Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Экономика Азербайджана

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.02.2007, 17:05   #26
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 78
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 24.2.2007, 12:41) [snapback]41655[/snapback]</div>
Цитата:
Конечно. Но это заняло около 7-8 лет после приватизации и конца монополии.
[/b]
намек на то, что нам надо подождать 7-8 лет после конца монополии?

а как от монополии будем избавляться? Это сколько лет займет? Ну хотя бы немецкий опыт - сколько лет заняло?
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2007, 17:32   #27
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 78
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 24.2.2007, 13:07) [snapback]41659[/snapback]</div>
Цитата:
Да и не только в Германии, но и во всем Западе люди зарабатывают не ахти...Одним словом, того рая, что думали в совке там тоже нет.
[/b]
Нет, не надо весь Запад под один котел. Великобритания и США - там намного лучше чем в Германии. В других странах я был, но не жил, судить не буду, спорить тоже не могу.

Рая я никогда не ожидал, когда туды ехал. Чтобы ожидать рая - надо быть совком самому. Я ожидал увидеть нормальный рабочий класс, у которого есть достаточно денег, чтобы иметь нормальную еду, чтобы хватало на все необходимое, чтобы могли брать кредит и выплачивать как нормальные люди, чтобы в доме имелся весь необходимый комфорт, чтобы чувствовать себя человеком (газ, свет, вода без перебоя, горячая вода без перебоя, холодильник, стиралка, супермаркет под боком в котором есть все и т.д.) И это я увидел. Сейчас ты разобьешь в отдельности все выше перечисленное и найдешь в каждом дефект. Но я тебя прошу сделать общий взгляд и сравнить.. Разница есть и огромная.

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 24.2.2007, 13:07) [snapback]41659[/snapback]</div>
Цитата:
Например, одна моя знакомая из Вашингтона очень радовалась, что у нее в год теперь 70.000 усд зарплата. Получается нечто вроде ~6.000 в месяц. Вычитывай из нее налоги (25-30%), страховку (около 5-8 %), плату за жилье (около 1000 баксов), коммунальные услуги (около 80 баксов) энергия (тоже 80 баксов) получается около 1500 баксов в кармане. А из них надо оплачивать машину (обычно кредит), налоги за машину, бензин, еда, мебель-шмебель (тоже обычно кредит) остается шиш да кумыш.
[/b]
Ну и? 1500 в кармане - это супер в США. Кредит за машину там будет баксов 200-300 в месяц, а можно и на меньший опшион записаться, просто дольше отплачиваешь и кумулятивно больше выйдет. За дом можно платить в США (опять же в зависимости от опшиона) от 500 до 1000 долларов. Т.е. можно откладывать, а можно не откладывать и быстрее расплатиться. Но при этом у тебя все есть. И дом с садиком, и машина, и домашний комфорт... Что еще надо среднему человеку? У нас такого среднего человека процентов 10. А у них процентов 70. Разница...

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 24.2.2007, 13:07) [snapback]41659[/snapback]</div>
Цитата:
А в Европе того хуже. В Европе хороший инженер получает около 100.000 евро в год. 40% налоги, 8-15% страховка, машина, жилье, кредиты разные и вот тебе рай.
[/b]
Не знаю об остальной Европе, но в Англии хороший инженер получает (в зависимости от опыта и возраста) от 4000 до 10000 фунтов в месяц чистыми. После вычета налогов. И живут отлично.

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 24.2.2007, 13:07) [snapback]41659[/snapback]</div>
Цитата:
Квлаифицированный рабочий получает около 4000-4500 в месяц, если работает на такие концерны как Фольксваген. А если простой рабочий, то около 1500-2000. А если непостоянные заработки, то около 1200-1500.
[/b]
Да, согласен. И это нормально. 4000 очень хорошая зарплата. 1500-2000 - на это можно опять же жить. Цены у нас такие же как у них. Но 1500-2000 в большинстве не получают.

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 24.2.2007, 13:07) [snapback]41659[/snapback]</div>
Цитата:

Так что там тоже не мед.Экономят там. Не окна открытыми, когда работает отопление. Свет горит только там, где сидят, а не во всех комнатах, как принято в Баку. Пользуются не ярким светом, а маленькими торшерчиками. Не устраивают хамам в душе, где полтора часа только идет на киселенмек. Не покупают БМВ-семерка, который глотает 18 литров на автобане. Не говорят часами по телефону. Не кушают 5 раз в день горячие блюда. Не делают свадьбы, где 300 гостей. Итд.. итп. Не строят дома, где толшина стены должен быть как у Гыз-галасы. Не слишком много внимания уделяют на всякие ремонты квартиры. Европа-с!
[/b]
Экономят и правильно делают. А что у нас язых с зарплатой 150-500 манат строит дома со стенами толщиной в гыз-галасы? У нас это строят те, чей заработок от 5000 до 5000000000 в месяц. И за их счет создается впечатление о нации. Странно как-то..

А наш язых экономит пуще немецкого.

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 24.2.2007, 13:07) [snapback]41659[/snapback]</div>
Цитата:
Угу. Но только этого хватает только на проезд в маршрутке. А на что живут? И живут неплохо вроде.
[/b]
Вот как будто пришел Ашер и подписался за тебя? Кто у нас живет и живет не плохо? Зиядлы, ты когда в последний раз на маршрутке или метро ездил (говорю об Аз-не). Ты когда по Билясуварским или Дашкесанским деревням ездил? Далеко не надо, ты по Сураханы, Раманы и пр. пройдись.. В Алят загляни. Ты по Ахмедлам, по Хутору пройдись. Если ты считаешь что они живут и неплохо и это мало чем уступает середняку Германии.. то я не знаю... будь по-твоему.. смысла продолжать разговор не будет, но мое мнение будет таково, что ты потерял чувство реальности.

__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2007, 04:04   #28
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 257
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 24.2.2007, 16:32) [snapback]41694[/snapback]</div>
Цитата:
Вот как будто пришел Ашер и подписался за тебя? [/b]
Я ж говорю, ты без Ашера жить не можешь... Как что не так, так Ашер... Разреши, процитирую.


Так сдружились они, Браконьер и Бобер
(Свет не видел примера такого!),
Что никто и нигде никогда с этих пор
Одного не встречал без другого.

Ну а если и ссорились все же друзья
(Впрочем, крайне беззубо и вяло),
Только вспомнить им стоило песнь Хворобья
И размолвки их как не бывало!

Кстати, неплохая вещица. Советую...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2007, 13:20   #29
Местный
 
Регистрация: 24.07.2006
Сообщений: 3,215
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 46
Mortima на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

почитала пост Зиядлы и получила что в итогн я зарабатываю намного лучше тут, чем такой же специалист "там" ))))

А в целом - правы оба - и Зиядлы и Хан. Просто у нас разделение общества очень резкое. Под определение "средний класс" те кто при умеренной экономии может вполне прилично прожить, у нас попадают единицы, а том - большая часть общества.
когда предложили работу в англии, меня удивила и возмутила предложенная зарплата, но сделав небольшой ресерч я убедилась что она, как говориться, within industry, и тем не менее, осталась тут ))))
__________________

Занятие ерундой на рабочем месте развивает боковое зрение, слух и
бдительность в целом

Mortima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2007, 14:29   #30
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 78
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 25.2.2007, 3:04) [snapback]41817[/snapback]</div>
Цитата:
Я ж говорю, ты без Ашера жить не можешь... Как что не так, так Ашер... Разреши, процитирую.
Так сдружились они, Браконьер и Бобер
(Свет не видел примера такого!),
Что никто и нигде никогда с этих пор
Одного не встречал без другого.

Ну а если и ссорились все же друзья
(Впрочем, крайне беззубо и вяло),
Только вспомнить им стоило песнь Хворобья
И размолвки их как не бывало!

Кстати, неплохая вещица. Советую...
[/b]
настырность, понимаете ли..
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2007, 12:08   #31
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 67
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 25.2.2007, 11:29) [snapback]41846[/snapback]</div>
Цитата:
настырность, понимаете ли..
[/b]
Scientific researcher (в смысле, постдок) в США зарабатывает 3200-4000. Это если он в универе и за деньги биться должен его профессор. Если в государственной организации, то по-разному. В любом случае, даже этого мизера хватает на оплату apartments, коммунальных услуг, машины подешевле и поездок раз-два в году куда-нибудь.

Если до профессора или завлаба доберется - то 100 000 в год. Ученые везде бедно живут.

В корпорациях могут и бешено зарабатывать (для ученых). Только таких немного. И еще ВПК.


А главное - лабы там оборудованы. И есть наука.

А у нас...

Сказал бы я, что у нас, если бы на форуме не присутствовали дамы.

У нас наука даже не при последнем издыхании. Как система, она уже давно сдохла. Остались малость помешанные энтузиасты, вроде вашего покорного слуги.

IuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2007, 13:05   #32
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 121
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 24.2.2007, 16:05) [snapback]41689[/snapback]</div>
Цитата:
намек на то, что нам надо подождать 7-8 лет после конца монополии?
[/b]
А что ты собираешся делать? Куда ты денешся из подводной лодки-то?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
а как от монополии будем избавляться?[/b]
Вроде это называется приватизация госпредприятий и уменьшение госкапитала в экономдеятельности. Но бывает и частная монополия. Яркий пример Майкрософт. Или Де Беерс (диаманты). Но есть еще и другие: например картель химконцернов или фармаконцернов. Они делят рынок, держат уровень цен итд... Принципиально запрещено, но делается и делается успешно.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Это сколько лет займет? Ну хотя бы немецкий опыт - сколько лет заняло?[/b]
Долго. Дело в том, что даже Германия не освободилась от монополии госконцернов до конца. Например, почти вся сеть коммуникации принадлежит Дойче Телекому. Дойче Телеком разделен на части, есть ДТ, есть Т-Мобайл, есть Т-Системс итд итп.. Вот все операторы платят трибут Т-Системс чтобы иметь доступ к сети и дойти до клиента. А они держат цены на уровне. Сеть сегодня принадлежит к частной компании под именем Дойче Телеком, которую вообще-то построили на деньги налогоплательшиков и на деньги клиентов (а они не имели выбора, так как была госмонополия). Одно время предел был достигнут и предлагали разрабатывать технологию доступа к сети используя сеть энергоконцернов. Т.е. телефон подключался бы к электрической розетке.

Такая ситуация с железными дорогами. Дойче Бан держит все под своим контролем. Такая ситуация с авиа-компаниями. Люфтханса держит мэйджорити в многих аэропортах и маленькие авиакомпании не могут внутреевропейские полеты совершать из этих многолюдных аэропортов. Например, из Франкфрута в Гамбург летить Люфтханса своими завышенными тарифами, а 150 километров далее в аэропорту Порц летить какая-то Берлинаэйр за 40 Евро туда же. Но до Порца добираться надо, когда почти все приземляются во Франкфурте.

Таких примеров много. И не только в Германии. Такая же ситуация в Франции, в Ю-Кей итд.. Борятся за рынок. Всеми методами
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2007, 13:44   #33
Местный
 
Регистрация: 22.08.2006
Сообщений: 1,460
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 28
Baku MJ на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 26.2.2007, 13:05) [snapback]42027[/snapback]</div>
Цитата:
А что ты собираешся делать? Куда ты денешся из подводной лодки-то?

Вроде это называется приватизация госпредприятий и уменьшение госкапитала в экономдеятельности. Но бывает и частная монополия. Яркий пример Майкрософт. Или Де Беерс (диаманты). Но есть еще и другие: например картель химконцернов или фармаконцернов. Они делят рынок, держат уровень цен итд... Принципиально запрещено, но делается и делается успешно.

Долго. Дело в том, что даже Германия не освободилась от монополии госконцернов до конца. Например, почти вся сеть коммуникации принадлежит Дойче Телекому. Дойче Телеком разделен на части, есть ДТ, есть Т-Мобайл, есть Т-Системс итд итп.. Вот все операторы платят трибут Т-Системс чтобы иметь доступ к сети и дойти до клиента. А они держат цены на уровне. Сеть сегодня принадлежит к частной компании под именем Дойче Телеком, которую вообще-то построили на деньги налогоплательшиков и на деньги клиентов (а они не имели выбора, так как была госмонополия). Одно время предел был достигнут и предлагали разрабатывать технологию доступа к сети используя сеть энергоконцернов. Т.е. телефон подключался бы к электрической розетке.

Такая ситуация с железными дорогами. Дойче Бан держит все под своим контролем. Такая ситуация с авиа-компаниями. Люфтханса держит мэйджорити в многих аэропортах и маленькие авиакомпании не могут внутреевропейские полеты совершать из этих многолюдных аэропортов. Например, из Франкфрута в Гамбург летить Люфтханса своими завышенными тарифами, а 150 километров далее в аэропорту Порц летить какая-то Берлинаэйр за 40 Евро туда же. Но до Порца добираться надо, когда почти все приземляются во Франкфурте.

Таких примеров много. И не только в Германии. Такая же ситуация в Франции, в Ю-Кей итд.. Борятся за рынок. Всеми методами
[/b]
читаю все эти названия, а как в европу захотелось... :ee7: сорри за оффтоп.
__________________
"Lies run sprints, but the TRUTH runs marathons!"-King of Pop, Michael Jackson</span>
AzMob.Info : ÖZÜN AL - ÖZÜN SAT

Baku MJ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2007, 13:44   #34
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 121
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 24.2.2007, 16:32) [snapback]41694[/snapback]</div>
Цитата:
Нет, не надо весь Запад под один котел. Великобритания и США - там намного лучше чем в Германии. В других странах я был, но не жил, судить не буду, спорить тоже не могу.
[/b]
Везде "сейм шит, бат дифферент колорс"
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Я ожидал увидеть нормальный рабочий класс, у которого есть достаточно денег, чтобы иметь нормальную еду, чтобы хватало на все необходимое, чтобы могли брать кредит и выплачивать как нормальные люди, чтобы в доме имелся весь необходимый комфорт, чтобы чувствовать себя человеком (газ, свет, вода без перебоя, горячая вода без перебоя, холодильник, стиралка, супермаркет под боком в котором есть все и т.д.) И это я увидел.[/b]
Ты видел, то что ты хотел видеть. Я часто бывало (когда в Германии жил долгое время) покупал бабушкам фрукты. Видишь бабку в супермаркете в пороге Кристмаса долго... ну очень долго рассматривает апельсины и хочет покупать, но... думает. Бабка одета нормально, как и все бабки Германии. А я иногда просто для них покупал эти фрукты и преподносил как подарок. Типа джентльмен дарит даме фрукты. Они просто прослезивались. Для них Кристмас это праздник пар экселанс, а пенсия не ахти. Скорее всего и сыночек да внучек на них забили.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Сейчас ты разобьешь в отдельности все выше перечисленное и найдешь в каждом дефект. Но я тебя прошу сделать общий взгляд и сравнить.. Разница есть и огромная.[/b]
Конечно есть. Но дело в уровне жизни. Я сам из азербайджанской семьи и не из богатой. Бывало в мои юные годы у меня не бывало и 5 копеек, чтобы сесть в троллейбус. Правда, понты все равно джырырды. И каждый раз, когда мы покупали на базаре фрукты, мы тоже все трижды переворачивали. Но не голодали. Я не знаю ни одного голодаюшего азербайджанца. Не говорю, что их не может быть. Но их также мало, как и Германии. У каждого на креайняк дома есть гатыг-чорек. И сравнительно... в Германии тоже немало народу, которые питаются точно также. Вместо гатыха у них свой пендир-чорек с пом-фрицом.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Ну и? 1500 в кармане - это супер в США.[/b]
Конечно. Но моя знакомая принадлежит к тем счастливым, которые работают за 70.000 в год. А сколько людей в Америке, которые работают в трех местах. Сначало идет работать медсетрой в госпоталь, после работы на два час выгуливают собаку, а потом на вечер продают маффины в кафешке за углом. А у нас хотят одну работу, да так, чтобы все из него оплачивать. Идеально, конечно... но увы.

Однажды, к одному моему товарищу из Тебриза приехала мама. Он позвонил мне, мол заваливай к нам, на вечер будет домашняя пиша "мейд бы мама". Ну я приехал: долма, аш итд.. сидим и вдруг мамаша меня спрашивает "оглум, сен де студентсен"? Я "да". Она: "ты тоже днем учишся, а по вечерам вкалываешь где-то как мой сын"? Я "да". Она: "а на уик-энд тоже работаешь?". Я "да, скорее всего". Она "кюл сизин башувуза". Я ж поперхнулся. Она "если бы дома столько учились и работали бы стали бы миллионерами, а не волочились бы здесь".

К чему я это? Просто подумай, сколько у нас народу молодых ждут, чтобы их устроили. Вот у меня кузен. Ему 18 лет, учится в Хазар (туда я его посоветовал и послал). Учится хорошо. Но ничем другим не занимается. Мама папа врачи, но зарабатывают не ахти. Просто живут так... и эконимят на всем. Я ему мол "братан, иди изучай Ай-Ти, изучай то-се, устраивайся вечерком в какие-то пабы на пару часиков работы, научись водить трактор, не знаю... делай что-нибудь". А он улыбается и думает, что я устрою его в мою компанию сразу главным менеджером как минимум.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Не знаю об остальной Европе, но в Англии хороший инженер получает (в зависимости от опыта и возраста) от 4000 до 10000 фунтов в месяц чистыми.[/b]
Так разница-то между этими зарплатами в 2,5 раза, если не заметил. К тому же в Англии пачка сигарет стоит 6 фунтов, а чай в кафе около 7 фунтов (т.е. почти 15 евро). Квартплата у них такая же фантастическая. У меня в Англии было немало дел и я знаю тамошние нравы отлично. Это в Белфасте можно жить за копейки (сравнительно), а не в Лондоне. Лондон это Лондон: один из центров мирового капитала. А ты попробуй в их Мухосранске... .
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Но 1500-2000 в большинстве не получают.[/b]
Там тоже не каждый 70.000 в год получает
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Экономят и правильно делают. А что у нас язых с зарплатой 150-500 манат строит дома со стенами толщиной в гыз-галасы? У нас это строят те, чей заработок от 5000 до 5000000000 в месяц. И за их счет создается впечатление о нации. Странно как-то..[/b]
У нас всегда и везде (даже самые дохлые) живут в собственных квартирах. Квартплаты нет. У нас есть семейная зависимость. Все работают в один котел. У нас официально все получают мизер (даже чиновники), а на деле... по другому. Система-с. Нет системы западной социальной зашиты, как и нет налогов в котел социальной защиты. Я знаю гагашей, которые стараются уйти от налогов и их официальный заработок плачевный. Но за то на баздых 150 за вечер нема проблем. У нас статистика кривая.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
А наш язых экономит пуще немецкого.[/b]
Согласен. Но язых везде язых. И их защишать надо. Нужна система защиты. А это строится не на парах выпускаемых
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Зиядлы, ты когда в последний раз на маршрутке или метро ездил (говорю об Аз-не).[/b]
Я вообще нигде не езжу на общ-транспорте. И в Баку тоже.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Ты когда по Билясуварским или Дашкесанским деревням ездил? Далеко не надо, ты по Сураханы, Раманы и пр. пройдись.. В Алят загляни. Ты по Ахмедлам, по Хутору пройдись. Если ты считаешь что они живут и неплохо и это мало чем уступает середняку Германии.. то я не знаю... будь по-твоему.. смысла продолжать разговор не будет, но мое мнение будет таково, что ты потерял чувство реальности[/b]
Ты когда последний раз бывал в Бенсон-Херсте в Бруклине? Ты когда последний раз бывал в Фаренхайде? Ты когда последний раз проходился по Ист-Эл-Эй? Ты когда последний раз был сламах Кельна? Ты когда последний раз был Зюдштадт Нюрнберга? Ты когда последний раз прошелся по "тоуншипам" Кейптауна? Ты был когда нибудь в Селигмэн Аризона? "Если ты считаешь что они живут и неплохо .. то я не знаю... будь по-твоему.. смысла продолжать разговор не будет, но мое мнение будет таково, что ты потерял чувство реальности" © Xan
.
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2007, 15:12   #35
Местный
 
Аватар для SkyRover
 
Регистрация: 25.07.2006
Адрес: Баку
Сообщений: 992
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 51 раз(а) в 36 сообщениях
Вес репутации: 25
SkyRover на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Господа, а Вы были на Таиси?... грят там вполне не плохо живётся людЯм..

Я думаю может хватит сравнивать нас с европой, западом, или ещё с Бог весть каким местом..
Мы - это мы.. плохо-хорошо - всё наше, и решать Наши проблемы надо не озираясь не на запад, восток, север, и.. (и ещё какая то сторона света - запамятовал как называется)...
о! вспомнил! Йух!
__________________
К тому же длительное воспитание в идиотской толерантности незаметно приводит к политической импотенции. © thundergirl

SkyRover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2007, 15:32   #36
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 78
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 26.2.2007, 12:44) [snapback]42039[/snapback]</div>
Цитата:
Везде "сейм шит, бат дифферент колорс"
[/b]
agree - but the color is what counts...

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 26.2.2007, 12:44) [snapback]42039[/snapback]</div>
Цитата:
Ты видел, то что ты хотел видеть. Я часто бывало (когда в Германии жил долгое время) покупал бабушкам фрукты. Видишь бабку в супермаркете в пороге Кристмаса долго... ну очень долго рассматривает апельсины и хочет покупать, но... думает. Бабка одета нормально, как и все бабки Германии. А я иногда просто для них покупал эти фрукты и преподносил как подарок. Типа джентльмен дарит даме фрукты. Они просто прослезивались. Для них Кристмас это праздник пар экселанс, а пенсия не ахти. Скорее всего и сыночек да внучек на них забили.
[/b]
Нет бро, я лишь здесь сказал что ожидал видеть и это увидел. Я увидел там так же много дерьма. И поэтому я никогда не говорю, что мы должны построить в Азербайджане полную копию того, что там. Просто надо взять лучшее от них и от себя и построить что-то наиболее оптимальное.
А бабушки это еще не показатель того, что их средний класс в почти таких же условиях как наш. Это как-то смешно.
И знаешь, ведь и я тогда могу сказать - ты видишь только то, что хочеться видеть тебе.

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 26.2.2007, 12:44) [snapback]42039[/snapback]</div>
Цитата:
Конечно есть. Но дело в уровне жизни. Я сам из азербайджанской семьи и не из богатой. Бывало в мои юные годы у меня не бывало и 5 копеек, чтобы сесть в троллейбус. Правда, понты все равно джырырды. И каждый раз, когда мы покупали на базаре фрукты, мы тоже все трижды переворачивали. Но не голодали. Я не знаю ни одного голодаюшего азербайджанца . Не говорю, что их не может быть. Но их также мало, как и Германии. У каждого на креайняк дома есть гатыг-чорек. И сравнительно... в Германии тоже немало народу, которые питаются точно также. Вместо гатыха у них свой пендир-чорек с пом-фрицом.
[/b]
Смотря что ты называешь голодающим. Я думаю, если у миллионов людей в крайнем случае есть гатыг-чорек, это трагедия. На "гатыг-чореке" нельзя жить и называть себя средним человеком. Неужели тебе нужна крайность, чтобы люди конкретно начали дистрофией страдать, чтобы согласиться, что у нас здесь плохо нации живется?
На "гатыг-чореке" человек не может набрать нужных калорий и энергии, чтобы быть здоровым, работать. А что если он заболел? Откуда взять лекарства? Денег нет. Да черт с ними лекарствами. С тем питанием, какое у нашей нищеты люди не смогут жить дольше 55-60 лет. Они просто перестанут доживать до пенсии. Или будут жить до 70, но в ужасных болезнях. Это не нормально. И не надо мне приводить пример Германии.. Я говорю о своей Родине и своей нации, которую мне жалко, я хочу чтобы им было хорошо и жилось счастливо. И я этого хочу не для себя - для себя я жизнь кое-как обеспечу. Такой уж я есть, таким родился, так воспитан - не думаю лишь о себе.

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 26.2.2007, 12:44) [snapback]42039[/snapback]</div>
Цитата:
К чему я это? Просто подумай, сколько у нас народу молодых ждут, чтобы их устроили. Вот у меня кузен. Ему 18 лет, учится в Хазар (туда я его посоветовал и послал). Учится хорошо. Но ничем другим не занимается. Мама папа врачи, но зарабатывают не ахти. Просто живут так... и эконимят на всем. Я ему мол "братан, иди изучай Ай-Ти, изучай то-се, устраивайся вечерком в какие-то пабы на пару часиков работы, научись водить трактор, не знаю... делай что-нибудь". А он улыбается и думает, что я устрою его в мою компанию сразу главным менеджером как минимум.
[/b]
Ты абсолютно прав. И это наш менталитет. Вот тебе пример, где надо взять что-то положительное от запада и избавиться от негативного у себя.


<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 26.2.2007, 12:44) [snapback]42039[/snapback]</div>
Цитата:
У нас всегда и везде (даже самые дохлые) живут в собственных квартирах. Квартплаты нет. У нас есть семейная зависимость. Все работают в один котел. У нас официально все получают мизер (даже чиновники), а на деле... по другому. Система-с. Нет системы западной социальной зашиты, как и нет налогов в котел социальной защиты. Я знаю гагашей, которые стараются уйти от налогов и их официальный заработок плачевный. Но за то на баздых 150 за вечер нема проблем. У нас статистика кривая.
[/b]
Не всегда и не везде. Квартплаты нет? Не понял. Вообще-то она есть, и весьма ощутимая.

А надо чтобы было и на деле и официально одинаково. Пусть будет порядок.. И не у всех такое "дело". Не все на деле получфют больше, чем официально. На баздых 150 за вечер дают сам знаешь кто, но уж точно не те 29% за чертой бедности.

А что делается в направлении создания соц защиты? Ничего. Кто должен делать? Министр соц защиты. Не делает. Кто на него может и должен надавить? Президент и Парламент. Не делают. Соответственно? Да, соответственно их не волнует соц.состояние нации. Заслуживают постов своих? Нет. А сидят? Да. Как сидят? Насильно. Это нормально? Нет, хотя многие находят этому резонность.

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 26.2.2007, 12:44) [snapback]42039[/snapback]</div>
Цитата:
Я вообще нигде не езжу на общ-транспорте. И в Баку тоже.
[/b]
Дружеский совет - сделай это. Сядь на Баилове на 131 автобус и до самого Разина поезжай. Или от м.Низами до Зыха. Или на метро покатайся от Мемар Аджеми до Ази Асланова. Реальность нации ты увидишь там.

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 26.2.2007, 12:44) [snapback]42039[/snapback]</div>
Цитата:
Ты когда последний раз бывал в Бенсон-Херсте в Бруклине? Ты когда последний раз бывал в Фаренхайде? Ты когда последний раз проходился по Ист-Эл-Эй? Ты когда последний раз был сламах Кельна? Ты когда последний раз был Зюдштадт Нюрнберга? Ты когда последний раз прошелся по "тоуншипам" Кейптауна? Ты был когда нибудь в Селигмэн Аризона? "Если ты считаешь что они живут и неплохо .. то я не знаю... будь по-твоему.. смысла продолжать разговор не будет, но мое мнение будет таково, что ты потерял чувство реальности" © Xan
[/b]
Ты прав. Ты 1000 раз прав. И я был в таких районах и Лондона, и Нью_Йорка, и Денвера... В Ист-ЛА не был но слышал. Я понимаю о чем ты. Но мы сравниваем Западные крупные мегаполисы с нами.. Пойми, то, что ты видел в Гарлеме - это то, что всегда было и будет в Биг Сити. По этой причине я тебе не сказал - посмотри на Папанина, Советскую или Кешля... Я тебе говорил не о криминальных районах, обедневших обнищавших и забытых по этой причине. Я говорю о наших районах, маленьких городах провинции, деревнях. Там нищета, которой хоть убей, но не увидишь в Европейских маленьких провинциальных городах и поселках.. Мухосранск, это скорее о наших поселках. Ну брат, ну я тебя очень прошу, просто сядь в авто и поезжай по селам, скажем Сальянского района. Или Билясувар. Или Алят. Почти то же самое и на север от Баку, то же самое на Запад...

И Просекьютор прав, не стоит сравнивать с ними. Надо говорит о нас, и у нас не хорошо. Если что-то подобное есть у немцев или у англичан - это еще не знак того, что это нормално и что с этим надо жить и молчать.
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 13:03   #37
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,615
Сказал(а) спасибо: 10,200
Поблагодарили 10,688 раз(а) в 6,750 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Хороший прецедент:

Bakcell выиграла иск против Azercell о тарифах на межсетевые соединения

11.02.2013 11:07

6 февраля первый оператор мобильной связи и ведущий провайдер мобильного интернета в Азербайджане – компания Bakcell выиграла судебный процесс против ООО Azercell Telekom о тарифах на межсетевые соединения.

26 ноября 2011 года Бакинский административно-экономический суд №1 в своем решении по делу 2iqt(81)-1189/2011 удовлетворил иск Bakcell против компании Azercell Telekom о придании юридической силы дополнительному соглашению к контракту о межсетевых соединениях начиная с 3 апреля 2009 года, а также уплате компенсации в размере 15 млн. манатов за причиненный ущерб.

«Мы довольны решением суда и тем, что справедливость восторжествовала, - отметил главный исполнительный директор Bakcell Ричард Ширер. - Azercell злоупотребил своим доминирующим положением и поставил других операторов в невыгодное положение. Суд вынес справедливое решение в отношении Azercell за неприемлемое поведение. Хочу особо подчеркнуть, что выигравшей стороной в этой тяжбе являются, в конечном счете, потребители, простые пользователи сотовой связи. Bakcell будет продолжать оказывать своим абонентам услуги связи высокого качества по выгодным тарифам».

Административно-экономическая коллегия Бакинского апелляционного суда в своем решении 2-1(103)-290/2012 (от 27.07.2012) не удовлетворила апелляцию компании Azercell Telekom и решение Бакинского административно-экономического суда №1 (от 26.07.2011) по делу 2iqt(81)-1189/2011 было оставлено в силе без изменений.

В конечном счете Административно-экономическая коллегия Верховного суда Азербайджана (в своем решении от 06.02.2013) не удовлетворила кассационную жалобу компании Azercell Telekom об отмене решения № 2-1(103)-290/2012 (от 27.07.2012) Административно-экономической коллегии Бакинского апелляционного суда.

Таким образом, все аргументы, представленные компанией Azercell Telekom в течение 2 лет по иску компании Bakcell, были отклонены, и все требования компании Bakcell, связанные с тарифами на межсетевые соединения, были удовлетворены судами всех инстанций Азербайджана.

Отметим, что операторы мобильной связи платят друг другу фиксированный тариф за каждую минуту разговора звонков вне сети, что называется тарифом на межсетевое соединение.

В апреле 2009 года Министерство связи и информационных технологий Азербайджана установило новый тариф на межсетевое соединение для операторов сети GSM в размере 0.02 AZN в минуту.

Компания Bakcell обратилась к компании Azercell с предложением снизить тариф на межсетевое соединение до требуемого уровня, но компания Azercell отказалась следовать данным требованиям и сказала, что удовлетворена текущим тарифом (0,05 AZN в минуту).

Текущий тариф на межсетевые соединения, который гораздо выше пределов, установленных министерством, ограничивает возможности Bakcell в снижении цен для своих абонентов, оказывает негативное влияние на весь рынок в целом.

С момента принятия первоначального решения Министерством связи и информационных технологий компания Bakcell пыталась ввести тариф 2 гяпика на межсетевые соединения, что привело бы к быстрому снижению розничных тарифов для конечных пользователей.

Однако компания Azercell отказалась сотрудничать и соблюдать требования министерства. Таким образом, компания Azercell сохраняла завышенные розничные тарифы для абонентов до последнего времени, пока давление рынка, вызванное Bakcell, не стало таким сильным, что компания Azercell была вынуждена снизить цены для абонентов

Целых 3 года компания Azercell отказывалась соблюдать требования нормативного документа, утвержденного министерством, и сохраняла, таким образом, завышенные розничные тарифы. В результате компания Bakcell была вынуждена обратиться в суд, чтобы добиться снижения межсетевых и розничных тарифов.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
vintage (11.02.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
А какой у вас мобильный телефон? QafqazWolf Информационные технологии 12 17.06.2017 18:21
Пять признаков того, что ваш сотовый телефон прослушивается vintage Флуд, оффтоп 1 12.09.2010 19:38
Срочно продается телефон Самсунг U600 vintage Биржа 3 07.09.2009 23:52
Nokia E71. Новый в коробке! Wi-Fi, Bluetooth, USB etc, Телефон для деловых людей за цену ниже рыночной - 322AZN!!! Placebo Биржа 28 29.07.2009 01:50


Текущее время: 03:35. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон