Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Религия > Ислам от А до Я

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.12.2007, 12:16   #26
Местный
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 1,709
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили 267 раз(а) в 194 сообщениях
Вес репутации: 30
Borat на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

В Иране запретили женским командам выступать на международной арене, если тренер не женщина соответствующей квалификации...так сборная Ирана по волейболу, считающаяся сильнейшей в Азии, оказалась вне соревнований...
__________________
«Для того, чтобы стать лжецом, человеку достаточно только передавать дальше все, что бы он ни услышал»-Пророк Мухаммед (с.а.с)

Borat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 12:19   #27
Местный
 
Аватар для Placebo
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 5,018
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 158 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 63
Placebo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Borat @ 28.12.2007, 11:16) [snapback]101037[/snapback]</div>
Цитата:
В Иране запретили женским командам выступать на международной арене, если тренер не женщина соответствующей квалификации...так сборная Ирана по волейболу, считающаяся сильнейшей в Азии, оказалась вне соревнований...[/b]
Сам знаешь, я недолюбливаю Иран как строй и государство, но мне интересно твоя точка зрения в этом вопросе... считаешь, что нормально если мужик будет тренировать женщин?
__________________

Jedem das Seine

Placebo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 13:00   #28
Местный
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 1,709
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили 267 раз(а) в 194 сообщениях
Вес репутации: 30
Borat на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 28.12.2007, 11:19) [snapback]101039[/snapback]</div>
Цитата:
Сам знаешь, я недолюбливаю Иран как строй и государство, но мне интересно твоя точка зрения в этом вопросе... считаешь, что нормально если мужик будет тренировать женщин?
[/b]
да...какая связь между тренировками и прелюбодеянием?
__________________
«Для того, чтобы стать лжецом, человеку достаточно только передавать дальше все, что бы он ни услышал»-Пророк Мухаммед (с.а.с)

Borat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 14:41   #29
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,588
Сказал(а) спасибо: 4,485
Поблагодарили 4,405 раз(а) в 3,113 сообщениях
Вес репутации: 321
Scarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 28.12.2007, 8:57) [snapback]101019[/snapback]</div>
Цитата:
А что вы хотите об этом услышать? У нас нет на это определенных норм и градаций

Бить женщину нельзя, однозначно .
[/b]
.4. ən-Nisa (Qadınlar) surəsi

34.Kişilər qadınlar üzərində ixtiyar sahibidirlər (onların hamisidirlər). Bu, Allahın onlardan birini digərinə üstün etməsi və (kişilərin) öz mallarından (qadınlar üçün) sərf etməsinə görədir. Əməlisaleh qadınlar (ərlərinə) itaət edib Allahın himayəsi sayəsində gizli şeyləri (ərlərinin sirlərini, mal-dövlətini, namus və şərəfini) qoruyub saxlayırlar. (Ey kişilər!) Özbaşınalıq etmələrindən qorxduğunuz qadınlara nəsihət edin, (yola gəlməzsə) onlardan yatağınızı ayırın və döyün! Sizə itaət etdikdə isə daha onlara (əziyyət vermək üçün) başqa yol axtarmayın. Əlbəttə, Allah ucadır, böyükdür!




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 15:10   #30
Местный
 
Аватар для Placebo
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 5,018
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 158 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 63
Placebo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 28.12.2007, 13:41) [snapback]101066[/snapback]</div><div class='quotemain'>.4. ən-Nisa (Qadınlar) surəsi

34.Kişilər qadınlar üzərində ixtiyar sahibidirlər (onların hamisidirlər). Bu, Allahın onlardan birini digərinə üstün etməsi və (kişilərin) öz mallarından (qadınlar üçün) sərf etməsinə görədir. Əməlisaleh qadınlar (ərlərinə) itaət edib Allahın himayəsi sayəsində gizli şeyləri (ərlərinin sirlərini, mal-dövlətini, namus və şərəfini) qoruyub saxlayırlar. (Ey kişilər!) Özbaşınalıq etmələrindən qorxduğunuz qadınlara nəsihət edin, (yola gəlməzsə) onlardan yatağınızı ayırın və <span style="color:#FF0000">Sizə itaət etdikdə isə daha onlara (əziyyət vermək üçün) başqa yol axtarmayın. [/b]

__________________

Jedem das Seine

Placebo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 15:12   #31
Местный
 
Аватар для Placebo
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 5,018
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 158 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 63
Placebo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Borat @ 28.12.2007, 12:00) [snapback]101052[/snapback]</div>
Цитата:
да...какая связь между тренировками и прелюбодеянием?[/b]
Ты что-нибудь слышал о Шариaтe Аллаhа?
__________________

Jedem das Seine

Placebo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 15:15   #32
Местный
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 1,709
Сказал(а) спасибо: 79
Поблагодарили 267 раз(а) в 194 сообщениях
Вес репутации: 30
Borat на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 28.12.2007, 14:12) [snapback]101071[/snapback]</div>
Цитата:
Ты что-нибудь слышал о Шариaтe Аллаhа?
[/b]
нет...говорят, только "чистые" и "избранные" мусульмане достигают такой чести...
__________________
«Для того, чтобы стать лжецом, человеку достаточно только передавать дальше все, что бы он ни услышал»-Пророк Мухаммед (с.а.с)

Borat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 15:15   #33
Местный
 
Аватар для Placebo
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 5,018
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 158 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 63
Placebo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

На практике, конечно мне как и многим другим мужчинам не избежать общения с посторонними женщинами, врать не буду, это реальность наших дней. Но подобное общение по большей части - зарурят...
__________________

Jedem das Seine

Placebo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 15:17   #34
Местный
 
Аватар для Placebo
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 5,018
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 158 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 63
Placebo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Borat @ 28.12.2007, 14:15) [snapback]101072[/snapback]</div>
Цитата:
нет...говорят, только "чистые" и "избранные" мусульмане достигают такой чести...[/b]
дааа, явно не про меня... ну так вот, говорят, что там написано, что намахрам женщины не должны общаться с намахрам мужчинами и подобное общение может привести к прелюбодеянию. В большинстве так и получается к сожалению... (((
__________________

Jedem das Seine

Placebo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 15:31   #35
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,588
Сказал(а) спасибо: 4,485
Поблагодарили 4,405 раз(а) в 3,113 сообщениях
Вес репутации: 321
Scarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 28.12.2007, 14:10) [snapback]101070[/snapback]</div>
Цитата:
Scarlett

Əməlisaleh qadınlar (ərlərinə) itaət edib Allahın himayəsi sayəsində gizli şeyləri (ərlərinin sirlərini, mal-dövlətini, namus və şərəfini) qoruyub saxlayırlar. (Ey kişilər!) Özbaşınalıq etmələrindən qorxduğunuz qadınlara nəsihət edin... SORA ise - (yola gəlməzsə) onlardan yatağınızı ayırın... VE BUNNAN SONRA ISE, yola gəlməzsə - döyün. Sizə itaət etdikdə isə daha onlara (əziyyət vermək üçün) başqa yol axtarmayın.
[/b]
И все таки итает етмезселер дёюн! Не так ли?
А как же понимать ваше "Бить женщину нельзя, однозначно" .
А не лучше освободить от опеки женщину, которая не хочет быть опекаемой и не хочет быть в подчинении, обязательно надо бить?




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 15:49   #36
Местный
 
Аватар для Placebo
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 5,018
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 158 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 63
Placebo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 28.12.2007, 14:31) [snapback]101078[/snapback]</div>
Цитата:
И все таки итает етмезселер дёюн! Не так ли?
А как же понимать ваше "Бить женщину нельзя, однозначно" .
А не лучше освободить от опеки женщину, которая не хочет быть опекаемой и не хочет быть в подчинении, обязательно надо бить?[/b]
Вы так и не поняли. Избиение женщин в Исламе не практикуется. А опекунство - это отношения отца к дочери, мужа к жене, брату к сестре. Если завтра, не дай Аллаh, кто-нибудь из моих женщин которым я являюсь опекуном решит заняться проституцией, то я по дефолту как написано в Коране сначало объясню, что это не хорошо, потом уже если увижу, что ни в какую, то конечно же огрею по одному месту, поколочу, но не допущу чтобы она позорила семью и запятнала как свою, так и мою честь. Женщина должна уважать родных ей мужчин, так же как и мужчины - должны заботиться о своих родных женщинах, иначе жди вакханалии и смуты.

А бить от балды женщину - признак несправедливости, невежества и убогости.
__________________

Jedem das Seine

Placebo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 17:34   #37
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,588
Сказал(а) спасибо: 4,485
Поблагодарили 4,405 раз(а) в 3,113 сообщениях
Вес репутации: 321
Scarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 28.12.2007, 14:49) [snapback]101083[/snapback]</div>
Цитата:
Вы так и не поняли. Избиение женщин в Исламе не практикуется. А опекунство - это отношения отца к дочери, мужа к жене, брату к сестре. Если завтра, не дай Аллаh, кто-нибудь из моих женщин которым я являюсь опекуном решит заняться проституцией, то я по дефолту как написано в Коране сначало объясню, что это не хорошо, потом уже если увижу, что ни в какую, то конечно же огрею по одному месту, поколочу, но не допущу чтобы она позорила семью и запятнала как свою, так и мою честь. Женщина должна уважать родных ей мужчин, так же как и мужчины - должны заботиться о своих родных женщинах, иначе жди вакханалии и смуты.

А бить от балды женщину - признак несправедливости, невежества и убогости.
[/b]
Ну зачем впадать в такие крайности, раз не послушание, так сразу проституция. Ну прям как 5 класник Нардаранской средней школы.
В опеке нуждается немощный, инвалид, ребенок. Но не взрослый человек. Даже если и опекает, это еще не должно давать право опекавшему владеть , подчинять своей воле опекуна. И вообще само понятие итает олунмаг, это уже есть безоговорочное подчинение ,что ущемляет права подчиненного человека, а в данном случае ущемление прав женщины в Исламе.
А бить( не драться) не только женщину а вообще взрослого человека признак бессилия.




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 17:54   #38
Местный
 
Аватар для Placebo
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 5,018
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 158 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 63
Placebo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 28.12.2007, 16:34) [snapback]101093[/snapback]</div>
Цитата:
Ну зачем впадать в такие крайности, раз не послушание, так сразу проституция. Ну прям как 5 класник Нардаранской средней школы.
В опеке нуждается немощный, инвалид, ребенок. Но не взрослый человек. Даже если и опекает, это еще не должно давать право опекавшему владеть , подчинять своей воле опекуна. И вообще само понятие итает олунмаг, это уже есть безоговорочное подчинение ,что ущемляет права подчиненного человека, а в данном случае ущемление прав женщины в Исламе.
А бить( не драться) не только женщину а вообще взрослого человека признак бессилия.[/b]
Вы слишком радикальны в вашем понятии подчинения, уважаемая Скарлет. Видимо это отголоски Нардаранской школы, к которой вы меня приписали "Итает олмаг" в вашем понимании , я думаю, не тоже самое, что заложено в самом контексте. Подчинение в грехе например - недопустимо. Примеров множество, но "дискуссия" наша не ради спора и подколов. Вся соль в том, что настоящий мусульманин без повода и веской причины, не поднимет руку на другого. Суть в этом.
__________________

Jedem das Seine

Placebo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 18:10   #39
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,588
Сказал(а) спасибо: 4,485
Поблагодарили 4,405 раз(а) в 3,113 сообщениях
Вес репутации: 321
Scarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 28.12.2007, 16:54) [snapback]101095[/snapback]</div>
Цитата:
Вы слишком радикальны в вашем понятии подчинения, уважаемая Скарлет. Видимо это отголоски Нардаранской школы, к которой вы меня приписали "Итает олмаг" в вашем понимании , я думаю, не тоже самое, что заложено в самом контексте. Подчинение в грехе например - недопустимо. Примеров множество, но "дискуссия" наша не ради спора и подколов. Вся соль в том, что настоящий мусульманин без повода и веской причины, не поднимет руку на другого. Суть в этом.
[/b]
Подчиненные греху в ответе только перед Богом, совершившие преступление перед законом. И только! А бить человека не зависимо от вероисповедание не под каким предлогом не допустимо. И суть должна быть в этом.

Кстати, кем и как определяется рамки поводов и причин, которые подлежит избиению?

И если опекавший мужчина сам грешит , то есть gizli şeyləri , ailənin sirlərini, mal-dцvlətini, namus və şərəfini qoruyub saxlamır , тогда имеет ли такое право женщина бить мужчину?




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 18:16   #40
Местный
 
Аватар для Fireland
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 8,496
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили 451 раз(а) в 303 сообщениях
Вес репутации: 97
Fireland на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 28.12.2007, 14:54) [snapback]101095[/snapback]</div>
Цитата:
Вся соль в том, что настоящий мусульманин без повода и веской причины, не поднимет руку на другого. Суть в этом.
[/b]
Это соль нормального человека. Неважно он мусульманин, христианин, буддист или как я агностик.

А законы ислама по отношению к женщинам как пряник и кнут - ослушаешься буду бить. Подчинишься как робот, будешь моим милейшим чудом.

Эти законы были придуманы для диких арабов. Пророк Мухаммед только такими законам их сделал людьми. До этого они были дикарями. Поэтому и хиджаб придумал, чтоб дикие арабы не охотились за женщинами. Но звериний инстинкт до сих пор не исчез. Как увидят европейскую женщину, глаза из орбит выходят.


Fireland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 18:37   #41
Местный
 
Аватар для Placebo
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 5,018
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 158 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 63
Placebo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 28.12.2007, 17:10) [snapback]101099[/snapback]</div>
Цитата:
Подчиненные греху в ответе только перед Богом, совершившие преступление перед законом. И только! А бить человека не зависимо от вероисповедание не под каким предлогом не допустимо. И суть должна быть в этом.[/b]
Никто и не говорит, что это допустимо. Просто в определенных случаях наверно, без этого никак. Ещё раз повторяю, что подобное далеко не норма и практикуется исключительно редко, если вообще практикуется.
__________________

Jedem das Seine

Placebo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 18:41   #42
Местный
 
Аватар для Placebo
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 5,018
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 158 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 63
Placebo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 28.12.2007, 17:16) [snapback]101100[/snapback]</div>
Цитата:
Как увидят европейскую женщину, глаза из орбит выходят.[/b]
Скажи мне его имя и я поколочу этого ливанца!
__________________

Jedem das Seine

Placebo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 18:43   #43
Гость
 
Сообщений: n/a
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Ужос...

  Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 18:48   #44
Местный
 
Аватар для Fireland
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 8,496
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили 451 раз(а) в 303 сообщениях
Вес репутации: 97
Fireland на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 28.12.2007, 15:43) [snapback]101105[/snapback]</div>
Цитата:
Ужос...
[/b]
Уходи по хорошему, а то пройдусь по ущемленным правам женщин в Армении.


Fireland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 18:50   #45
Гость
 
Сообщений: n/a
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 28.12.2007, 15:48) [snapback]101108[/snapback]</div>
Цитата:
Уходи по хорошему, а то пройдусь по ущемленным правам женщин в Армении.
[/b]
А что я сказал? Сразу бить начинаешь...

  Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 19:05   #46
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,588
Сказал(а) спасибо: 4,485
Поблагодарили 4,405 раз(а) в 3,113 сообщениях
Вес репутации: 321
Scarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 28.12.2007, 17:37) [snapback]101103[/snapback]</div>
Цитата:
Никто и не говорит, что это допустимо. Просто в определенных случаях наверно, без этого никак. Ещё раз повторяю, что подобное далеко не норма и практикуется исключительно редко, если вообще практикуется.
[/b]
Давайте быть реалистами. Это практикуетсяи довольно часто. Мы сталкиваемся произволом мужчин избивающих женщину. В аяте которую я привела в пример, бить женщину открытым тексом рекомендуется. Может это в то время было необходимостью, учитывая уровень развития людей того времени, но теперь это звучит дико, и плачевно то что мужчины, поступающие так ссылаются именно на этот аят в Коране.

Вы не ответили на мои вопросы с предыдущего поста.




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 19:09   #47
Местный
 
Аватар для Placebo
 
Регистрация: 15.12.2006
Сообщений: 5,018
Сказал(а) спасибо: 308
Поблагодарили 158 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 63
Placebo на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 28.12.2007, 18:05) [snapback]101112[/snapback]</div>
Цитата:
Давайте быть реалистами. Это практикуетсяи довольно часто. Мы сталкиваемся произволом мужчин избивающих женщину. В аяте которую я привела в пример, бить женщину открытым тексом рекомендуется. Может это в то время было необходимостью, учитывая уровень развития людей того времени, но теперь это звучит дико, и плачевно то что мужчины, поступающие так ссылаются именно на этот аят в Коране. [/b]
В корне не согласен.
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 28.12.2007, 18:05) [snapback]101112[/snapback]</div>
Цитата:
Вы не ответили на мои вопросы с предыдущего поста.[/b]
?
__________________

Jedem das Seine

Placebo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 19:22   #48
Местный
 
Аватар для Scarlett
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 21,588
Сказал(а) спасибо: 4,485
Поблагодарили 4,405 раз(а) в 3,113 сообщениях
Вес репутации: 321
Scarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личностьScarlett - просто великолепная личность
Мои фотоальбомы

По умолчанию


<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 28.12.2007, 18:09) [snapback]101113[/snapback]</div>
Цитата:
В корне не согласен.
[/b]
Чем конкретно?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
?
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 28.12.2007, 17:10) [snapback]101099[/snapback]</div>
Цитата:
Кстати, кем и как определяется рамки поводов и причин, которые подлежит избиению?

И если опекавший мужчина сам грешит , то есть gizli şeyləri , ailənin sirlərini, mal-dцvlətini, namus və şərəfini qoruyub saxlamır , тогда имеет ли такое право женщина бить мужчину?
[/b]




Scarlett вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2007, 16:13   #49
Модератор
 
Аватар для Turku Kettola
 
Регистрация: 29.12.2006
Сообщений: 5,146
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 693 раз(а) в 522 сообщениях
Вес репутации: 65
Turku Kettola на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Приветствую Вас, Scarlett. В добавление к приведенным выдержкам Placebo

позвольте привести выдержку из книги “ Исламская апологетика “ моего друга А.Али-заде.


Почему в Коране допускается битье жен мужьями?


Критики Ислама часто говорят о том, что в этой религии позволено битье жен мужьями, так как в Коране говорится: «Мужья – попечители жен(своих), поскольку одним(т.е. мужьям) дал Аллах преимущество перед другими (т.е. женами) и поскольку расходуют мужья (на содержание жен) из имущества своего. Преданы женщины добродетельные (мужьям своим), и хранят честь и имущество, которое велел беречь Аллах. А тех жен, в верности которых вы не уверены, увещевайте (сначала), (потом) избегайте их на ложе супружеском и (наконец) побивайте их ».
Однако критики не учитывают того, что семейные конфликты все же возникают. Люди по своему темпераменту тоже неодинаковые. Кто-то из мужчин обладает мягким характером и руку не жену не поднимет. Но есть и невыдержанные люди, резкие, вспыльчивые.
В Исламе учитываются все эти состояния и темпераменты. Имеется много хадисов о том, что нельзя грубо обращаться с женой. Но если в семье возник конфликт и муж в силу своего темперамента просто не может не ударить жену, то в этом случае Исламское право не одобряя этого, позволяет нанести удар по тем местам, которые не несут жизненных функций. Например в сборниках по праву указывается, что это нужно делать по рукам или по плечам, причем удар должен быть слабым и не оставлять следов, синяков и т.д. То есть это является примером простого (выпускания пара из котла) и не более того.
Толкователь Корана Ибн Кясир в комментарии к этому кораническому аяту писал: “(Слова) А тех жен, в верности которых огрызаются на своих мужей, отворачиваются от них, не уважают их, не признают их роли в семье. Аллах говорит бейте их после того, как ранее говорит о том, чтобы их увещевали добрым словом. Но если жены не вняли доброму обращению, то тогда вам разрешено битье. В Сахихе Муслима приводятся следующие слова Пророка Мухаммада: Когда вы обращаетесь со своими женами, бойтесь Аллаха. Ведь они помощницы для вас. У вас есть права над ними, и вы имеете права ротребовать, чтобы в ваш дом не ступала нога того, кого вы видеть не желаете. Если жена игнорирует это, то вы можете побить ее. Но и жена имеет права над вами. Вы обязаны обеспечивать, содержать и одевать их.” Ибн Аббас обьяснял это место в аяте как “нужно бить так, чтобы не мучить жену”, а Хасан аль-Басри говорил, что бить нужно так,чтобы на ее теле не оставалось следов (то есть совсем слабыми, почти символическими ударами). А ортодоксальные исламские правоведы вынесли следующее правовое предписание (фетву): Нельзя при битье наносить увечье какому-то органу и нельзя оставлять следов на теле жены.
Таким образом, ни Коран, ни Сунна не предписывают обязательность, желательность, или богоугодность битья жен. Это не поощряется, и в вышеуказанном аяте речь идет о женщинах преступивших моральные нормы. Но даже в том случае, вначале нужно их увещевать добрым словом, затем не делить с ними ложе и лишь затем говорится о битье, да и то с многочисленными оговорками из Сунны. То есть, это крайняя мера, которая является допустимой. Обладая таким руководством, женщины могут быть защищены от жесточайших побоев, которые могут постигать многих из них в других обществах, где формально побои могут быть запрещены, но реально ничто не может застраховать женщину от них. Наоборот, там положение осложняется тем, что вообще нет никаких предписаний, благодаря которым мужчина может просто выпустить пар из котла, вспомнив о дозволенности символического и формального битья.

----------------------------------------------

Теперь добавлю от себя несколько слов, если позволите.
Не думаю, что вышеуказанный отрывок может убедить Вас в чем-то на 100 процентов.
Однако давайте вместе с Вами немного поразмышляем.
Мусульмане принимают Коран как Слово Божье в качестве аксиомы. И из песни как говорится слова не выкинешь. И мусульмане принимают то положение, что лучше чем Создатель никто не может знать все тайные и явные струны человеческой души, свойств характера и темперамента . Далее - мне кажется лучше всего посмотреть на ситуацию “в целом”, так сказать обьемно.
В исламе , в отличие от других религий в базовом основополагающем отношении к женщине нет постулата об особой греховности и виновности Евы (первая женщина на Земле) в деле грехопадения Адама. Мол только она виновата в совращении Адама (древо познания сохбети) и нет отношения к ней как к исчадию ада, недочеловеку, совратительнице,что у нее нет души – что утверждало в частности среднековое христианское священничество. Коран утверждает как раз обратное, что Адам виновен настолько же в ослушении Господа (не подходить к райскому древу ) насколько и Ева. И что они несут равную долю вины. И Аллах (отличие ислама от других религий) простил их еще там – в раю по своей милости и милосердию, ибо они искренне раскаились в своем поступке. И никогда ни один из мусульманских ученых-алимов не усомнился в человеческом статусе женщины (в отличие от представителей "неисламского священничества") , в том что она обладает душой и другими замечательными духовными качествами…


Насчет “боксерского поединка” с женой.
Представим себе мусульманскую семью, старающейся жить по исламским правилам, обладающих сильной верой и практикующие не только букву, но и дух ислама всвоей жизни. Насколько вероятен боксерский поединок в такой семье ?


попозже продолжу, если Вам не наскучило
__________________
Turkculuk. Muasirlik. Islamcilik.
Если Бога нет - то все позволено. (Ф.М. Достоевский)

Turku Kettola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2007, 16:37   #50
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,272
Сказал(а) спасибо: 10,161
Поблагодарили 10,652 раз(а) в 6,720 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Turku Kettola @ 29.12.2007, 15:13) [snapback]101225[/snapback]</div>
Цитата:
Мусульмане принимают Коран как Слово Божье в качестве аксиомы. И из песни как говорится слова не выкинешь. И мусульмане принимают то положение, что лучше чем Создатель никто не может знать все тайные и явные струны человеческой души, свойств характера и темперамента . [/b]
Turku Kettola, я сейчас перечитываю Коран, и прихожу к выводу, что при всем своем желании не могу принимать однозначно все, что в нем написано, особенно по части женщин. Есть и спорные моменты, и откровенно противоречивые. Правда, на каждое противоречие есть объяснение, и Вы тоже очень хорошо интерпретируете спорные моменты, но Вы также правы и в том, что стопроцентно эти объяснения не убеждают. Видимо, все зависит от готовности каждого принимать Коран в качестве аксиомы. Но для этого нужно время - и многим земной жизни на это так и не хватает.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мужчина и женщина: кто умней и почему? Dismiss Наука, культура, искусство, литература 116 05.05.2013 15:37
мужчина+женщина Mortima Разное 10 05.12.2006 12:49


Текущее время: 22:55. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон