Роман Акрама Айлисли "Каменные сны". Комментарии, мнения, реплики.

[mashalli]

Название темы полностью согласуется с тем, что происходит в реале...
По поводу А. Айлисли я согласен с мнением, что это было специально создано, чтобы заставить забыть все события, предшествовавшие (Исмаиллы и т.п.)... у нас постепенно усовершенствуют Пиар-технологии...

[kinza]

Сообщение от Prater

смотри. если распорядились бы изъять его книги и сжесь (как в германии) то это варварство. а если я за свои деньги куплю книгу и прилюдно ее сожгу, то это публичная акция, символизм - элемент плюрализма и свободы выражения мнений. то же самое и со сжиганием портретов, чучел и т.п. Можно это также называть концептуальным протестным уличным искусством, перформансом.

Я согласен со всем, кроме книг...за ними стоят мысли...всякие мысли но мысли.
Я очень хорошо понимаю, что грань тонкая, но такое надо в зародыше убивать, дабы не скатиться...сам знаешь куда.

[ZSJ]

Сообщение от Prater

И я прочитал этот роман. Многие моменты описаны интересно. Мне кажется неуместным сравнение с Фатуллаевым, Акрам не пытается соврать, да и не думаю что ему нужны какие то дивиденды, это не эйнулла. Просто фокус его произведения, акценты и угол зрения, кажутся большинству чудовищно неверными. Но задумайтесь если родитель будет говорить с подравшимся сыном, будет ли его фокус объективен или он сконцентрируется на ошибочных поступках именно сына? Кто то скажет что слишком рано, что только когда восстановится справедливость можно говорить об ошибках с нашей стороны. Возможно будут и правы. Но по мне, наличие таких писателей говорит о здоровье нации.

И Ариан с Кинзой кстати глубоко неправы. Вы хотите запретить критику? Его не бьют, не ссылают, ни преследуют, лишь критикуют, высказывая свое мнение. И это тоже хорошо.

В армении был похожий деятель и я помню кадры как его чуть не убили когда он устраивал показ аз. кино. А Айлисли дает интервью на центральном канале. Меня все это только обрадовало.

Да и еще. Критика на роман от Таптаги тоже порадовала. талантливо написано.

В Армении тот деятель пытался сделать так чтобы армяне узнали о азербайджанцах. а у нашего какая цель? где тут параллель?

[kinza]

Сообщение от mashalli

Название темы полностью согласуется с тем, что происходит в реале...
По поводу А. Айсли я согласен с мнением, что это было специально создано, чтобы заставить забыть все события, предшествовавшие (Исмаиллы и т.п.)... у нас постепенно усовершенствуют Пиар-технологии...

Кстати те которые жгли машины сами от тех паршивцев которые стали последней каплей не ушли далеко...это мое мнение...

[Cайгон и Ямайка]

Сообщение от Scarlett

Не только читающий но и цитирующий по памяти Камю и не только его, тупорылым не может быть..

Ну почему же? Вот я, например, могу рассказать пару абзацев из Библии. Что, после этого я Папой Римским стану?

[Scarlett]

Сообщение от Prater

Да и еще. Критика на роман от Таптаги тоже порадовала. талантливо написано.

спасибо, что оценили по достоинству.

[prostak]

А настоящий народ не книги жжет, он творит. )

Əkrəm Əylislinin evinin qarşısında aksiyadan reportaj:

Jurnalist: Cavan oğlan, siz Əkrəm Əylislinin bu əsərini oxumusunuzmu?

Gənc: Xeyr, amma etiraz edirəm

Jurnalist: Nəyə, və ya niyə?

Gənc: Mübariz Qurbanlı, Əli Əhmədov dedilər ki, pis kitabdır.

Jurnalist: Onlar kitabı oxuyub?

Gənc: Yox, oxumayıblar, onların dövlətçiliyimizi müdafiə etməkdən vaxtları var ki, kitab zad da oxusunlar?

[Scarlett]

Сообщение от Анна Каренина

Ну почему же? Вот я, например, могу рассказать пару абзацев из Библии. Что, после этого я Папой Римским стану?

Анна , ну вы же знаете , что это лишнее.

[Tebessum]

Сообщение от kinza

для вас я уверен безразлично, что там написал человек

Кинзочек, написал некий юзер на форуме - это одно. А народный писатель страны... Он несет ответственность за написанное перед народом (как бы пафосно это не прозвучало). Особенно когда речь идет о больном для народа вопросе.

Сообщение от kinza

жечь и поносить человека в наше время и с нашим, ну хоть каким то образованием...

Жечь... даже без образования - это варварство.
Ска, вот (взяла с Википедии):
В древности
Один из наиболее ранних "библеоклазмов" устроил по совету Ли Сы китайский император Цинь Ши Хуан в 221 г. до н. э. Учёных же он велел живыми закопать в землю. Ирония состояла в том, что вскоре после этого его династию свергли неграмотные простолюдины. Из-за уничтожения книг Сыма Цянь испытывал огромные сложности с источниками при сочинении своей хроники «Ши цзи».
далее:
В христианской традиции
В 35 году после проповеди апостола Павла в Эфесе «из занимавшихся чародейством довольно многие, собравши книги свои сожгли пред всеми; и сложили цены их, и оказалось их на пятьдесят тысяч драхм» (Деян.19:19).
В каноническом праве существует норма, принятая в 680 году на Шестом Вселенском Соборе:

Повести о мучениках, врагами истины лживо составленные, дабы обесславить Христовых мучеников и слышащих привести к неверию, повелеваем не обнародовать в церквах, но предавать оные огню. Приемлющих же оные или внимающих оным, как будто истинным, анафематствуем.

— 63-е правило Шестого Вселенского собора

Позднее Седьмой Вселенский собор (787 год) постановил, что подобные сочинения «должно отдавать в епископию Константинопольскую, дабы положены были с прочими еретическими книгами»[1].

Католическая церковь
Католической церковью в Средние века неоднократно устраивались публичные сжигания Талмуда. Талмуд в последней половине шестнадцатого столетия был публично сожжен не менее шести раз[2].
При диктаторе Флоренции с 1494 по 1498 Савонароле практиковался костёр тщеславия. Савонарола организовал отряд мальчиков, которые врывались в знатные дома с целью следить за исполнением 10 заповедей, бегали по городу, отбирая игральные карты, кости, светские книги, флейты, духи и тому подобные вещи; потом все это предавалось торжественному сожжению.
В 1499 году в Гранаде кардинал-инквизитор Хименес де Сиснерос отдал приказ о сожжении всех арабских манускриптов, за исключением медицинских[3].

[thundergirl]

Сообщение от kinza

Зато сыновей Вильямами называют...
Интересно, а откуда они научились книги жечь?

Сообщение от kinza

Как интересно...
Тут книги жгут, а мы здесь обсуждаем армян, их происхождение и вдобавок Нобелевскую премию...

Кто и где "тут" жгет книги?

[Scarlett]

Сообщение от prostak

А настоящий народ не книги жжет, он творит. )

слова одного наивного идиота зачем приписывать на народ?

инсафыныз олсун, хеч гийбет гыранлар беле шиширтмирлер...офф,бу миллетин дердин ченкмек мене ми галыб...

[Tebessum]

Сообщение от Scarlett

офф,бу миллетин дердин ченкмек мене ми галыб...

[Scarlett]

Сообщение от Tebessum

Ска, вот (взяла с Википедии):

это понятно, на в данном случае не о каком жжении книг не может быть и речи, это лож , воображение, клевета, и когда вы написали что жжгут, я удивилась, может действительно сожгли, поэтому спросила. спасибо за ответ.

[Tebessum]

Сообщение от Scarlett

когда вы написали что жжгут, я удивилась

я имела в виду веками из поколения в поколение (!!!) передающиеся традиции (!!!) разрушать, жечь, убивать инакомыслие, несогласных (((

[Scarlett]

Спасибо Теб, теперь понятно...

[Prater]

Сообщение от ZSJ

В Армении тот деятель пытался сделать так чтобы армяне узнали о азербайджанцах. а у нашего какая цель? где тут параллель?

ну а до этого ванян высказывался не хуже нашего.

ты знаешь конфликт сопровождался чудовищными акциями с обеих сторон. развитая нация рано или поздно должна дать оценку и действиям своих сынов. я почитал первые комменты в диспуте, там было один интересный, что вроде в 1942-м рановато было бы писать такое, но был и хороший ответ, что Айлисли 75 и до 1945го он может и не дожить.

помню был какой-то армянский культурный деятель, чьи дневники опубликованные посмертно вызвали у армянской общественности гнев, у Айлисли хватило храбрости опубликовать сввою повесть пока жив, и одно это вызывает уважение.

[prostak]

Сообщение от Scarlett

слова одного наивного идиота зачем приписывать на народ?

Это просто такое выражение, я никому ничего не приписываю. )

[Prater]

Сообщение от thundergirl

Кто и где "тут" жгет книги?

ну, это кинза утвержает что кто то жег книги. я решил что это пара тех самых молодых ребят устроили перформанс.

[thundergirl]

Сообщение от prostak

С трудом заставил себя прочесть первую главу, дальше все равно не смогу.

Какое-то странное произведение, неоднозначное, имена азербайджанские какие-то странные - Нувориш, Мопассан, Шахгаджар...

Есть, например, такой момент:

Почему не сможете, разве Вы не любите читать?

Прочтите все же до конца, очень занимательное чтиво.
Истеричный герой выдает, к примеру, такое

Как-то его здорово побили во время застолья в Нардаране9 — попал он на празднование обрезания. А во время такого застолья ведь есть свои правила: если тебе дали слово, ты по тем правилам и должен говорить. А о чем можно говорить, когда празднуется обрезание? О том, какое это богоугодное дело, насколько это важно для гигиены и здоровья. О святых и имамах. Об учении Пророка, где этот обряд считается одним из важных для всех мусульман, о Его великой мудрости… И в самый разгар застолья дают слово Садаю Садыглы как уважаемому гостю. А на него опять что-то находит. Начинает издеваться над обрядом. Потом вообще разошелся, прости меня Господи, стал задевать самого Пророка. Неужели, говорит, ваш Пророк умней Бога? Если б в теле человека было что-то лишнее, разве же Бог был слеп, чтобы не видеть этого? Как же это получается, что Господь не ошибся, создавая лицо, глаза, нос, уши, и все сделал правильно, а как дошло, черт возьми, до этого места, вдруг взял да ошибся, как школьник? Да кто велел вашему Пророку исправлять ошибку Бога?..

В общем так, все, кто стригут ногти, занимаются исправлением ошибок Бога. Надо полагать, что Садай ногти не стриг.

[thundergirl]

Сообщение от Prater

ну, это кинза утвержает что кто то жег книги. я решил что это пара тех самых молодых ребят устроили перформанс.

Спасибо. Но никаких книг там не сжигали.
Хорошо бы, чтобы Кинза бей сам разъяснил, с чего он решил, что "тут" сжигают книги? У меня есть некоторые предположения на этот счет.

[Kerim]

Сообщение от kinza

Никогда не думал что цинизм это ваш конек...

прочитайте пожалуйста эту повесть!

[Prater]

ну да, это глупый момент. дело же не в ошибке бога, обрезание это символ приверженности единому богу - символ зародившийся у иудеев, бывший у ранних христиан (отменено при Константине), и соответственно у мусульман. Это не исправление ошибок, а символический и духовный акт.

[Prater]

Сообщение от Kerim

прочитайте пожалуйста эту повесть!

неужто кинза не прочел? а зачем тогда защищать? мало ли какие книги, вот была помню про любовь азербайджанца и армянина (двух голубых) с кучей эротических пассажей

[Cайгон и Ямайка]

Сообщение от Scarlett

Анна , ну вы же знаете , что это лишнее.

Лишнее? Это все же лучше, чем когда некоторые типа умники свистят про Камю и приводят только его имя и название рассказа- Падение. А дальше (я специально перечитал) нифига и ничего. Впрочем, я догадываюсь, кто этот Таптыг. Как Шопенгауэр злобно перефразировал известную латинскую пословицу (по следам лап я узнаю льва) - по ушам я узнаю осла.

[Tebessum]

Сообщение от thundergirl

очень занимательное чтиво.

, местами брезгливое.