Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Азербайджан: Карабахская проблема

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.12.2006, 20:22   #26
Пользователь
 
Регистрация: 25.08.2006
Сообщений: 93
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 14
4apaev на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Vox Dei @ 22.12.2006, 9:20) [snapback]24272[/snapback]</div>
Цитата:
Предлагаю в этой теме не офф-топить, а открыть ряд тем:

Who is Vox?
Who is Trump?
Who is Armenist?
Who is Toral?
Who is 4apaev?
Who is Dav?
Who is ....?

Вместо многоточия - подставлять по вкусу.
насчет себя еще раз повторяю то, что повторял много раз: ник у меня один и он мне дорог.
Серьезно, давайте на этом завершим инсинуации.
[/b]

я не хотел тебя обидеть , Вокс...не взыщи - просто мысль промелькнула

Дав , честно - не знаю...кстати если уж в кои веки мне пописАть приспичило - Дав , то что делаешь ты и что в свое время дело Трамп - похоже....но мне по душе его вариант...менее односторонне...

я все , Вокс ... прости за мусор в теме...

4apaev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2006, 20:26   #27
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Ну так что? Можно задавать вопросы?

Написано, что продолжение следует, а оно всё не следует и не следует.

Хочется задать парочку вопросов, но вдруг ответы на них уже содержатся в задуманном продолжении.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2006, 11:50   #28
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 561
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 19
Vox Dei на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 28.12.2006, 20:26) [snapback]25165[/snapback]</div>
Цитата:
Ну так что? Можно задавать вопросы?

Написано, что продолжение следует, а оно всё не следует и не следует.

Хочется задать парочку вопросов, но вдруг ответы на них уже содержатся в задуманном продолжении.
[/b]
Ашина, поздравляю Вас с наступающим Новым Годом!
Предлагаю попраздновать, а продолжить потом.
Продолжение (вернее, окончание) еще не готово
__________________
Bakililar.az (Dec 8 2003, 21:54)

hayastan.com - прим. ред.</span></span>), будучи "заинтересованной стороной", этого понять никак не могут. Пытаешься вдолбить - думают (причем, совершенно искренне, что больше всего и убивает меня!) что ты азербайджанский провокатор.[/i]</span>
http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=14137

Vox Dei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2006, 13:13   #29
Пользователь
 
Регистрация: 13.12.2006
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Ергп на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Такого рода чат или обмен вопросами по ЛС-ке. ОК?

Ергп вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2007, 02:27   #30
Новичок
 
Регистрация: 27.12.2006
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
AzeriAnarchist на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Salam e.

Ya kak na to ukazivaet moy nik protiv vsiakih voyn, bazarov i gosudarstv. Poetomu ia za mir s armianami. A zaodno so vsemi kavkaztcami.

Pozdravliaiu vseh musulman s Kurban Bayrami, Xristian s Proshedshim i Nastupaiushim Rojdestvom i vseh S Novim Godom. :1:

Спасибо за поздравления, АзериАнархист, но их было бы значительно приятнее читать, если бы они были написаны на кириллице, как того требуют Правила форума. С Новым годом!

AzeriAnarchist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 16:29   #31
Местный
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 505
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 58 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 16
Пан на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Арм-аз на фоне карабахской войны

армянский народ весь заражен деструктивностью.

Пан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 16:31   #32
Местный
 
Аватар для Trump
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 730
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 20
Trump на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пан Посмотреть сообщение
армянский народ весь заражен деструктивностью.
Так-таки и весь?
Не является ли эта ваша реплика деструктивной?
__________________
Если человек не достиг желаемого, он делает вид, что желал достигнутого
Не убивайтесь вы так! Вы ж так не убьетесь...

Trump вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 16:36   #33
Местный
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 505
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 58 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 16
Пан на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trump Посмотреть сообщение
Так-таки и весь?
Не является ли эта ваша реплика деструктивной?
Trump, Вы смотрели короткий фильм о реакции пассажиров в ереванском такси, когда таксист ставил азербайджанскую музыку и пассажиров в бакинском такси, когда ставилась армянская музыка?

Несмотря на войну и оккупацию, азербайджанцы в массе своей не страдали анти-армянством, в отличие от "победивших" армян.

К сожалению, нацизм является победившей идеологией в Армении. Голоса противников не слышны. Вы - один, но один в поле не воин.

И этот армянский нацизм, в отличие от германского, ничего не создал.

Пан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 16:49   #34
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,064 раз(а) в 1,459 сообщениях
Вес репутации: 138
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пан Посмотреть сообщение
Несмотря на войну и оккупацию, азербайджанцы в массе своей не страдали анти-армянством, в отличие от "победивших" армян.
Это на самом деле очень интересных факт.
Уверен что те многие попавшие в кадр азербайджанцы, доморощенный журналющек не читают.
А если и читают то делают обратные выводы.
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Trump (13.04.2010)
Старый 13.04.2010, 17:07   #35
Местный
 
Аватар для Trump
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 730
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 20
Trump на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пан Посмотреть сообщение
Trump, Вы смотрели короткий фильм о реакции пассажиров в ереванском такси, когда таксист ставил азербайджанскую музыку и пассажиров в бакинском такси, когда ставилась армянская музыка?
Смотрел.
Но тут ведь вопрос в том, как смотреть. И как снимать.
Мои выводы по поводу ролика.

1. Он не репрезентативен - слишком мало людей высказалось. К тому же
армян почему-то было опрошено вдвое больше, нежели азербайджанцев. Я могу найти 10 азербайджанцев-нацистов и столько же армян-нацистов и создать одну "картинку". Я также могу найти 10 миролюбивых и толерантных (не люблю это слово, но лень другое подыскивать) азербайджанцев и 10 таких же армян и создать прямо противоположную "картинку".

2. Никто из прокомментировавших ролик в той теме (видимо, в силу своей "включенности") не заметил одной важнейшей вещи. Люди с обеих сторон расходились в деталях, многие - очень существенно, но они в главном сходились: практически все (за исключением сирийского парня) высказались в том смысле, что считают, что конфликт рано или поздно будет урегулирован.

Сириец же сказал ключевую фразу в ответ на вопрос: "Как ты думаешь....". Он ответил: "Не думаю". Я тоже считаю, что когда любого человека так или иначе заставляют ДУМАТЬ, он приходит к совсем другим выводам, не оголтелым.

Об азербайджанцах в том ролике говорить не будем. Не потому что разговор об армянах, а потому что действительно их высказывания не несли в себе никакой враждебности.

Об армянах в том ролике поговорим. Чем заражены эти девушки, которые не высказали относительно азербайджанцев ничего враждебного, но сомневаются в стремлении азербайджанцев к миру с армянами? Ничем. Они находятся в рамках армянского взгляда на причины и историю конфликта. Но ведь ровно то же самое можно сказать и об азербайджанцах сегодня, что они находятся в рамках азербайджанского взгляда на истоки и историю конфликта. Поэтому "так на так и выходит" и иначе видимо и быть не может.

Чем заражен парень, сказавший, что не верит, что завтра весь армянский народ заявит о том, что хочет дружбы с азербайджанцами? Тоже ничем. И он говорит об этом фразой "Я по-другому мыслю", когда его спрашивают, что он сделает, увидев на улице азербайджанца.

Есть еще парень, пригрозивший выйти из машины, если музыка не будет выключена. Нетолерантно, музыка не при чем, как и написавший и исполняющий ее. Но и "заражения" я тут не вижу. По крайней мере, отличного от "заражения" тех азербайджанцев, которым также неприятна армянская музыка.

Да что говорить, "незараженные и культурные" европейцы во время первой мировой войны запрещали музыку "вражеского композитора" Баха, а с другой стороны печатали на спичечных коробках "Боже, покарай Англию!", вы никогда не слышали об этом?

Так что подобные ролики ничего обосновать не могут. Что, новость, что враждуют народы? Новость, что большинство обывателей при вражде носит в сознании примитивный образ врага, составленный сплошь из стереотипов?
__________________
Если человек не достиг желаемого, он делает вид, что желал достигнутого
Не убивайтесь вы так! Вы ж так не убьетесь...

Trump вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 17:20   #36
Местный
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 505
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 58 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 16
Пан на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Trump, я не собирался переубеждать Вас одним коротким клипом. Армяне, безусловно, обладают более развитым национальным самосознанием (у азербайджанцев оно очень слабое). На фоне недавно прошедшей войны оно может показаться мне нацизмом.
В конце концов мы придем к выводу об управляемости обоих народов бандитскими шайками.
Очень многое в социально-экономической структуре Армении и Азербайджана совпадает.
Например, в новости http://lragir.am/russrc/country13300.html можно заменить армянского депутата на азербайджанского и смысл не пострадает.

Пан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 17:25   #37
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 257
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Тут есть еще и интересы. Демонстрировать враждебное отношение к азербайджанцам целесообразно для армян. Когда азербайджанцы демонстрируют враждебное отношение к армянам - это тоже целесообразно для армян. И наоборот. Так что в этом ролике и армяне, и азербайджанцы вели себя целесообразно каждый сам для себя.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dismiss (13.04.2010), kinza (13.04.2010)
Старый 13.04.2010, 17:25   #38
Местный
 
Аватар для Trump
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 730
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 20
Trump на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пан Посмотреть сообщение
Trump, я не собирался переубеждать Вас одним коротким клипом. Армяне, безусловно, обладают более развитым национальным самосознанием (у азербайджанцев оно очень слабое). На фоне недавно прошедшей войны оно может показаться мне нацизмом.
В конце концов мы придем к выводу об управляемости обоих народов бандитскими шайками.
Очень многое в социально-экономической структуре Армении и Азербайджана совпадает.
Например, в новости http://lragir.am/russrc/country13300.html можно заменить армянского депутата на азербайджанского и смысл не пострадает.
И не только в этом причина, мне кажется.
Если говорить конкретно о стереотипах восприятия, то их тонкости здесь обусловливуются и тем, что до конфликта армяне были на порядок более включены в азербайджанскую культуру, чем азербайджанцы в армянскую. Из-за этого образ азербайджанца в глазах армянина более стереотипичен, чем образ армянина в глазах азербайджанца.
__________________
Если человек не достиг желаемого, он делает вид, что желал достигнутого
Не убивайтесь вы так! Вы ж так не убьетесь...

Trump вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 17:29   #39
Местный
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 505
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 58 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 16
Пан на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
до конфликта армяне были на порядок более включены в азербайджанскую культуру, чем азербайджанцы в армянскую
для меня это является признаком большей толерантности азербайджанцев к армянам.
Армяне, по-моему, весьма "закрытая" нация. И дело не в том, что соседние народы "глупее".

Пан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 17:34   #40
Местный
 
Аватар для Trump
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 730
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 20
Trump на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пан Посмотреть сообщение
для меня это является признаком большей толерантности азербайджанцев к армянам.
Армяне, по-моему, весьма "закрытая" нация. И дело не в том, что соседние народы "глупее".
Я же не о большей толерантности писал. А о стереотипах восприятия.
Ну, вот, самый простой пример: кого больше - азербайджанцев, у которых есть родственники-армяне или армян с родственниками-азербайджанцами. Естественно, первых гораздо больше.
А азербайджанец, у которого есть армянские родственники, автоматически не может быть носителем некоторой части стереотипов. То есть их у него неизбежно меньше, чем у азербайджанца, армянских родственников не имеющего.

P.S. Релпику про "соседние народы "глупее" я не понял, поясните, пожалуйста
__________________
Если человек не достиг желаемого, он делает вид, что желал достигнутого
Не убивайтесь вы так! Вы ж так не убьетесь...

Trump вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 17:43   #41
Местный
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 505
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 58 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 16
Пан на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Толерантность, по-моему мнению, есть один из аспектов "стереотипов восприятия".
Например, в советское время кавказские родители были против брака с русскими девушками, а для русских родителей этот вопрос, как правило, не стоял. Это тоже восприятие.

Пан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 17:46   #42
Местный
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 505
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 58 раз(а) в 49 сообщениях
Вес репутации: 16
Пан на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trump Посмотреть сообщение
P.S. Релпику про "соседние народы "глупее" я не понял, поясните, пожалуйста
С таким мнением приходилось сталкиваться на армянских форумах. Дескать, моноэтничность Армении из-за того, что азербайджанцы тупые, поэтому они не нужны.

Пан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 18:02   #43
Местный
 
Аватар для Брут
 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 894
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 0
Брут на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
кого больше - азербайджанцев, у которых есть родственники-армяне или армян с родственниками-азербайджанцами. Естественно, первых гораздо больше.
а с чего вы так решили?

Брут вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 18:10   #44
Местный
 
Аватар для Trump
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 730
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 20
Trump на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гитлер Посмотреть сообщение
а с чего вы так решили?
Чистая социология.
Если у вас есть другие данные - запостите.
__________________
Если человек не достиг желаемого, он делает вид, что желал достигнутого
Не убивайтесь вы так! Вы ж так не убьетесь...

Trump вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 18:11   #45
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 257
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trump Посмотреть сообщение
Ну, вот, самый простой пример: кого больше - азербайджанцев, у которых есть родственники-армяне или армян с родственниками-азербайджанцами. Естественно, первых гораздо больше.
И как это Вы посчитали?


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 18:12   #46
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 257
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trump Посмотреть сообщение
Чистая социология.
Если у вас есть другие данные - запостите.
Есть. Все наоборот. Применил обобщенное уранение Лавуазье.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 18:16   #47
Местный
 
Аватар для Брут
 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 894
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 0
Брут на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trump Посмотреть сообщение
Чистая социология.
Если у вас есть другие данные - запостите.
да нет.данных у меня никаких нет.
только вот есл считать что,допустим 1000 азербайджанцев имеют по одному(1000) родственнику в Армении то и столько же армян имеют столько же родственников в Азербайджане.
а учитывая то что население Азербайджана более чем в 2 раза больше населения Армении,получается что в процентах 2 раза больше армян имеют родственников в Азербайджане.
Или я что то не так считаю?

Брут вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 18:17   #48
Местный
 
Аватар для Trump
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 730
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 20
Trump на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от usher Посмотреть сообщение
Есть. Все наоборот. Применил обобщенное уранение Лавуазье.
Я вас понял, но вы не поняли меня.
Если одинокий рыжий человек вступает в брак с брюнеткой, у которой 10 родственников-брюнетов, естественно, брюнетов, имеющих рыжих родственников оказывается больше, нежели рыжих, имеющих родственников-брюнетов.
Но я имел ввиду другое
__________________
Если человек не достиг желаемого, он делает вид, что желал достигнутого
Не убивайтесь вы так! Вы ж так не убьетесь...

Trump вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.04.2010, 18:19   #49
Местный
 
Аватар для Trump
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 730
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях
Вес репутации: 20
Trump на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гитлер Посмотреть сообщение
да нет.данных у меня никаких нет.
только вот есл считать что,допустим 1000 азербайджанцев имеют по одному(1000) родственнику в Армении то и столько же армян имеют столько же родственников в Азербайджане.
а учитывая то что население Азербайджана более чем в 2 раза больше населения Армении,получается что в процентах 2 раза больше армян имеют родственников в Азербайджане.
Или я что то не так считаю?
См. мой ответ Ашеру.
Для статистики это имеет значение, но я имел ввиду совсем другой аспект.
__________________
Если человек не достиг желаемого, он делает вид, что желал достигнутого
Не убивайтесь вы так! Вы ж так не убьетесь...

Trump вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 18:20   #50
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 257
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trump Посмотреть сообщение
Я вас понял, но вы не поняли меня.
Если одинокий рыжий человек вступает в брак с брюнеткой, у которой 10 родственников-брюнетов, естественно, брюнетов, имеющих рыжих родственников оказывается больше, нежели рыжих, имеющих родственников-брюнетов.
Но я имел ввиду другое
Что бы Вы там ни имели в виду, но результат абсолютно неверный у Вас.


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Редкие фотки из Карабахской войны QafqazWolf Азербайджан: Карабахская проблема 3 23.11.2010 20:21
замена клавиатуры на лап-топе Ударница Труда Информационные технологии 5 01.09.2008 13:02
Ветераны карабахской войны Fireland Азербайджан: Карабахская проблема 23 25.02.2008 13:38
Сценарий второго этапа Карабахской войны. Ашина Азербайджан: Карабахская проблема 16 24.09.2007 01:29


Текущее время: 14:12. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон