Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Разное

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.05.2012, 11:48   #1
Модератор
 
Аватар для Papa Karlo
 
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Baku
Сообщений: 4,989
Сказал(а) спасибо: 567
Поблагодарили 910 раз(а) в 657 сообщениях
Вес репутации: 58
Papa Karlo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию Является ли грамматика неизменной догмой?

О вас неизбежно судят по вашему языку ("New Yorker", США)

С самого начала, как только мы входим в класс английского языка, нам говорят, что правила важны, что им надо следовать, что мы должны знать, когда и где ставить запятую, и как важно использовать сослагательное наклонение. Но действительно ли все это важно? Если ты не на уроке, то какая разница, как ты пишешь - who или whom, и как ты говоришь - good или well?

Разница есть, по крайней мере, иногда. Чтобы определить, когда наступает такое время, следует задать вопрос: для кого предназначено написанное вами? Возьмем в качестве примера это предложение. Как написала недавно в New Yorker Джоан Акоселла (Joan Acocella), «каждое высказывание является субъективным, пристрастным, полным необъективности и тайных знаков». И вышеуказанное предложение не является исключением. Его демонстративная структура и тайный смысл как бы говорят: «Я один из вас». В нем есть и более подленький смысл, типа «я образованный, я авторитетный» и «вы можете доверять мне в плане использования языка». Среднестатистический читатель New Yorker признает те усилия, которые приложены для сохранения грамматической правильности построения предложения («следует», «предназначено»). А признавая это, он создает некую духовную связь с его автором. «Я» превращается в «мы». У нас теперь есть общая тайна. Мы команда.

Но как все повернулось бы по-другому, зайди я в воскресенье к вечеру в спортбар по соседству и спроси: «Какую из команд мы сегодня поддерживаем?» С такой фразой я бы себе друзей в баре не завел, это точно. В лучшем случае коллектив фанатов отослал бы меня в самый дальний угол, покачал головой и изумленно сказал: «Ты чё хотел сказать, типа, за кого мы болеем?»

Почему все так получилось? Если говорить коротко, для каждой аудитории свой стиль, свой лексикон. Главное в языковой приемлемости это признание и приспособляемость. Знай свою аудиторию, знай своих друзей. И дело не в том, какое из вышеуказанных предложений «правильное». В большей степени дело в том, какое из вышеуказанных предложений правильно для данной ситуации.

В практической повседневной жизни все эти сложные языковые теории лингвистических наблюдений и вопрос о том, является ли грамматика неизменной догмой, или она познается на практике, не имеют абсолютно никакого значения. Если «правильное» это лишь вопрос ситуации, то нам в действительности следует задавать вопрос о том, почему мы должны иметь возможность использовать обе версии этого предложения. Зачем нам учить прескриптивный (предписывающий) английский язык и школьные правила, если он не является нашим естественным языком в общении?

Это может показаться неприятным, но простой ответ состоит в том, что прескриптивный английский язык мы должны учить, потому что на нем общаются власть имущие. А что касается нашего повседневного выживания, то неважно, какие корни у этой лингвистической властной структуры: расистские, классовые или элитистские - либо она основана на капризах давно ушедших из жизни белых мужчин. Именно так эта система работает сейчас, сегодня, и чтобы максимально привлечь внимание власть предержащих, чтобы добиться осуществления перемен, мы должны быть способны пользоваться их стилем речи и их вокабуляром. Мы должны знать их правила.

Те, кто думают иначе, кто говорит, что в любой ситуации мы должны говорить и писать, как нам заблагорассудится, игнорируют текущую реальность. Эта группа, известная под названием дескриптивистов, может, и сражается за благородные идеи, за такие вещи как равноправие с элитой, за сглаживание межклассовых различий в обществе, но она забывает о цене и издержках таких идей в реальном мире, пренебрегает живыми людьми из плоти и крови, которые лишаются работы и образования по той простой причине, что, как бы это ни было неправильно, о них судят слишком резко из-за их манеры разговора и письма.

Далее, как отмечает в своем эссе «Власть и использование американского варианта английского языка» Дэвид Фостер Уоллес (David Foster Wallace), вовсе не ясно, «является ли способ выражения общества причиной или следствием такого отношения». Иными словами, продолжает он, довольно странно считать, что «Америка перестает быть элитарной или несправедливой лишь по той причине, что американцы прекращают использовать некий запас слов, который исторически ассоциируется с элитарностью и несправедливостью».

И это не говоря уже о маленьком и грязном секрете дескриптивистов. Когда настает время, и они начинают писать свои книги и статьи, а также выступать с речами о злобной, элитистской и расистской порочности попыток навязывания «правил» массам, они всегда делают это на безупречном и правильном английском языке. Здесь за маской благородных целей скрывается нечто неприличное и лицемерное. Человеку, являющемуся частью лингвистической элиты, легко говорить не принадлежащей к ней людям, что им в эту элиту входить не надо. Либо, как говорит Джоан Акоселла, дескриптивисты «поедут на Роллс-Ройсе. А вы можете идти пешком».

Эти языковеды, говорящие «пишите как хотите», воображают, будто сражаются за простого человека. Но сами они не используют то, чему учат. Благодаря возможности играть в игру и устанавливать правила, они получили хорошее образование, стабильную работу и приличный доход. Это позволило им возвышать свой благородный голос в борьбе за языковое равенство. Но борьбу эту они ведут с приличного и безопасного расстояния. Они не сидят на передовой в окопах, завшивевшие и голодные.

Если человек хочет получить высшее образование или приличную работу, более гуманным кажется следующее. Пусть прескриптивизм отвратителен, элитарен и несправедлив, но именно он сегодня является языком власти. И овладев этим языком, ты можешь продвигаться вперед и наверх. Либо сделать вид, что царство утопии близко, что каждый сегодня революционер, и что языковая анархия сделает нас свободными. Наверное, возможность использовать свой естественный жаргон и стиль общения в любом месте и в любое время, а также жить в мире, свободном от языкового расизма и классовых различий, это достойная цель, к которой следует стремиться. Но стоит также помнить, что люди живут не в будущем, не в цели. Они живут сейчас, в реальной жизни.

Papa Karlo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2012, 22:12   #2
Местный
 
Аватар для Renata
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: за рекой, в тени дерeвьев
Сообщений: 9,799
Сказал(а) спасибо: 2,946
Поблагодарили 2,441 раз(а) в 1,774 сообщениях
Вес репутации: 111
Renata на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Papa Karlo Посмотреть сообщение
О вас неизбежно судят по вашему языку ("Нев Ёркер", США)


Если человек хочет получить высшее образование или приличную работу, более гуманным кажется следующее. Пусть прескриптивизм отвратителен, элитарен и несправедлив, но именно он сегодня является языком власти. И овладев этим языком, ты можешь продвигаться вперед и наверх. Либо сделать вид, что царство утопии близко, что каждый сегодня революционер, и что языковая анархия сделает нас свободными. Наверное, возможность использовать свой естественный жаргон и стиль общения в любом месте и в любое время, а также жить в мире, свободном от языкового расизма и классовых различий, это достойная цель, к которой следует стремиться. Но стоит также помнить, что люди живут не в будущем, не в цели. Они живут сейчас, в реальной жизни.
именно так и надо. иначе швали будет открыта дорога - необразованным, гёрмемишям и вследствие етого ненасытным ворам.




Renata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2012, 12:54   #3
Местный
 
Аватар для Molla Nəsrəddin
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 4,416
Сказал(а) спасибо: 590
Поблагодарили 880 раз(а) в 674 сообщениях
Вес репутации: 76
Molla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личностьMolla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личностьMolla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Renata Посмотреть сообщение
именно так и надо. иначе швали будет открыта дорога - необразованным, гёрмемишям и вследствие етого ненасытным ворам.
Вы уверены? Прескриптивизм никогда не был препятствием для жулья.
__________________
Падай и поднимайся, покуда жив! Ведь те, кто упал и не поднялся, мертвы.

Molla Nəsrəddin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2012, 15:40   #4
Местный
 
Аватар для Tebessum
 
Регистрация: 16.01.2008
Сообщений: 4,469
Сказал(а) спасибо: 2,345
Поблагодарили 1,781 раз(а) в 1,048 сообщениях
Вес репутации: 57
Tebessum на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Papa Karlo Посмотреть сообщение
О вас неизбежно судят по вашему языку
Это подтверждается доброй половиной защищенных у нас диссертаций, докторских тоже. Однако суди-не суди, эти люди гордо носят свои ученые регалии, хотя мой внук, считающийся одним из лучших в школе, вряд ли попадет в лучший университет за те же ошибки.
Англичане требуют, чтобы ты не просто говорил умные вещи, но и говорил их красиво)
П.С. Мне тоже очень нравится слушать, когда говорят литературным азербайджанским языком. В любой ситуации. Хотя многим моим соотечественникам это кажется смешным и пафосным.




Tebessum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2012, 16:14   #5
Местный
 
Аватар для Molla Nəsrəddin
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 4,416
Сказал(а) спасибо: 590
Поблагодарили 880 раз(а) в 674 сообщениях
Вес репутации: 76
Molla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личностьMolla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личностьMolla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tebessum Посмотреть сообщение
П.С. Мне тоже очень нравится слушать, когда говорят литературным азербайджанским языком. В любой ситуации. Хотя многим моим соотечественникам это кажется смешным и пафосным.
Это от невежества.

— Какое убожество!
— У неё только две ножки!
— У неё даже нет усиков!
— У нее даже есть талия!

/Мультфильм "Дюймовочка"/
__________________
Падай и поднимайся, покуда жив! Ведь те, кто упал и не поднялся, мертвы.

Molla Nəsrəddin вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Tebessum (13.06.2012)
Старый 13.06.2012, 16:50   #6
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,750
Сказал(а) спасибо: 10,222
Поблагодарили 10,706 раз(а) в 6,760 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tebessum Посмотреть сообщение
П.С. Мне тоже очень нравится слушать, когда говорят литературным азербайджанским языком. В любой ситуации. Хотя многим моим соотечественникам это кажется смешным и пафосным.
Мне тоже нравится слушать и читать красивую речь - удовольствие для глаз и ушей.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Tebessum (13.06.2012)
Старый 13.06.2012, 18:57   #7
Местный
 
Аватар для Renata
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: за рекой, в тени дерeвьев
Сообщений: 9,799
Сказал(а) спасибо: 2,946
Поблагодарили 2,441 раз(а) в 1,774 сообщениях
Вес репутации: 111
Renata на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molla Nəsrəddin Посмотреть сообщение
Вы уверены? Прескриптивизм никогда не был препятствием для жулья.
хоть одна из авеню будет перекрыта




Renata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2012, 20:50   #8
Местный
 
Аватар для Molla Nəsrəddin
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 4,416
Сказал(а) спасибо: 590
Поблагодарили 880 раз(а) в 674 сообщениях
Вес репутации: 76
Molla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личностьMolla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личностьMolla Nəsrəddin - весьма и весьма положительная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Renata Посмотреть сообщение
хоть одна из авеню будет перекрыта
Врядли.
__________________
Падай и поднимайся, покуда жив! Ведь те, кто упал и не поднялся, мертвы.

Molla Nəsrəddin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:14. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон