)

Raven вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 23:15   #38
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 257
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 8.5.2007, 22:38) [snapback]57647[/snapback]</div>
Цитата:
ДА надо было сразу же пристрелить, как прав был Ашер , а то - прогнозы, прогнозы, столько слов , а в итоге ПШИК.

а может альтернативный прогноз какой- нибудь? Что, правда в 2008 нефть закончится? айяйяй, помидоры то останутся? :smile:
[/b]
Не, не кончится, врет, как сабак...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2007, 00:17   #39
Местный
 
Регистрация: 20.10.2006
Адрес: Азербайджан
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
azeri999 на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Eidos я хочу вас уверить из вас не выйдет футуролог так что бросаете это дело. Вы забыли про соседа скорее всего будет объединее туркоязычных государств примерно к 2040г
до этого времени перестанет существовать государство как Иран. А Карабах мы вернем любой ценной. _2faws:
Насчёт армении она как была марионеткой России так и останетса хотя возможно и будет марионеткой другого государства чем чёрт не шутит :blush:
__________________
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Моя совесть чиста,я ей практически не пользуюсь.

azeri999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2007, 00:26   #40
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 89
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Странно у вас Vicdan получается:
Иран перестанет существовать, а Армения останется???
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2007, 00:36   #41
Местный
 
Регистрация: 20.10.2006
Адрес: Азербайджан
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
azeri999 на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 9.5.2007, 0:26) [snapback]57666[/snapback]</div>
Цитата:
Странно у вас Vicdan получается:
Иран перестанет существовать, а Армения останется???
[/b]
Армения останетса как заноза нам и Турции не потому что мы этого хотим а потому что у Армении есть Хозяин . Иран всё таки распадётса слишком радикальная политика . Южный Азербайджан будет "независимым " государством.
__________________
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Моя совесть чиста,я ей практически не пользуюсь.

azeri999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2007, 00:41   #42
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 7,423
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 85 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 89
Pan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Все-таки заноза останется? :sad:
Иран, может быть и радикальный, зато у него будет своя бомба и у него нет 16% потерянных территорий.
Так что кое-кому надо будет сильно поработать над его развалом.
__________________
Genclerin etiraz aksiyasi

Pan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2007, 00:51   #43
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,064 раз(а) в 1,459 сообщениях
Вес репутации: 138
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(eidos @ 8.5.2007, 15:45) [snapback]57593[/snapback]</div>
Цитата:
Карабах (хотя он и не будет в эти годы признан мировым сообществом) уверенно расправит экономические крылышки и, поскольку по налогообложению он, фактически, офшорная зона, потихоньку начнет проявлять амбиции армянского Сингапура или Гонконга (диаспора начнет туда интенсивно инвестировать, поскольку всем будет ясно, что у Азербайджана нет ни одного шанса начать новую войну).
...
Карабах будет объявлен армянско-азербайджанским Сингапуром и вскоре, возможно, далеко переплюнет свой исторический прототип (с учетом мощи армянского КРЕАТИВА и азербайджанского АЛВЕРА).
[/b]
Давай сосредоточимся исключительно на Карабахе, так как этот момент интересует нас более всего.
Итак, судя по твоему прогнозу ты недавно перечитывал "12 стульев", уж как то залихватски, по-бендерски выглядит будущее Карабаха.
Не буду особо углубляться, меня интересуют всего лишь маленкие "формальности". Не являясь особо богатым на сырье, как ты представлюешь экономическое "чудо"? Людские ресурсы? Какой именно отрасли? И самое главное где зарыта эта выгода? Есть ли вероятность что она вообще будет если транспортные расходы в условиях частичной блокады очень высоки?
Когда будешь отвечать на эти вопросы (если будешь вообще) постарайся несколько углубить этот список.
А теперь мой прогноз:
Прилегающие оккупированные районы вокруг Карабаха возвращаются Азербайджану за исключением части Лачинского района.
Азербайджанские беженцы возвращаются в прилегающие, а также внутренние районы Карабаха под присмотром миротворческих сил.
Вопрос о референдуме затягивается в долгий ящик.
Через 20-25 лет армянское население Карабаха сокращается на 50% ввиду большой мобильности и исторических примеров.
Через 50-75 лет армянское население, практически исчезает с Карабаха.
Вот и все!
Остановка Седьмая Нагорная!
Следующая остановка Ханкенди, что в переводе с азербайджанского означает Степанакерт.
:smile:
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2007, 00:55   #44
Местный
 
Регистрация: 20.10.2006
Адрес: Азербайджан
Сообщений: 123
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
azeri999 на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 9.5.2007, 0:41) [snapback]57672[/snapback]</div>
Цитата:
Все-таки заноза останется? :sad:
Иран, может быть и радикальный, зато у него будет своя бомба и у него нет 16% потерянных территорий.
Так что кое-кому надо будет сильно поработать над его развалом.
[/b]
Бомба может и будет ну и что у Пакистана тоже есть бомба в том числе и у Индии как видиш Кашмирский вопрос ещё в силе . Ты прав у него нету окупированных територий но у них есть то что непринадлежит им по праву и это Юж.А.
Помоему работа ведётса и уже давно мало кому приятно видеть радикальное шиитское государство готовое выкинуть любую пакость не только нам но и всему миру. 30млн. наших соотечествиников это уже работа нужно проста искра.
__________________
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Моя совесть чиста,я ей практически не пользуюсь.

azeri999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2007, 01:20   #45
Местный
 
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 1,095
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 24
Рики-Тики-Тави на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Vicdan @ 8.5.2007, 23:17) [snapback]57663[/snapback]</div>
Цитата:
Насчёт армении она как была марионеткой России так и останетса хотя возможно и будет марионеткой другого государства чем чёрт не шутит :blush:
[/b]
символично: _2faws:

__________________
я бизимдирями покрою её надменные уста...

Рики-Тики-Тави вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2007, 01:22   #46
Местный
 
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 1,095
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 24
Рики-Тики-Тави на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 8.5.2007, 23:26) [snapback]57666[/snapback]</div>
Цитата:
Странно у вас Vicdan получается:
Иран перестанет существовать, а Армения останется???
[/b]
это еще не весь сценарий. еще Ашер обещал креатив.
__________________
я бизимдирями покрою её надменные уста...

Рики-Тики-Тави вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2007, 01:53   #47
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 257
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Рики-Тики-Тави @ 9.5.2007, 1:22) [snapback]57679[/snapback]</div>
Цитата:
это еще не весь сценарий. еще Ашер обещал креатив.
[/b]
А ты что, уже уходишь? Подожди. Я еще столько не выпил, чтобы креативы писать. Как выпью, так сразу...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2007, 02:18   #48
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,671
Сказал(а) спасибо: 10,203
Поблагодарили 10,689 раз(а) в 6,751 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(eidos @ 8.5.2007, 15:45) [snapback]57593[/snapback]</div>
Цитата:
Ну, прежде всего, надо понимать, что, несмотря на все "раздувание щек" азербайджанцами в последнее время, регион Южного Кавказа (и каждая страна - в отдельности) абсолютно несамостоятелен в своих геополитических выборах.
[/b]
Если перефразировать известное "Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя", то, безусловно, жить в мире и ни с кем не считаться в своих геополитических выборах в принципе невозможно. Назовите мне хоть одно государство в мире, которое абсолютно самостоятельно в своих действиях. Как бы то ни было, возможностей для маневра у Азербайджана больше, чем у Армении. Та вообще зажата в тиски, которые и не позволяют ей проявить самостоятельность и для начала хотя бы признать Карабах...

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
1. В мире до 2012 г. никаких существенных изменений не произойдет. Единственное существенное событие, которое могло бы случиться - война США с Ираном, но Буш сейчас - "хромая утка", и Закулиса этого не допустит (ястребиный цикл в мире прошел; непонятно, что с уже горящими Ираком и Афганистаном делать, не говоря уже о всяких мелких Суданах).

Поэтому с этой стороны особых влияний на Карабахский конфликт не будет.[/b]
Если не будет особых влияний США на карабахский конфликт, то значит, и зависимости от их влияний не должно быть. Где логика? Не снижает ли этот фактор абсолютную несамостоятельность хотя бы до уровня относительной несамостоятельности?

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Начиная с 2008 г. Азербайджану придется резко снизить объем воздуха, закачиваемого в собственные "щеки" (в процессе их "раздувания"), поскольку темпы его экономического роста просто резко обнулятся (добыча нефти уже в 2007 г. будет близка к пику и в 2008 г. дай бог будет просто поддержать этот уровень, не говоря уже о наращивании производства). [/b]
Ваши утверждения о резком обнулении экономического роста Азербайджана ничем не подкреплены, а являются всего лишь продолжением психотренинга, но уже на новом материале по причине провала такового на старом.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Кроме того, уровень цен на нефть в мире в 2008 г. начнет плавно понижаться. К этому времени Голландский синдром и гиперинфляция уже будут просто свирепствовать в Азербайджане и впору будет говорить об экономическом крахе. Но реально экономический коллапс в Азербайджане будет наблюдаться где-то в районе 2011 г. Предшествующие годы будут просто более или менее мрачной прелюдией к этому событию.[/b]
Снижение уровня цен на нефть действительно возможно, но оно не отразится на общем состоянии экономики, потому что наряду с этим повысится объем прямых иностранных инвестиций в нефтегазовую отрасль. Правда, чрезмерный поток иностранной валюты может быть причиной инфляции, но это допустимый риск, а значит, последствия его будут управляемы. В любом случае, коллапс Азербайджану не грозит, а вот экономический рост не только не остановится или, того хуже, резко обнулится, но и увеличится.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Поэтому Азербайджану придется быть намного скромнее во всех своих проявлениях.[/b]
А разве Азербайджан многого хочет? Ему бы свое вернуть - куда уж скромнее-то?

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
В Армении все будет несколько веселее. [/b]
Кто бы сомневался.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
В фоновом режиме будут также вестить интенсивные заигрывания армянских политиков с США, Евросоюзом и НАТО, но все будут понимать (и принимать), что тот, кто платит, тот "девушку и танцует".[/b]
А что дадут эти заигрывания и как они помогут экономическому прорыву Армении?

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Высокие темпы роста в Армении сохранятся + будут ускоренно вводиться в строй стратегические экономические объекты в энергетике, нефтепереработке, транспорте и т.д. В эти годы Армения станет однозначным экономическим лидером региона. [/b]
То же самое, что и выше: ничем не подкрепленные слова - чистая риторика, рассчитанная на психологический эффект. Армении не грозит стать экономическим лидером региона (да еще однозначным! ) пока она оторвана от всех региональных проектов и вынуждена выкручиваться в одиночку. Следует признать, что это ей неплохо удается - но выше головы не прыгнуть, это факт.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Это, однако, не повлияет на тон геополитических реплик Еревана. Останется такая же флегма: "Хотите Карабах? - Берите, если сможете".[/b]
И возьмем. Лиха беда начало - вот уже и договоренности достигнуты о выводе войск со всех 7 оккупированных территорий - так что идя семимильными шагами глядишь, и с Ханкенди вопрос уладим. ДОговоримся о возврате азербайджанских беженцев, и через пару десятков лет число азербайджанцев перевесит армянское население, и проблема будет разрешена самым естественным (демографическим) образом. Кинза это неоднократно предлагал.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
В карабахском урегулировании никаких изменений не произойдет. Лишь заметно повысится тон претензий азербайджанской дипломатии к мировому сообществу и своей злосчастной судьбе, поскольку И.Алиев (или его преемник) не сможет уже даже блефовать по поводу эквивалентности военного бюджета Азербайджана и общего бюджета Армении - настолько это будет смешным.[/b]
А при таком раскладе, что я показала выше, и не нужны никакие изменения, все произойдет совершенно естественно, и волки будут сыты, и овцы целы. Не получится - как раз и будет шанс показать, блеф это или не блеф. По-любому вопрос решится в пользу Азербайджана, даже если понадобятся десятилетия, ибо, как говорил Игорь Минасов, "рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос."

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Карабах будет объявлен армянско-азербайджанским Сингапуром и вскоре, возможно, далеко переплюнет свой исторический прототип (с учетом мощи армянского КРЕАТИВА и азербайджанского АЛВЕРА). [/b]
Ну, армянский креатив вполне может за это время преобразоваться в армянский алвер, а азербайджанский алвер в азербайджанский креатив. Без взаимовлияния, сами понимаете, никакого совместного Сингапура не получится.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Взаимная ненависть потихоньку исчезнет, и армяне с азербайджанцами продолжат весьма успешно заниматься тотальным кровосмешением (интенсивной взаимной ассимиляцией), экстаз которого (не по воле этих двух многострадальных наций) был прерван на долгие 20-25 лет.[/b]
С каждым витком истории армяно-азербайджанских конфликтов для исчезновения взаимной ненависти нужны бывают все более длительные временные отрезки. Не уверена, что мы или даже наши дети доживут до этого благодатного дня.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2007, 02:26   #49
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 9.5.2007, 1:18) [snapback]57683[/snapback]</div>
Цитата:

Если не будет особых влияний США на карабахский конфликт, то значит, и зависимости от их влияний не должно быть. Где логика? Не снижает ли этот фактор абсолютную несамостоятельность хотя бы до уровня относительной несамостоятельности?


[/b]
:laugh:

Не только звонкость речи, но и металл аргументов. Люблю такие повороты.



Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2007, 02:27   #50
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 257
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 9.5.2007, 2:18) [snapback]57683[/snapback]</div>
Цитата:
Правда, чрезмерный поток иностранной валюты может быть причиной инфляции, но это допустимый риск, а значит, последствия его будут управляемы. [/b]
Разрешите, добавлю. Слишком много было здесь разговоров об инфляции. "Как вы лодку назовете, так она и поплывет". Одним словом называют разные вещи, но потом видят только слово, которое стало жупелом. Инфляция, которая есть сейчас, не зло, а благо. Страшной была инфляция 1991-1993-го, а эта - клевая.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:55. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон