Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Религия > Ислам от А до Я

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.07.2009, 01:28   #51
Местный
 
Регистрация: 11.07.2009
Сообщений: 316
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 19 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 0
Free Thinker на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Turku Kettola Посмотреть сообщение
Насчет первого Вы правы.
Насчет хиджаба как "негативного явления" - нет. Исламская традиция, предание, алимы и общественность простых верующих - не считают хиджаб негативным явлением. Есть некоторые, кто считает ношение хиджаба- необязательным. Это надо признать. Но "негативным" - такого практически нет.
А я считаю. Я светский человек. Для меня алимы, традиция, предание и мнение верующих не указ. Меня никто не может заставить относиться к хиджаба как к чему-то положительному.

Free Thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 01:35   #52
Местный
 
Аватар для Placebo
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 5,018
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 158 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 63
Placebo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Free Thinker Посмотреть сообщение
Это хорошо. Познать себя - это первый шаг к излечению от недугов. Так что ты на верном пути. Успехов!
Мне бы тебя познать ;)
__________________

Jedem das Seine

Placebo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 01:40   #53
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,140
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 65
Turku Kettola на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Free Thinker


Цитата:
А я считаю.

Рад что признали, что это сугубо Ваше личное мнение и оставили попытки философфствовать и обобщать на эту тему.


Цитата:
Меня никто не может заставить относиться к хиджаба как к чему-то положительному.
Вы правы. Заставить никто не может. Однако выносить "приговор" хиджабу у Вас тоже нет полномочий.

Цитата:
Я светский человек
Я - тоже.



Цитата:
Это хорошо. Познать себя - это первый шаг к излечению от недугов. Так что ты на верном пути. Успехов!
Разговор с оппонентом в таком тоне этически неприемлем.
Устное предупреждение.
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)

Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 01:43   #54
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 24,294
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,294 сообщениях
Вес репутации: 255
Arian на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Free Thinker Посмотреть сообщение
Это фундаменталистская оценка. Значит, все непокрытые женщины грешницы? Вот из-за таких рассуждений и нужно запрещать хиджаб везде где только можно. Ведь чем больше женщин будут появляться в хиджабе в общественных местах, тем больше давление на тех, кто не покрыты.

Почему у фундаменталистов такая болезненная фиксация на хиджабе? Я думаю, что ответ нужно искать в области психопатии.
Нормальная мусульманка в хиджабе ходит по бульвару...
Подумайте, дети мои , хотели бы вы с ней ... пообщаться?
Естественно, я понимаю, что с нею у вас много ближе,
Чем с другой мусусульманкой, которая ходит по бульвару,
блин, в бриджах...
Они заселяют весь мир наш, который в стакане, и мир опускают все ниже, и ниже, и ниже...

Мусульманки в приспущенных бриджах...


Arian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 01:51   #55
Местный
 
Регистрация: 11.07.2009
Сообщений: 316
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 19 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 0
Free Thinker на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Turku Kettola Посмотреть сообщение
Free Thinker
Рад что признали, что это сугубо Ваше личное мнение и оставили попытки философфствовать и обобщать на эту тему.
Мне кажется, Вы что-то неправильно поняли. Вы наверно подумали, что со своим личным мнением я буду сидеть тихо? Нет ничего более далекого от истины. Личное мнение только тогда имеет смысл, когда оно высказывается публично и отстаивается. Что, несомненно, я буду продолжать делать в отношении хиджаба. Помимо этого форума у меня достаточно возможностей это делать, поверьте.

Free Thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 02:30   #56
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,056
Сказал(а) спасибо: 10,124
Поблагодарили 10,612 раз(а) в 6,691 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss обеспечил(а) себе прекрасное будущееDismiss обеспечил(а) себе прекрасное будущееDismiss обеспечил(а) себе прекрасное будущееDismiss обеспечил(а) себе прекрасное будущееDismiss обеспечил(а) себе прекрасное будущееDismiss обеспечил(а) себе прекрасное будущееDismiss обеспечил(а) себе прекрасное будущееDismiss обеспечил(а) себе прекрасное будущееDismiss обеспечил(а) себе прекрасное будущееDismiss обеспечил(а) себе прекрасное будущееDismiss обеспечил(а) себе прекрасное будущее
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Пласебо, а кто автор этого опуса?
На самом деле более примитивной агитки и более оскорбительного по содержанию рассказа в отношении женщин, не носящих хиджаб, трудно вообразить.
Надо умудриться написать такое, и уж точно не стоило это публиковать.




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Buta (13.07.2009)
Старый 13.07.2009, 02:32   #57
Модератор
 
Аватар для Mugab
 
Регистрация: 24.11.2006
Сообщений: 1,533
Сказал(а) спасибо: 164
Поблагодарили 521 раз(а) в 332 сообщениях
Вес репутации: 28
Mugab на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Я думаю ошибка мужика в автобусе огромная, поэтому и он получил по заслугам, если даже сравнение с машиной неуместное. Нечего лезть в автобусе, да и при всех в семейные дела других, пусть даже если те с бородой и хиджабом. Надо наконец научиться уважать права этих людей. Поэтому результатом доволен, формой нет.

Mugab вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Buta (13.07.2009), Placebo (13.07.2009)
Старый 13.07.2009, 02:35   #58
Местный
 
Регистрация: 11.07.2009
Сообщений: 316
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 19 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 0
Free Thinker на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
Пласебо, а кто автор этого опуса?
На самом деле более примитивной агитки и более оскорбительного по содержанию рассказа в отношении женщин, не носящих хиджаб, трудно вообразить.
Надо умудриться написать такое, и уж точно не стоило это публиковать.
C другой стороны, я рад, что такие агитки гуляют по нету. Даже хочу сказать спасибо Пласебо за то, что он ее выставил. Такие агитки как раз способствуют моим желаниям - они отторгают людей от хиджаба и "обоснований", которые выдвигаются в его "пользу".

Free Thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 02:37   #59
Местный
 
Аватар для Placebo
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 5,018
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 158 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 63
Placebo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mugab Посмотреть сообщение
Я думаю ошибка мужика в автобусе огромная, поэтому и он получил по заслугам, если даже сравнение с машиной неуместное. Нечего лезть в автобусе, да и при всех в семейные дела других, пусть даже если те с бородой и хиджабом. Надо наконец научиться уважать права этих людей. Поэтому результатом доволен, формой нет.
Справедливый коммент. Я бы вообще на его месте не стал церемониться, поступил бы как сказала Raven - в морду ему и все дела. Но это ведь все надуманно. Суть рассказа в тонком намеке и вытикающей морали. А многие начали петушится. Тут все очень тонко и мудро.
__________________

Jedem das Seine

Placebo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 02:37   #60
Местный
 
Регистрация: 11.07.2009
Сообщений: 316
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 19 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 0
Free Thinker на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mugab Посмотреть сообщение
Нечего лезть в автобусе, да и при всех в семейные дела других, пусть даже если те с бородой и хиджабом. Надо наконец научиться уважать права этих людей.
Почему? Я например, как-то создал ситуацию, при которой одна парочка - он в шортах, она в никабе - вынуждена была покинуть помещение, в котором я находился.

Free Thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 02:40   #61
Местный
 
Аватар для Placebo
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 5,018
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 158 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 63
Placebo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Free Thinker Посмотреть сообщение
C другой стороны, я рад, что такие агитки гуляют по нету. Даже хочу сказать спасибо Пласебо за то, что он ее выставил. Такие агитки как раз способствуют моим желаниям - они отторгают людей от хиджаба и "обоснований", которые выдвигаются в его "пользу".
Наоборот. Справедливых людей и людей мудрых эти рассказы сподвигают к равноправию и чувству некой солидарности. Глупцов, хамов и неучей - это провоцирует к панике и негодованию, помимо от тех, кто сам рассказ просто не сумел уловить.
__________________

Jedem das Seine

Placebo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 02:42   #62
Местный
 
Аватар для Placebo
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 5,018
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 158 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 63
Placebo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Free Thinker Посмотреть сообщение
Почему? Я например, как-то создал ситуацию, при которой одна парочка - он в шортах, она в никабе - вынуждена была покинуть помещение, в котором я находился.
Все бывает. Я уже указал выше, как бы я поступил попадись мне такой как ты, в подобной ситуации ))
__________________

Jedem das Seine

Placebo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 02:46   #63
Местный
 
Регистрация: 11.07.2009
Сообщений: 316
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 19 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 0
Free Thinker на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Placebo Посмотреть сообщение
Наоборот. Справедливых людей и людей мудрых эти рассказы сподвигают к равноправию и чувству некой солидарности. Глупцов, хамов и неучей - это провоцирует к панике и негодованию, помимо от тех, кто сам рассказ просто не сумел уловить.
В рассказе улавливать нечего - это бред больного человека. В Египте, например, тоже проявляют чудеса креативности: развесили в метро фотографии карамелек. Одна в упаковке, другая без, и вокруг нее мухи летают. Мораль: непокрытая женщина приравнивается к карамельке без упаковки, а мухи - к мужчинам.

Если сторонники хиджаба ведут пропаганду такими примитивными методами, то я только рад.

Free Thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 02:47   #64
Местный
 
Регистрация: 11.07.2009
Сообщений: 316
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 19 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 0
Free Thinker на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Placebo Посмотреть сообщение
Все бывает. Я уже указал выше, как бы я поступил попадись мне такой как ты, в подобной ситуации ))
И чего бы ты добился? Я бы дал тебе сдачи, причем два раза.

Чтобы тебе приятно было, можешь послушать. Та парочка зашла в Макдональдс перекусить. Я уселся напротив. Мне было очень любопытно, как она будет засовывать гамбургер в свой рот. Наблюдать за ее потугами мне было очень весело, чего я и не скрывал. В результате бедняжка разнервничалась, и издала слабый писк. После этого они с ее "хранителем" встали и ушли восвояси.

Отсюда мораль: в цивилизованной стране веди себя и одевайся цивилизованно.

Free Thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 02:50   #65
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,056
Сказал(а) спасибо: 10,124
Поблагодарили 10,612 раз(а) в 6,691 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss обеспечил(а) себе прекрасное будущееDismiss обеспечил(а) себе прекрасное будущееDismiss обеспечил(а) себе прекрасное будущееDismiss обеспечил(а) себе прекрасное будущееDismiss обеспечил(а) себе прекрасное будущееDismiss обеспечил(а) себе прекрасное будущееDismiss обеспечил(а) себе прекрасное будущееDismiss обеспечил(а) себе прекрасное будущееDismiss обеспечил(а) себе прекрасное будущееDismiss обеспечил(а) себе прекрасное будущееDismiss обеспечил(а) себе прекрасное будущее
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Placebo Посмотреть сообщение
Справедливых людей и людей мудрых эти рассказы сподвигают к равноправию и чувству некой солидарности. Глупцов, хамов и неучей - это провоцирует к панике и негодованию, помимо от тех, кто сам рассказ просто не сумел уловить.
А что там улавливать? Все так топорно описано, что надо умудриться увидеть в этом рассказе какой-то тонкий и глубокий смысл. Примитивно донельзя.




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Free Thinker (13.07.2009), Nana (13.07.2009)
Старый 13.07.2009, 03:07   #66
Местный
 
Аватар для Placebo
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 5,018
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 158 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 63
Placebo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Free Thinker Посмотреть сообщение
И чего бы ты добился? Я бы дал тебе сдачи, причем два раза.

Чтобы тебе приятно было, можешь послушать. Та парочка зашла в Макдональдс перекусить. Я уселся напротив. Мне было очень любопытно, как она будет засовывать гамбургер в свой рот. Наблюдать за ее потугами мне было очень весело, чего я и не скрывал. В результате бедняжка разнервничалась, и издала слабый писк. После этого они с ее "хранителем" встали и ушли восвояси.

Отсюда мораль: в цивилизованной стране веди себя и одевайся цивилизованно.
Очень жажду встречи, чтобы опровергнуть написанное ) Можно как в прошлый раз, когда присутствовал Зиядлы, правда меня там не было. Словом, я только за!

А те ребята, просто воспитанны наверно были по-другому. Я бы так же вожделенно, или как ты там смотрел через нигаб, судя по последней "порнографической теме"... посмотрел бы на тебя и захотел бы пообщатся, уже без сравнений с машинами и общественным транспортом.
__________________

Jedem das Seine

Placebo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 03:08   #67
Местный
 
Аватар для Placebo
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 5,018
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 158 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 63
Placebo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dismiss Посмотреть сообщение
А что там улавливать? Все так топорно описано, что надо умудриться увидеть в этом рассказе какой-то тонкий и глубокий смысл. Примитивно донельзя.
Я же говорю, утонченная здесь была мораль... )) Не всякий заметит.
__________________

Jedem das Seine

Placebo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 03:10   #68
Местный
 
Регистрация: 11.07.2009
Сообщений: 316
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 19 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 0
Free Thinker на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Placebo Посмотреть сообщение
Очень жажду встречи, чтобы опровергнуть написанное ) Можно как в прошлый раз, когда присутствовал Зиядлы, правда меня там не было. Словом, я только за!

А те ребята, просто воспитанны наверно были по-другому. Я бы так же вожделенно, или как ты там смотрел через нигаб, судя по последней "порнографической теме"... посмотрел бы на тебя и захотел бы пообщатся, уже без сравнений с машинами и общественным транспортом.

Я всегда открыт к контактам

Free Thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 03:15   #69
Местный
 
Регистрация: 11.07.2009
Сообщений: 316
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 19 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 0
Free Thinker на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Placebo Посмотреть сообщение
Я же говорю, утонченная здесь была мораль... )) Не всякий заметит.
Как в том анекдоте, где у Рабиновича спрашивают, что такое линия партии. А он отвечает: это тонкая вещь. Очень тонкая. Тоньше, чем когда комар писает. Так и у тебя. Мораль тоньше, чем писающий комар. Никому не видно.

Free Thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 09:02   #70
Местный
 
Аватар для Placebo
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 5,018
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 158 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 63
Placebo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Free Thinker Посмотреть сообщение
Как в том анекдоте, где у Рабиновича спрашивают, что такое линия партии. А он отвечает: это тонкая вещь. Очень тонкая. Тоньше, чем когда комар писает. Так и у тебя. Мораль тоньше, чем писающий комар. Никому не видно.
Нет, ну ты загнул, правовед. Это лишь немного тоньше толщины одномодового оптико-волокна, в пределах 1,3 мкм где-то.
__________________

Jedem das Seine

Placebo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 09:17   #71
Местный
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 1,709
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили 267 раз(а) в 194 сообщениях
Вес репутации: 30
Borat на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Пример действительно неудачный (почему-то "общественная" женщина обязательно носит имя Сара и раздает мужу пощечины по первому коменту окружающих)...но дело не в этом...ношение хиджаба вещь интимная, связанная с верой, и в агитации (также общественной) не нуждается, неудачные из них могут привлечь одну женщину, а отторгнуть десятки...
Что касается апологетов цивилизованного общества, то позвольте впасть в крайность и спросить: пьяные девки, нахрюченные на парти и выпущенные в общество, чтобы облить себя шампанским для присосканных на них мужчинах это элементы цивилизованного общества, картину которого портит мужчина с бородой и женщина в хиджабе?
Сбросьте с себя маску сноба и высокосветского ценителя манер и уважайте ценности, в которых жили ваши предки, но, к сожалению, не дошедшие до вас...
__________________
«Для того, чтобы стать лжецом, человеку достаточно только передавать дальше все, что бы он ни услышал»-Пророк Мухаммед (с.а.с)

Borat вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
korvin (13.07.2009), Placebo (13.07.2009)
Старый 13.07.2009, 09:23   #72
Местный
 
Регистрация: 11.07.2009
Сообщений: 316
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 19 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 0
Free Thinker на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Borat Посмотреть сообщение
Сбросьте с себя маску сноба и высокосветского ценителя манер и уважайте ценности, в которых жили ваши предки, но, к сожалению, не дошедшие до вас...
Не указывайте мне. Мои ценности меня вполне устраивают.

Free Thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 09:56   #73
Местный
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 1,709
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили 267 раз(а) в 194 сообщениях
Вес репутации: 30
Borat на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Free Thinker Посмотреть сообщение
Не указывайте мне. Мои ценности меня вполне устраивают.
Придерживайся тогда и сам своему мнению...
__________________
«Для того, чтобы стать лжецом, человеку достаточно только передавать дальше все, что бы он ни услышал»-Пророк Мухаммед (с.а.с)

Borat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 09:57   #74
Местный
 
Регистрация: 11.07.2009
Сообщений: 316
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 19 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 0
Free Thinker на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Borat Посмотреть сообщение
Придерживайся тогда и сам своему мнению...
а что, я тебя заставляю менять твое мнение?

Free Thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2009, 13:45   #75
Местный
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 1,709
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили 267 раз(а) в 194 сообщениях
Вес репутации: 30
Borat на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Free Thinker Посмотреть сообщение
а что, я тебя заставляю менять твое мнение?
Хамоватый попался...форум как обычно притягивает к себе закомплексованных людей, испытвающие недостаток внимания к себе...расслабься...это не тот форум...
__________________
«Для того, чтобы стать лжецом, человеку достаточно только передавать дальше все, что бы он ни услышал»-Пророк Мухаммед (с.а.с)

Borat вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рассказ подрывника citizen Литература 1 28.03.2009 03:19
Рассказ пленного Dismiss Азербайджан: Карабахская проблема 51 14.01.2007 16:39


Текущее время: 06:42. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон