Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Азербайджан: Карабахская проблема

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.11.2009, 23:20   #76
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,664
Сказал(а) спасибо: 10,203
Поблагодарили 10,689 раз(а) в 6,751 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Хантер, ты много деталей рассказал, но я не хочу продираться сквозь их дебри и делать выводы, которые могут быть основаны на неправильном понимании этих деталей. То, что ты рассказал, не совпадает с тем, о чем говорил Муталлибов в передаче Севиндж Османгызы. Я не буду пересказывать всех тех версий, которые выдвигались в передаче, потому что ты можешь назвать это трагичной, но красивой историей. Ответь некрасиво, но прямо:

кто убил пассажиров вертолета?

Заметь, я не спросила "кто сбил вертолет". Меня интересуют исполнители этих убийств, а не способы их осуществления, ибо все это вторично.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Damla (24.11.2009)
Старый 23.11.2009, 23:23   #77
Местный
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 697
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 262 раз(а) в 163 сообщениях
Вес репутации: 0
Baltazar на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

пулемётной очередью в сумерках-маловероятно...

Baltazar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2009, 23:30   #78
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,064 раз(а) в 1,459 сообщениях
Вес репутации: 138
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Baltazar Посмотреть сообщение
пулемётной очередью в сумерках-маловероятно...
Hunter прав в том, что летели скорее на малой высоте (50-100 метров) и достать экипаж даже в сумерках вполне было возможно.
По крайней мере мне так кажеться.
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2009, 00:55   #79
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,697
Сказал(а) спасибо: 4,524
Поблагодарили 4,431 раз(а) в 3,135 сообщениях
Вес репутации: 349
Scarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hunter Посмотреть сообщение
Мы с ребятами говорили в эфире, они сказали что глухо
и возвращаются в гостиницу... Мы ждали до обеда... В Агдаме самом туман
рассеялся, но видно было что на предгорьях в сторону Степана и Гаракенда
висит плотная низкая облачность... Ждать было без толку, мы тоже засобирались
в гостиницу... Как раз эти двое пилотов проходили мимо нас с пачками "Примы"
купленной в буфете... Мы спросили они с нами поедут или будут ждать...
Сказали что хотят попробовать проскочить, посмотреть как в стороне Гаракенда...
Мы только посмеялись потому что всё было ясно и хорошо просматривалось
и без проскакиваний...
Вы хотите сказать, что такие пассажиры могли сесть в случайный вертолет, пилоты которого решили проскочить? В чем было необходимость так рисковать?




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2009, 04:20   #80
Местный
 
Аватар для Hunter
 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 1,355
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 349 раз(а) в 247 сообщениях
Вес репутации: 24
Hunter на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Хантер, ты много деталей рассказал, но я не хочу продираться сквозь их дебри и делать выводы, которые могут быть основаны на неправильном понимании этих деталей. То, что ты рассказал, не совпадает с тем, о чем говорил Муталлибов в передаче Севиндж Османгызы. Я не буду пересказывать всех тех версий, которые выдвигались в передаче, потому что ты можешь назвать это трагичной, но красивой историей. Ответь некрасиво, но прямо:

кто убил пассажиров вертолета?

Заметь, я не спросила "кто сбил вертолет". Меня интересуют исполнители этих убийств, а не способы их осуществления, ибо все это вторично.
Я ничего не утверждал, моя хорошая... Не люблю я эти игры в оракулов...
Хоть и был там в тот день... но не видел ничего... Просто сказал
о неточностях в том что вы читаете и верите безоговорочно...
И об обстановке того дня и своём мнении... Я не знаю появился
бы такой рассказ о ракете, останься они в живых... Вполне вероятно
что повторилось бы то же что со мной 2 апреля того же года...
Между Лачином и Шушой... А может и нет... Не знаю... Но что-то в
этой красивой легенде не так... Ну и ладно... Пусть так и останется...
Кому сейчас это надо и важно?
__________________
- Все в руках Аллаха! - Но позвольте! Все находится в сознании Будды!
- Но вся фишка в том, что сознание Будды тоже находится в руках Аллаха. (В. Пелевин)

Hunter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2009, 04:28   #81
Местный
 
Аватар для Hunter
 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 1,355
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 349 раз(а) в 247 сообщениях
Вес репутации: 24
Hunter на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kinza Посмотреть сообщение
Ты прав конечно КП только у военных.
Скажи а ты отвергаешь версию, что пулеметной очередью мог быть убит экипаж и из за этого вертолет врезался в землю?
Когда ты работал (Забрат?) в то время, Садыхлы был еще Начальником АзУГА?
Пиночет? Да... Я работал и до него... При Нури Меджидовиче...
Обстрел кабины маловероятен... Военные вертушки в отличие
от нас были оборудованы бронеплитами... Да и весь экипаж
положить сразу это нереально...
__________________
- Все в руках Аллаха! - Но позвольте! Все находится в сознании Будды!
- Но вся фишка в том, что сознание Будды тоже находится в руках Аллаха. (В. Пелевин)

Hunter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2009, 04:37   #82
Местный
 
Аватар для Hunter
 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 1,355
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 349 раз(а) в 247 сообщениях
Вес репутации: 24
Hunter на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать, что такие пассажиры могли сесть в случайный вертолет, пилоты которого решили проскочить? В чем было необходимость так рисковать?
Какие "такие"? Всякие были... И повыше рангом...
Просто надо было знать обстановку того времени...
Все ловили попутки... Хоть крестьяне, хоть министры...
Насчёт необходимости не могу знать... Не думаю что была
такая уж необходимость... В конце концов можно было
взять сколько угодно БМП для сопровождения которых в то
время было навалом и проскочить в Гарадаглы наземным
транспортом... Может решили форсануть... Мол, вертушкой
солиднее... Тогда многие этим грешили... Сколько керосина
мы бестолку пожгли на такие понты...
__________________
- Все в руках Аллаха! - Но позвольте! Все находится в сознании Будды!
- Но вся фишка в том, что сознание Будды тоже находится в руках Аллаха. (В. Пелевин)

Hunter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2009, 10:28   #83
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,664
Сказал(а) спасибо: 10,203
Поблагодарили 10,689 раз(а) в 6,751 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hunter Посмотреть сообщение
Просто сказал
о неточностях в том что вы читаете и верите безоговорочно...
Начнем с того, что ни о какой безоговорочной вере во что бы то ни стало в этой теме разговоров нет. Как раз-таки эта история полна темных пятен и мы пытаемся во всем разобраться, тем более что среди нас появился очевидец тех событий.
Цитата:
Кому сейчас это надо и важно?
Мне.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2009, 20:29   #84
Местный
 
Аватар для Hunter
 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 1,355
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 349 раз(а) в 247 сообщениях
Вес репутации: 24
Hunter на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Ну если тебе, моя хорошая... тогда не убивай меня сразу...
Моё личное мнение... Не было никакой ракеты... Из приведённых тобой воспоминаний, хоть и несколько поэтизированных и дилетантских можно
что-то выжать...
Цитата:
Из постингов юзера ex-okkupant - русского наемника, воевавшего на карабахской войне:
Знаю его давно... Грамотный и толковый, но лишь в событиях в которых
сам непосредственный участник... Тут он что-то маху дал со своим сценарием...
Цитата:
Вертолет набирал высоту после взлета с площадки подскока возле Агдама.
Не было ни площадки, ни подскока... Взлетали с аэропорта Агдам...
Набирать высоту бессмысленно, когда все только на брюхе и ползали
не говоря о низкой, 70-100 м облачности в тот день...

Цитата:
Там, кроме гражданских чиновников, несколько генералов было - и наших, и ВВшных. Из штаба нашей 4-й армии тоже были генерал-майор и подполковник. Потом говорили, что летчики до последнего пытались посадить машину нормально, но у них уже бак прострелен был... на ручке управления пригоревшую кожу нашли. Летчик горел, но до последнего выравнивал.
Сказка для непосвящённых... С чего гореть кабине в воздухе, а тем более пилоту?
Пробитый бак не может послужить возгоранию... У меня, да и у всех наших ребят
этих дырок было почти еженедельно... В т.ч. и в баках... Керосин так просто не
возгорается... Его разжечь надо... Причём дырки обнаруживали технари по прилёте
на базу... Мы почти никогда не слышали и не чувствовали... Один раз только
я определил пробоину в баке по повышенному расходу... Утекает, зараза...
Один случай у нас чуть не закончился трагически... Ребята летели в Шyшу, второй пилот
полулежал на кресле, широко расставив ноги... Пуля вошла в районе ручки,
прошла между ног и застряла в верхней панели кабины... Его поза объяснялась
спокойной обстановкой во время полёта... Если бы он сидел как обычно сидят
пеавые, когда не пилотируют, локти на коленях, руки сцеплены за ручкой,
чуть согнувшись над ней, то поймал бы эту пулю в лучшем случае ногой,
а в худшем точно за подбородком в районе горла... Но это был единственный
случай из разряда курьёзных, если можно так сказать... Я не верю ни в возгорание
от стрелкового оружия, ни вообще катастрофы в результате обстрела...
Единственное что могло быть то что произошло со мной в районе Шуши
2 апреля того же года, когда мы упали с Тамерланом Караевым на борту...
Заходили на посадку на нашу бывшую газовую площадку, на 40 метрах
резкая вибрация с потерей мощности и камнем вниз... Мы еле успели
схватить край площадки площадки полностью отдав ручку от себя...
Вертолёт опрокинулся на правый борт, начал вращаться и сделав три оборота
остановился в 1,5 м от обрыва... Ещё бы один оборот и я бы здесь не писал...
Тогда, шюкюр Аллаha обошлось без жертв... Успели вылезти все...
Хоть и помятые и поломанные, но живые... У меня было выбито плечо
и как потом узнал трещины четырёх рёбер... И вот только потом, после всего
вертолёт загорелся... Потому что горячие двигатели оказались на земле,
и весь керосин из раздавленного бака потёк под них... Горел красиво... и быстро...
Около 2 минут... Остались только движки... Дюраль сгорает как бенгальские огни...
Колхозники работавшие рядом на поле и сразу сбежавшиеся наперебой тараторили
что слышали очереди с заброшенной фермы на склоне горы, которая оказалась
на одном с нами уровне... Позже мы нашли остатки разлетевшихся далеко лопастей...
Вернее сеций лопастей... Лопасть она не цельнометаллическая, состоит из склеенных
между собой секций из которых откачан воздух до вакуума... Секции были пробиты...
Позже установил пробоины от крупнокалиберного пулемёта... Отсюда разгерметизация секций,
разбалансировка и адская вибрация несущего винта с резкой потерей мощности...
Но мы не горели... Как не горел и позже в Агдаме Витя Серёгин, Аристун и Сафа, Аллаh
oнлара ряhмят елясин... Хоть и были сбиты ракетой... Вертолёт просто разорвало пополам...
Так что версия о пожаре в воздухе как результат обстрела из стрелкового оружия
маловероятна...
Я дмаю банально зацепил высоковольтку, потерял управление и врезался в склон...
Насчёт пулевых пробоин у меня есть крамольная мысль, но озвучивать её не буду...
А то расстреляете как врага народа...
__________________
- Все в руках Аллаха! - Но позвольте! Все находится в сознании Будды!
- Но вся фишка в том, что сознание Будды тоже находится в руках Аллаха. (В. Пелевин)

Hunter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2009, 22:15   #85
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,064 раз(а) в 1,459 сообщениях
Вес репутации: 138
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Hunter скажи мне, если зацепили за высоковольтку, а это около 25 до 40 метров, то почему все погибли? Ведь в твоем случае никто серьезно не пострадал?
Потом я слышал, что обрабатывать данные датчиков после катастрофы отправили естественно на завод производитель, а могли бы отправить еще куда нибудь?
В нейтральную страну например?

P.S. Пиночет был суровым мужиком и любил иметь любимчиков, но в какой то мере был справедливым. Кстати говорят он умер?
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2009, 22:21   #86
Местный
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 697
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 262 раз(а) в 163 сообщениях
Вес репутации: 0
Baltazar на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Дися, екс-оккупант никогда не был наёмником.
Он воевал в составе ВВ СССР, то бишь обеспечивал "Кольцо"
более того он был обычным унтером, так что его знания по вертолётному делу...увольте.
он скорее всего имеет докторскую по работе с Гуглом. оттуда и все знания.

Baltazar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2009, 23:41   #87
Местный
 
Аватар для Hunter
 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 1,355
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 349 раз(а) в 247 сообщениях
Вес репутации: 24
Hunter на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kinza Посмотреть сообщение
Hunter скажи мне, если зацепили за высоковольтку, а это около 25 до 40 метров, то почему все погибли? Ведь в твоем случае никто серьезно не пострадал?
Ты не понял...
Цитата:
зацепил высоковольтку, потерял управление и врезался в склон...
Это не три версии... А одна... А в нашем случае было не врезание
со всей дури на приличной скорости в склон в результате цепляние
и потери управления, а падение с малой высоты на почти никакой
скорости... Хотя если бы мы не цепанули край площадки,
представляющей собой бетонный квадрат15Х15 м
на макушке с обрывами по всем краям то о "серьезно не пострадал"
говорить не приходилось бы...

Цитата:
Потом я слышал, что обрабатывать данные датчиков после катастрофы отправили естественно на завод производитель, а могли бы отправить еще куда нибудь?
В нейтральную страну например?
Байки... Красивый фантик для солидности...
При чём тут завод-изготовитель? По результатам любого
ЛП создаётся комиссия, которая сама и расшифровывает
показания бортовых самописцев и записи переговоров
в случае если их находят неповреждёнными... Все техсредства
в распоряжении любого регионального ведомства тогда имелись...
И даже безотносительно к этому... думать что вояки доверят хоть
какой-нибудь из своих скелетов в шкафу Казанскому авиазаводу
немножко наивно... Про нейтральную страну я и не говорю...

Цитата:
P.S. Пиночет был суровым мужиком и любил иметь любимчиков, но в какой то мере был справедливым. Кстати говорят он умер?
Не знаю... Не пересекался... И вообще держался от управленцев
подальше... Как они для нас, так и мы для них были инопланетянами...
__________________
- Все в руках Аллаха! - Но позвольте! Все находится в сознании Будды!
- Но вся фишка в том, что сознание Будды тоже находится в руках Аллаха. (В. Пелевин)

Hunter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2009, 23:52   #88
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,664
Сказал(а) спасибо: 10,203
Поблагодарили 10,689 раз(а) в 6,751 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Baltazar Посмотреть сообщение
Дися, екс-оккупант никогда не был наёмником.
Спасибо за поправку, Бальтазар. Я не знакома с ним лично - скопировала из дэйаза без купюр. Мне показалось, что он достаточно информированный и грамотный вояка.Вообще мне нравилось, как он писал - очень интересно было его читать, и я до сих пор жалею, что он не пишет у нас.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2009, 00:12   #89
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,064 раз(а) в 1,459 сообщениях
Вес репутации: 138
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hunter Посмотреть сообщение
Ты не понял...
Действительно военные ни за что бы не дали расшифровку на завод, а вот практика в гражданской авиации нередко предполагает отправку на завод, так как там есть лаборатории с большими возможностями. И как правило при таких обстоятельствах, как катастрофа данные отправлялись туда для принятия мер если это было сбой техники.
Согласен с тобой абсолютно во всех пунктах касающихся твоего случая и случая с военным бортом. Скорость будет различная. Меня несколько настораживает то обстоятельство, что фрагменты вертолета были разбросаны в относительно ровной местности (кадры хроники).

Гуральник живет недалеко от тебя?
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2009, 00:37   #90
Местный
 
Аватар для Hunter
 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 1,355
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 349 раз(а) в 247 сообщениях
Вес репутации: 24
Hunter на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kinza Посмотреть сообщение
Действительно военные ни за что бы не дали расшифровку на завод, а вот практика в гражданской авиации нередко предполагает отправку на завод, так как там есть лаборатории с большими возможностями. И как правило при таких обстоятельствах, как катастрофа данные отправлялись туда для принятия мер если это было сбой техники.
Только в случаях сильного повреждения самописцев...
и невозможности расшифровки своими силами...
А если катастрофа по техпричинам и самописцы при этом
в порядке то как-то неразумно передавать их в руки тому
кому собираешься предъявлять претензии...
При желании там можно было накрутить
атаку инопланетян, но не указать техпричину...

Цитата:
Меня несколько настораживает то обстоятельство, что фрагменты вертолета были разбросаны в относительно ровной местности (кадры хроники).
Мы пробитые секции нашли за соседними вершинками превышающими
уровень нашей где была площадка метров на 40-50 визуально...
Разброс зависит от силы столкновения...

Цитата:
Гуральник живет недалеко от тебя?
Гуральник вроде на Гянджлике, в лётном доме жил... Нет, не рядом...
__________________
- Все в руках Аллаха! - Но позвольте! Все находится в сознании Будды!
- Но вся фишка в том, что сознание Будды тоже находится в руках Аллаха. (В. Пелевин)

Hunter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2009, 02:57   #91
Местный
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 697
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 262 раз(а) в 163 сообщениях
Вес репутации: 0
Baltazar на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Спасибо за поправку, Бальтазар. Я не знакома с ним лично - скопировала из дэйаза без купюр. Мне показалось, что он достаточно информированный и грамотный вояка.Вообще мне нравилось, как он писал - очень интересно было его читать, и я до сих пор жалею, что он не пишет у нас.
Дися, грамотные и информированные вояки на военке Карахан, Торкел и Одиссей....
ну и этот Игл Аэд с аватаром Бандероса, но у него всё по настроению...
я ваще относился к нему и к дмитазу с подозрениями, уж слишком во ВСЁМ они хорошо разбирались..

Baltazar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2009, 18:49   #92
Местный
 
Аватар для Hunter
 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 1,355
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 349 раз(а) в 247 сообщениях
Вес репутации: 24
Hunter на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Baltazar Посмотреть сообщение
ну и этот Игл Аэд с аватаром Бандероса, но у него всё по настроению...
Он не вояка... И с пелёнок терпеть ненавидит маршировать в строю и петь хором...
И даже в армии никогда не служил, хотя и капитан запаса ВТА...
Вот такой вот он забавный зверёк... Ну а то что по настроению эт точно...
__________________
- Все в руках Аллаха! - Но позвольте! Все находится в сознании Будды!
- Но вся фишка в том, что сознание Будды тоже находится в руках Аллаха. (В. Пелевин)

Hunter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2010, 21:41   #93
Пользователь
 
Регистрация: 21.11.2009
Адрес: Бад-Кубе
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 25 раз(а) в 16 сообщениях
Вес репутации: 0
Rustam Gayibov на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию 20 ноября 2010 г.-19 лет со дня взрыва вертолета над Гаракендом

20 ноября 1991 год, Нагорный Карабах Азербайджанской Республики. Вблизи села Гаракенд в 16 ч. 30 мин. ракетой подбит вертолет с членами правительства и миротворцами из Казахстана и России.армянскими боевиками сбит азербайджанский вертолет. Погибли видные государственные деятели, направлявшиеся в регион для ознакомления с ситуацией в зоне конфликта. Ответственность за теракт, совершенный 20 ноября 1991 года вблизи села Каракент Ходжавендского района Азербайджана, непосредственно несет официальный Ереван, вооружая различные группы террористов современным оружием, в том числе ракетным. В сбитом тепловой ракетой вертолете МИ-8, находились Госсекретарь и народный депутат Азербайджана Исмайлов Т.К., заместитель премьер-министра АР, депутат парламента Гаджиев З.С., госсоветник Президента, депутат Асадов М.Н., генеральный прокурор Гаибов И.И., депутаты Джафаров В.Д. и Мамедов В.Т., заведующий отделом аппарата Президента АР Мирзоев О.М., первый заместитель министра мелиорации и водного хозяйств Намазалиев Г.Г., прокурор Нагорно-Карабахской Автономной Области (НКАО) Азербайджанской Республики Плавский И.А., начальник отдела Министерства Национальной Безопасности по НКАО Иванов С.С., начальник УВД НКАО генерал-майор чрезвычайного положения НКАО Жинкин Н.В, помощник госсекретаря АР Мамедов Р.М., сотрудники Азтелерадио Мустафаев А.М., Гусейнзаде А.И и Шахбазов Ф.И., наблюдатели от РФ генерал-майор Лукашов И.Д. и подполковник Кочеров В.М., первый замминистра ВД Казахстана генерал-майор Сериков С.Д., направлявшиеся в указанный регион с миротворческой миссией. Все пассажиры и экипаж погибли.
__________________
Кто Я ? Что Я ? Только лишь мечтатель !

Rustam Gayibov вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Dismiss (17.11.2010)
Старый 17.11.2010, 22:12   #94
Местный
 
Аватар для charlston
 
Регистрация: 25.08.2007
Адрес: Баку-Москва-Лондон-Алмата-СанктПетербург
Сообщений: 3,582
Сказал(а) спасибо: 3,294
Поблагодарили 2,009 раз(а) в 961 сообщениях
Вес репутации: 48
charlston на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rustam Gayibov Посмотреть сообщение
20 ноября 1991 год, Нагорный Карабах Азербайджанской Республики. Вблизи села Гаракенд в 16 ч. 30 мин. ракетой подбит вертолет с членами правительства и миротворцами из Казахстана и России.армянскими боевиками сбит азербайджанский вертолет. Погибли видные государственные деятели, направлявшиеся в регион для ознакомления с ситуацией в зоне конфликта. Ответственность за теракт, совершенный 20 ноября 1991 года вблизи села Каракент Ходжавендского района Азербайджана, непосредственно несет официальный Ереван, вооружая различные группы террористов современным оружием, в том числе ракетным. В сбитом тепловой ракетой вертолете МИ-8, находились Госсекретарь и народный депутат Азербайджана Исмайлов Т.К., заместитель премьер-министра АР, депутат парламента Гаджиев З.С., госсоветник Президента, депутат Асадов М.Н., генеральный прокурор Гаибов И.И., депутаты Джафаров В.Д. и Мамедов В.Т., заведующий отделом аппарата Президента АР Мирзоев О.М., первый заместитель министра мелиорации и водного хозяйств Намазалиев Г.Г., прокурор Нагорно-Карабахской Автономной Области (НКАО) Азербайджанской Республики Плавский И.А., начальник отдела Министерства Национальной Безопасности по НКАО Иванов С.С., начальник УВД НКАО генерал-майор чрезвычайного положения НКАО Жилкин Н.В, помощник госсекретаря АР Мамедов Р.М., сотрудники Азтелерадио Мустафаев А.М., Гусейнзаде А.И и Шахбазов Ф.И., наблюдатели от РФ генерал-майор Лукашов И.Д. и подполковник Кочаров В.М., первый замминистра ВД Казахстана генерал-майор Сериков С.Д., направлявшиеся в указанный регион с миротворческой миссией. Все пассажиры и экипаж погибли.


-----------------------------------------------------

Дорогой Рустам, дорогая Dismiss!

Прошли годы.... но это такая печальная, трагическая страница....

Allah rehmet eylasin!

так сразу вдруг вспомнился весь этот день - и последующие...

даже обстановка в квартире... в памяти на полочке так лежит нерастворимо - и лишь

одного касания достаточно, чтобы сразу вдруг все ТАК ЯСНО на экране впечаталось...

.... что же чувствуете вы.....


P.S.

что могу добавить -

это непреходящая боль для многих-многих....

для всех конечно...
__________________
goodluck





Последний раз редактировалось charlston; 17.11.2010 в 22:18.
charlston вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Dismiss (17.11.2010)
Старый 17.11.2010, 23:40   #95
Местный
 
Аватар для QafqazWolf
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Qərb
Сообщений: 4,472
Сказал(а) спасибо: 800
Поблагодарили 374 раз(а) в 257 сообщениях
Вес репутации: 58
QafqazWolf на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Лучше воевать чем считать эти годы. Считая годы, мы упускаем отличные возможности.
__________________
Таких как Cайгон и Ямайка всегда пропускать надо вперёд (а вдруг шахта лифта пустая)

QafqazWolf вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Dismiss (18.11.2010)
Старый 17.11.2010, 23:43   #96
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,697
Сказал(а) спасибо: 4,524
Поблагодарили 4,431 раз(а) в 3,135 сообщениях
Вес репутации: 349
Scarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордитсяScarlett за этого человека можно гордится
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Одно знаю, в тот день естественный ход истории, будущее Азербайджана изменила направление......




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
charlston (17.11.2010)
Старый 17.11.2010, 23:44   #97
Пользователь
 
Регистрация: 21.11.2009
Адрес: Бад-Кубе
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 25 раз(а) в 16 сообщениях
Вес репутации: 0
Rustam Gayibov на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Я только ЗА
пусть только отдадут приказ
__________________
Кто Я ? Что Я ? Только лишь мечтатель !

Rustam Gayibov вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Dismiss (18.11.2010)
Старый 18.11.2010, 01:42   #98
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,664
Сказал(а) спасибо: 10,203
Поблагодарили 10,689 раз(а) в 6,751 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Ненавижу ноябрь.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2010, 02:04   #99
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,664
Сказал(а) спасибо: 10,203
Поблагодарили 10,689 раз(а) в 6,751 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rustam Gayibov Посмотреть сообщение
пусть только отдадут приказ
Лучше нам самим заставить отдать приказ - а то можно и не дождаться...
Что будет, если так и не дождемся приказа?
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2010, 23:46   #100
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

«Отец воодушевленно сказал: «Вчера мы очистили от боевиков Чайкенд...!»


Сын бывшего генпрокурора Азербайджана: «Если Тамерлан Гараев что-то знал, то почему ничего не предпринял для того, чтобы предотвратить трагедию?»


20:00 19-11-2010


20 ноября 2010 года исполняется 19 лет с того трагического дня, как в небе над селом Гаpакенд Ходжавендского pайона Нагоpно-Карабахской автономной области (НКАО) Азербайджана был сбит вертолет МИ-8, в котором находился весь цвет политической элиты Азербайджана: государственный секретарь Азербайджанской Республики, народный депутат СССР Тофиг Исмайлов, заместитель премьер-министра Азербайджанской Республики, депутат парламента Зульфи Гаджиев, государственный советник по вопросам обороны, депутат парламента Мухаммед Асадов, Генеральный прокурор Республики, депутат парламента Исмет Гаибов, глава исполнительной власти Шушинского района, депутат парламента Вагиф Джафаров, народный депутат СССР Вели Мамедов, заведующий отделом Аппарата Президента Азербайджанской Республики Осман Мирзоев, первый заместитель министра мелиорации и водного хозяйства Гурбан Намазалиев. В вертолете, направлявшемся в указанный регион с миротворческой миссией, находились также прокурор НКАО Плавский И.А., начальник управления Министерства национальной безопасности по НКАО Иванов С.С., начальник УВД НКАО, комендант района чрезвычайного положения генерал-майор Жинкин Н.В, помощник госсекретаря Азербайджанской Республики Рафиг Мамедов, сотрудники Азтелерадио Алы Мустафаев, Фахраддин Шахбазов и Ариф Гусейнзаде, наблюдатели от Российской Федерации генерал-майор Лукашов И.Д. и подполковник Кочеров В.М., наблюдатель от Республики Казахстан первый замминистра ВД Казахстана генерал-майор Сериков С.Д., члены экипажа воздушного судна. Все 22 человека, находившиеся на борту вертолета, погибли.

Сегодня воспоминаниями о событиях того трагического дня с читателями Vesti.Az поделится Исмаил Гаибов - сын погибшего в небе над Гаракендом Генерального прокурора Азербайджана Исмета Гаибова.

- Исмаил, Вы помните последний день жизни Вашего отца? Каким он был? Предчувствовал ли он или члены семьи надвигающуюся беду?


- В последний раз я видел отца за три дня до гибели. Он срочно выехал в Агдам, так как в Ханкенди был захвачен в плен его помощник генерал Шукюр Рзаев (впоследствии прокурор г. Баку – прим. ред.). Отец не мог оставаться равнодушным и надеяться на то, что армяне по доброй воле освободят Рзаева из плена, поэтому сам поехал в Агдам, а оттуда и в Ханкенди, чтобы на месте решить вопрос освобождения своего коллеги.

Отмечу, что это был первый и последний раз, когда отец уехал, не попрощавшись с членами семьи. Он находился на заседании Верховного Совета Азербайджана, и как только ему сообщили о пленении армянами его сотрудника, немедленно вылетел в Карабах.

Узнав о том, что в Ханкенди прибыл Генеральный прокурор Азербайджана, армянская сторона решила повысить ставки: боевики стали требовать за освобождение Рзаева содержащихся под стражей семерых армян, участвовавших в убийстве журналистки Салатын Аскеровой. На это мой отец пойти не мог, так как это были матёрые преступники, и поимка их досталась очень дорогой ценой. Во время проведения отцом переговоров с представителями армянской стороны, в Агдам прибыла группа государственных деятелей во главе с Госсекретарем Азербайджана Тофиком Исмайловым.

В последний раз я разговаривал с отцом по телефону 19 ноября, в тот момент он находился в Ханкенди. Это был невероятно жизнерадостный и жизнелюбивый человек, но в этот раз по его голосу я почувствовал, что он совершенно не в духе. Я поинтересовался у него о причинах этого, на что он ответил, что обстановка в Ханкенди очень тяжелая, здание обкома партии окружено, ему пришлось переночевать в обкоме и спать прямо на столе.

Утром 20 ноября прибывшая в Агдам группа политических деятелей провела совместно с военными заседание по ситуации в регионе. Во время заседания туда явилась группа жительниц одного из сел Ходжавендского района, которое было сожжено армянами. Женщины эмоционально призывали участников заседания защитить их от агрессии армян, что очень сильно подействовало на председательствующего на заседании Тофика Исмайлова, и он принял решение немедленно вылететь в Ходжавендский район для того, чтобы на месте ознакомиться с происходящим. Мой отец участвовал в том заседании и полетел с остальными.

- Как Вы считаете, почему, в нарушение действовавшей тогда инструкции, в одном вертолете оказалось столько высокопоставленных пассажиров?

- Этот вопрос очень часто возникает, но на него есть только один ответ: война, действия в экстремальной ситуации. Разве мог кто-то из находившихся тогда в вертолете людей думать о каких-то инструкциях по безопасности?

- Как Вы узнали о гибели отца?

- После разговора с отцом накануне 20 ноября я был в подавленном состоянии. Меня охватило предчувствие беды и, к сожалению, это предчувствие сбылось. Около 19.00 водитель отца сообщил нам о трагедии.

Позже, когда нам принесли его одежду, в кармане пиджака мы обнаружили стихи Омара Хайяма:

Из допущенных в рай и низвергнутых в ад
Никогда и никто не вернулся назад.
Грешен ты или свят, беден или богат,
Уходя, не надейся и ты на возврат.


Мы поняли, что каждый раз, уходя в район боевых действий, отец понимал, что может не вернуться никогда.

- Уже на следующий день, 21 ноября, руководитель следственной группы по расследованию причин катастрофы Адиль Агаев заявил о том, что вертолет был обстрелян с земли крупнокалиберным пулеметом. Однако армянская сторона тут же выступила с опровержением, что причиной катастрофы послужило столкновение со скалой. Какая из версий Вам кажется наиболее вероятной?

- Информация о столкновении с горой прошла по телевидению, армяне же с первой минуты пытались откреститься от этого события. То, что вертолет был обстрелян, однозначно подтверждается материалами уголовного дела и сомнениям не подлежит. В ходе расследования была выявлена армянская группировка, которая подбила вертолет, и следствие было приостановлено по причине невозможности допроса подозреваемых. Это только одна из версий, которая по объективным причинам в настоящий момент не может быть ни подтверждена, ни опровергнута. Поэтому я считаю, что дело по расследованию причин катастрофы должно быть возобновлено, и все без исключения остальные версии должны быть всесторонне проверены.

- Почему бортовые самописцы потерпевшего катастрофу вертолета были направлены в Москву, а не в зарубежные лаборатории?

- Насколько мне известно, технических условий для того, чтобы расшифровать «черные ящики», в Азербайджане на тот момент не было, и поэтому они были направлены в Центр существовавшей тогда страны. Другой вопрос, насколько тщательно и непредвзято они были там изучены…

- Трагедию над Гаракендом сопровождает множество слухов. В частности, поговаривают, что тогдашний президент Аяз Муталибов рекомендовал высокопоставленным чиновникам не лететь на вертолете над территорией НКАО. Якобы имеются свидетельства азербайджанского пастуха, видевшего, как к месту падения вертолета уже через несколько минут после катастрофы подъехали несколько машин, именно поэтому впоследствии не были найдены находившиеся на борту видеоаппаратура и оружие. Вам известны эти слухи?

- Да, известны. Была такая информация, что известно даже имя того пастуха. Если это реальный человек, то его следует допросить в рамках уголовного дела, чтобы узнать, что же в действительности он видел.

- Говорят, что Тамерлан Гараев пытался отговорить Исмета Гаибова от полета на том вертолете...

- Я слышал о том, что Тамерлан Гараев якобы отговаривал моего отца от полета, даже пытался удержать его за руку. Это его собственные слова, которые мне, откровенно говоря, непонятны. Если он что-то знал о предстоящей трагедии, то почему ничего не предпринял для того, чтобы предотвратить ее?

- Каким Вам запомнился Ваш отец?

- Расскажу Вам один случай, который достаточно ёмко характеризует моего отца. Вплоть до последнего дня, о котором я говорил выше, он не рассказывал нам, домочадцам, о своих поездках в Карабах, говорил, что ездит туда на совещания. Он не хотел, чтобы мы, в первую очередь мама и сестра, переживали за него, узнав о том, что он руководит там боевыми операциями и ежеминутно рискует жизнью. Как-то он вернулся из очередной поездки в отличном настроении и очень обрадовался, что дома в этот момент, кроме меня, никого не было. На сорочке защитного цвета, которая была на нем, в области плеча я увидел огромное маслянистое пятно. Отец переоделся, передал мне эту сорочку и попросил отдать в химчистку. Я спросил у него о происхождении этого пятна, на что он ответил, что в БТР подтекало машинное масло. Перехватив мой недоуменный взгляд, он воодушевленно сказал: «Вчера мы очистили от боевиков Чайкенд!». И через паузу добавил:

Если я гореть не буду,
Если ты гореть не будешь,
Если мы гореть не будем,
Кто тогда рассеет мглу?..


Бахрам Батыев


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Borat (20.11.2010), charlston (20.11.2010), Dismiss (20.11.2010), Hajizade (26.03.2011), kinza (20.11.2010), Nana (20.11.2010), TAROB (20.11.2010)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Взрыв в Праге Dismiss События вокруг нас: Азербайджан и мир 0 29.04.2013 17:00
Взрыв на BTC spectator Турция 13 07.08.2008 02:11
Причины проигрыша первого этапа конфликта 1988-1991 Pan Азербайджан: Карабахская проблема 0 13.05.2007 19:52
Реквием: Недосказанность о событиях 17-ого ноября 1988 года. GEBER Политика в Азербайджане 10 21.11.2006 16:28


Текущее время: 10:26. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон