Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Азербайджан: Карабахская проблема

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.10.2006, 14:45   #1
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 561
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 20
Vox Dei на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(sveiks @ 26.10.2006, 12:34) [snapback]11874[/snapback]</div>
Цитата:
Лично мне хорошо известен Каро. Когда захватили Ходжалы, одну из групп пленных, 11женщин, 4старика, 6 детей(мальчишек старше 12 лет и взрослых мужчин мучили отдельно), привезли к Каро, в Степанокерт. Закрыли их в подвал здания полиции. 4 молодых девушки сразу утащили к солдатам. Из оставшихся 7 женщин, две были беременные одна 6 месяце, другая 8. Их,беременных,вытащили во двор, РАЗРЕЗАЛИ ИМ ЖИВОТЫ, ЗАСУНУЛИ ТУДА ПО КОШКЕ И ЗАМОТАЛИ КОЛЮЧЕЙ ПРОВОЛКОЙ, ЧТОБЫ КОШКИ НЕ СБЕЖАЛИ. кОШКИ,ОБЕЗУМЕВШИЕ ОТ КРОВИ И УЖАСА, РАЗДИРАЛИ ВСЕ ВНУТРИ, ПЫТАЯСЬ ВЫБРАТЬСЯ. Люди, кто есть на Форуме, представьте себе эту картину. Потом, двоих стариков опознали армяне из соседней с Ходжалы деревни, что их сыновья воюют. Одному старцу 84 года, отрубили голову. Второму, 71 год,отрубили ноги и руки. Из 6 детей, девочкам -семилетней Хатире, после изнасилования,топором разрубили промежность, а четырехлетней Гюле, чтобы не плакала и не кричала, выстрелили в рот. 4 мальчиков от трех до восьми лет, увезли в неизвестном направлении. Вот это подвиги вашего доблестного Каро.
МЫ ЭТОГО НИКОГДА НЕ ЗАБУДЕМ.
[/b]
Вы для начала указали бы, откуда Вам все это известно.
Про младенцев, заваренных в трубы, на армяно-азерайджанском виртуальном пространстве в свое время тоже наслушались немало. Только существуют они, скорее всего, в виртуальном же пространстве. Я голову на отсечение не дам, что этого не было, потому что не раз говорил: в нашей жизни, а тем более на войне, ВОЗМОЖНО ВСЕ.
Но ни одного мало-мальски правдоподобного доказательства пока не слышал.
Вы же неглупый человек, должны понимать, что Интернет - уникальное средство коммуникации. Сверхбыстрое и сверхмощное. Как профессионал в области прикладной политологии я лично хотел проверить результаты некоторых исследований о скорости распространения слухов. Так вот, среднее время распространения социально значимого слуха (даже самого нелепого) в городе с населением в 150 - 200 тысяч человек - от суток до двух. В зависимости от степени значимости. Чего уж говорить об Интернет вкупе с социальной значимостью подобных сведений?
Поверьте, очень нетрудно сделать так, чтобы в течение суток Интернет был наводнен похожими сведениями о любых персонажах, потому что стараться при этом лично нет нужды - большинство адресатов становится не только полем безусловного доверия к информации, но и ее распространителями. Причем большинство из этого большинства чуть ли не "сами все видели".
__________________
Bakililar.az (Dec 8 2003, 21:54)

hayastan.com - прим. ред.</span></span>), будучи "заинтересованной стороной", этого понять никак не могут. Пытаешься вдолбить - думают (причем, совершенно искренне, что больше всего и убивает меня!) что ты азербайджанский провокатор.[/i]</span>
http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=14137

Vox Dei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 14:53   #2
Гость
 
Сообщений: n/a
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Вокс, а ты не пробовал разговаривать с позиций реалистических?

  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 14:58   #3
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 561
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 20
Vox Dei на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 26.10.2006, 13:53) [snapback]11897[/snapback]</div>
Цитата:
Вокс, а ты не пробовал разговаривать с позиций реалистических?
[/b]
Дав, не обижайся, пожалуйста, я не со зла, а искренне и даже в какой-то степени по-дружески говорю: ты начинаешь утомлять. Ну, сколько можно повторять одно и тоже? Нет реализма, не существует. Как и истины, и полной объективности. Их НЕТ! Есть люди, каждый со своим субъективным взглядом на самое себя и на мир вокруг. У меня свой реализм, у тебя - свой, у других собеседников - свой. Хорошо, когда позиции хоть в чем-то сближаются. Но если этого не происходит - не надо махать рукой и говорить: "Ничего вы, ребята, не понимаете!". Просто каждый понимает по-своему. Я говорю о другом: хочешь говорить - говори, не хочешь - молчи. А позиция: "Я говорю то-то и то-то, потому что это сейчас НАДО" - это позиция для товарищей, которые РЕАЛЬНо определяют политику. Среди них нет ни меня, ни тебя, ни других форумчан.
__________________
Bakililar.az (Dec 8 2003, 21:54)

hayastan.com - прим. ред.</span></span>), будучи "заинтересованной стороной", этого понять никак не могут. Пытаешься вдолбить - думают (причем, совершенно искренне, что больше всего и убивает меня!) что ты азербайджанский провокатор.[/i]</span>
http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=14137

Vox Dei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 15:30   #4
Гость
 
Сообщений: n/a
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Вокс, дорогой, а с чего ради я должен обижаться, тем более за то, что кого-то утомляю. Я пофигист. Ну утоми и ты меня, если полегчает от этого

Насчет остального - стремиться как-раз нужно к полной объективности, а не к сближению. Если начнешь сближаться, опираясь при этом на общечеловеческую чушь, то тебе придется пожертвовать объективностью. А вот если будешь стремиться к объективности, то придешь к решению. Минимум - для себя лично. Но если ты еще и политолог, то и не только для себя. Странно, что я, простой армянский юзер открываю тебе, политологу такие простые истины.

  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 15:53   #5
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 561
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 20
Vox Dei на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 26.10.2006, 14:30) [snapback]11904[/snapback]</div>
Цитата:
Вокс, дорогой, а с чего ради я должен обижаться, тем более за то, что кого-то утомляю. Я пофигист. Ну утоми и ты меня, если полегчает от этого

Насчет остального - стремиться как-раз нужно к полной объективности, а не к сближению. Если начнешь сближаться, опираясь при этом на общечеловеческую чушь, то тебе придется пожертвовать объективностью. А вот если будешь стремиться к объективности, то придешь к решению. Минимум - для себя лично. Но если ты еще и политолог, то и не только для себя. Странно, что я, простой армянский юзер открываю тебе, политологу такие простые истины.
[/b]
Это не такие простые вещи, как ты думаешь, а для политолога - в особенности. Одно и тоже действие\бездействие может рассматриваться по-разному в зависимости от ЦЕЛЕЙ. Каковы мои цели пребывания на армяно-азербайджанских форумах я неоднократно говорил.
__________________
Bakililar.az (Dec 8 2003, 21:54)

hayastan.com - прим. ред.</span></span>), будучи "заинтересованной стороной", этого понять никак не могут. Пытаешься вдолбить - думают (причем, совершенно искренне, что больше всего и убивает меня!) что ты азербайджанский провокатор.[/i]</span>
http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=14137

Vox Dei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 16:22   #6
Местный
 
Регистрация: 21.10.2006
Сообщений: 229
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 16
sveiks на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Vox Dei @ 26.10.2006, 13:45) [snapback]11896[/snapback]</div>
Цитата:
Вы для начала указали бы, откуда Вам все это известно.
Про младенцев, заваренных в трубы, на армяно-азерайджанском виртуальном пространстве в свое время тоже наслушались немало. Только существуют они, скорее всего, в виртуальном же пространстве. Я голову на отсечение не дам, что этого не было, потому что не раз говорил: в нашей жизни, а тем более на войне, ВОЗМОЖНО ВСЕ.
Но ни одного мало-мальски правдоподобного доказательства пока не слышал.
Вы же неглупый человек, должны понимать, что Интернет - уникальное средство коммуникации. Сверхбыстрое и сверхмощное. Как профессионал в области прикладной политологии я лично хотел проверить результаты некоторых исследований о скорости распространения слухов. Так вот, среднее время распространения социально значимого слуха (даже самого нелепого) в городе с населением в 150 - 200 тысяч человек - от суток до двух. В зависимости от степени значимости. Чего уж говорить об Интернет вкупе с социальной значимостью подобных сведений?
Поверьте, очень нетрудно сделать так, чтобы в течение суток Интернет был наводнен похожими сведениями о любых персонажах, потому что стараться при этом лично нет нужды - большинство адресатов становится не только полем безусловного доверия к информации, но и ее распространителями. Причем большинство из этого большинства чуть ли не "сами все видели".
[/b]
Среди оставшихся в живых пяти женщин из той группы пленных, находились матери убитых девочек. В знак особой доброты армянского сердца, трупы детей бросили в подвал матерям для оплакивания. В ночь с первого на второе марта, женщин вывезли в Аскеран, и далее, повезли на обмен троих убитых армян, в сторону Агдама.
Когда произошел обмен, на руках у матерей, полусумашедших-полуживых от горя , были мертвые дети. Перед захоронением девочек, была проведена судебно-медицинская экспертиза в Агдамском госпитале. Все зафиксировано документально, включая фотографии. Эти материалы были включены в уголовные дела , возбужденные генеральной прокуратурой по расследованию событий в Ходжалы. Также, согласно протоколу опроса потерпевших и оставшихся в живых свидетелей, был восстановлен факт действий с беременными женщинами. К тому же, другие свидетели--пленные из других камер, находившихся в том же здании полиции,на первом этаже, позже тоже обмененные, подтвердили эти факты. Именно от них стало известно, что это были люди Каро. Более того, через Международный Красный Крест, был опрошен иностранец, который в это же время и в этом месте, находился в составе группы МКК, и он рассказал, что при посещении камер с гуманитарной миссией, он видел в подвале пять женщин, среди которых у двоих на руках были мертвые дети, закутанные в какую то скудную одежду, всю пропитанную кровью. Он сначала не понял,что это такое и подошел к женщине,и увидел что это маленький ребенок, почти без головы. Он не знает, это был мальчик,или девочка. После этого он отказался идти в другие камеры, куда собственно его и должны были вначале отвести. Он рассказал, что когда они уже садились в машину уезжать, приехал какой-то человек, одетый в военную форму и стал прямо во дворе кричать и избивать тех двоих, кто водил по тюрьме иностранцев .Когда иностранец спросил у переводчика, за что их бьют, тот ответил, что за то,что показали подвал. Опрос иностранца проводили сотрудники Интерпола. Все документально зафиксировано. Сейчас эти и другие подобные материалы содержатся в 84 томах, готовящихся для передачи в междунарудную структуру для создания Военого Трибунала по Ходжалы, по статье " преступления против человечности".
А ЭТА СТАТЬЯ НЕ ИМЕЕТ СРОКА ДАВНОСТИ !
__________________
НЕ В СИЛЕ БОГ , А В ПРАВДЕ


...увы, в природе встречаются шакалы, считающие себя волками...

sveiks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 17:13   #7
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 122
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

За все они ответят
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 17:28   #8
Местный
 
Аватар для Raven
 
Регистрация: 17.08.2006
Сообщений: 7,819
Сказал(а) спасибо: 273
Поблагодарили 447 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 97
Raven скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Конечно, надеюсь,что так оно и будет. Помню, после событий в Ходжалы несколько человек из наших помогали медсестрам в БСМП- что-то типа школы медсестры. Так вот, помню 2 женщин из Ходжалы. Одна уже замужняя, с отмороженными ногами, еле спасшимся сыном и диким взглядом. Пустым. Как будто никого не было рядом,другая девчонка лет 17, их насиловали, по словам старшей, несколько солдат, отца убили, а их, после измывательств и всего прочего просто выкинули. Хорошо - не убили. Вот ее крики не могу забыть. При каждой перевязке ее просто обкалывали успокоительными. Обмороженные ноги спасли,насчет душевного спокойствия не знаю. Страдают всегда слабые- женщины, дети, старики- страшно. Даже читать и то страшно.
__________________
Если мужчина готов на всё ради женщины, значит, он её любит. Если женщина готова на всё ради мужчины, значит, она его родила.(c)

Raven вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 17:38   #9
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,703
Сказал(а) спасибо: 10,219
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 26.10.2006, 17:13) [snapback]11921[/snapback]</div>
Цитата:
За все они ответят [/b]
Amin!
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 20:29   #10
Гость
 
Сообщений: n/a
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Ну вот, а ты говоришь, Вокс...
А теперь попробуй почитать посты выше, разуть глаза и начинать трезво и реалистично оценивать ситуацию. И только потом уже начинай строить диалог. И не с дейазовскими конфетниками-туфтогонами, а вот с ними, кто выше отметился.

И вот если на грамм сдвинешься с мертвой точки, то этот грамм будет в 1000 раз дороже километра той туфты, которую вешают друг другу и всем вокруг лицемеры-"общечеловеки", напрочь оторванные от реальности.
Удачи.

  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 20:51   #11
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 561
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 20
Vox Dei на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 26.10.2006, 19:29) [snapback]11946[/snapback]</div>
Цитата:
Ну вот, а ты говоришь, Вокс...
А теперь попробуй почитать посты выше, разуть глаза и начинать трезво и реалистично оценивать ситуацию. И только потом уже начинай строить диалог. И не с дейазовскими конфетниками-туфтогонами, а вот с ними, кто выше отметился.
[/b]
Я их прочитал. Еще раз повторю: не дам голову на отсечение, что этого не было, как не дам ее на отсечение, что это было. Но эти люди верят, что это было и реагируют соответственно.
Так вот, так как между нашими народами пролито много крови, а кровь у всех красная и нелюди есть в любом народе, а точнее - хоть на войне, хоть в мирное время они не имеют национальности - по всем этим причинам наши общества должны наказать преступников - каждое своих. Это все равно рано или поздно произойдет, я в это верю. Но чем быстрее это произойдет - тем лучше. И чем меньше мы будем показывать друг на друга пальцем и мерить, кто кого переплюнул во вражде или толерантности - тем лучше тоже.
Это все шелуха, которая возникает в результате длительного и жестокого конфликта. Она НЕИЗБЕЖНА. Я и отношусь к ней как к неизбежности. И удивляюсь, когда кто-то относится по-другому.
__________________
Bakililar.az (Dec 8 2003, 21:54)

hayastan.com - прим. ред.</span></span>), будучи "заинтересованной стороной", этого понять никак не могут. Пытаешься вдолбить - думают (причем, совершенно искренне, что больше всего и убивает меня!) что ты азербайджанский провокатор.[/i]</span>
http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=14137

Vox Dei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 21:30   #12
Гость
 
Сообщений: n/a
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Понимаешь, Вокс. ты назвался политологом и свей целью обозначил наведение мостов с прочими конструктивными диалогами.
Это могло бы быть твоим личным делом, но на твоем аватаре написано "армянин". Вот мне и стало интересно. Я ж ведь тоже армянин и мне тоже небезазлично, кто в том числе от моего имени строит эти мосты и куда главное строит.

Я во все эти диалоги не лезу. Но когда кто-то берет на себя такую смелость - это конечно вызывает респект. но в тоже время я, как один из многих армян, заинтересован, чтоб этот кто-то был достаточно сильным и подкованным. Именно этим продиктован мой интерес к твоей персоне. Надеюсь, тебе не в напряг такое внимание.

Понимаешь, есть категория юзеров, которых я называю чернушниками. Это те, кто выкладывает перед оппонентами всю их чернуху и начинает детально критиковать за все грехи (варварство, дикость, отсталость и т.д.). Но у них есть одна очень слабая точка - если перед ним выложить его собственную чернуху, у него начнется истерика. Потому что он м..дак. Просто м...дак, кормящий себя и окружающих своей "односторонней" сказкой, смысл которого в том, что "у нас все замечательно, а вы - козлы".
Чернушники просто не готовы к такому развитию событий. Морально не готовы. И в момент Х они зарываются головой в песок и отказываются верить во все это. их мозг не в состоянии воспринимать такую инфу и чтоб уйти от этого кошмара, они начинают юлить, пакостить и гадить. И тогда стороннему наблюдателю становится ясно, что тут все не совсем так, как чернушник расписывал и вес его начинает стремительно падать. Его можно добивать еще двумя тремя аналогичными сливами.
К чему это я? А к тому, что таких лучше гасить нам, армянам, еще на подлете, чем это сделают оппоненты, когда он назвашись армянином и натянув на себя плащ переговорщика начнет вешать от нашего с тобой имени свою туфту и заниматься самолюбованием.

есть вторая категория - конфетники. эти просто стараются не замечать чернухи и начитавшись всякой туфты в книжках по конфликтологии, начинают обниматься со всеми и улыбаться по Карнеги.

Так вот. И чернушники и конфетники считают, что их метод - единственно правильный и объязательно приведет к разрешению конфликта. Но я более чем уверен, что он приведет в тупик. а с осознанием этого тупика у обеих сторон конфликта взаимная агрессия еще больше обострится (кстати, хотелось бы и тебя послушать на этот счет).

Вокс. Ты велик. Ты владеешь политологией и прочими умными вещами. Ты действующий политолог, а я простой армянский юзер. Но позволь поделиться мыслями насчет всего в целом и твоей деятельности в частности.
Ты не чернушник, не конфетник и не либераст. Как видишь, я очень даже уважительно с тобой общаюсь.
Лично я буду не против, если ты до кучи ко всем остальным "миротворцам" тоже будешь пытаться найти решение. Но ты пока хоть и "боец", но сырой. Тебя надо еще потренировать и поднатаскать, чтоб был морально готов ко всему и не входил в ступор. Не дистанциировался от проблемы, не зарывался головой в песок и не называл тех, кто не включен в твою схему мира выродками. Чтоб ты был готов ПРИНЯТЬ и включить в свое понимание слова "армянин" на твоем аватаре все грани, а не только те, которые для тебя выигрышные, дистанцируясь от остальных. Потому что, в противном случае это будет опять самообман, уход от реальности и самое главное - очень быстро тебя оппонент догрузит тем, от чего дистанциировался - а значит обозначил слабость своей позиции.
вооот...

Вокс, ты главное не злись. Я ж сразу предупредил, что ищу умного собеседника, в споре с которым можно спокойно, раз в пару дней кидать мысли и выслушивать ответные. А ты сказал, что "с удовольствием". Ты сам видишь, насколько корректно я общаюсь. Поэтому, надеюсь, что несмотря на утомленность мною, ты все таки продолжишь эту беседу.

  Ответить с цитированием
Старый 27.10.2006, 10:35   #13
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 122
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Дав, в тебе умирает великий пропогандист и агитатор. Родись ты в начале прошлого века я уверен, что стал бы одним из великих коммунистического строя, которого все равнов 37 поставили бы к стенке (больно уж у тебя развито то чувство, что ты для себя определил как справедливость)
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2006, 10:35   #14
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 561
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 20
Vox Dei на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 26.10.2006, 20:30) [snapback]11948[/snapback]</div>
Цитата:
Понимаешь, Вокс. ты назвался политологом [/b]
Я не назвался. Я он и есть. Должна же быть у меня какая-то профессия Как у любого другого человека, будь он географом, физиком, биологом...

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
и свей целью обозначил наведение мостов с прочими конструктивными диалогами. [/b]
Полная абракадабра Такой цели я не обозначал.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Это могло бы быть твоим личным делом, но на твоем аватаре написано "армянин". Вот мне и стало интересно. Я ж ведь тоже армянин и мне тоже небезазлично, кто в том числе от моего имени строит эти мосты и куда главное строит.[/b]
Ничего я не строю. На моем аватаре написано "Армянин бакинский". Мне прежде всего хочется общаться с бакинцами. И мне прежде всего НЕ хочется, чтобы кто-то поносил как армян, так и азербайджанцев только за то, что они - армяне и азербайджанцы.


<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Я во все эти диалоги не лезу. Но когда кто-то берет на себя такую смелость - это конечно вызывает респект. но в тоже время я, как один из многих армян, заинтересован, чтоб этот кто-то был достаточно сильным и подкованным. Именно этим продиктован мой интерес к твоей персоне. Надеюсь, тебе не в напряг такое внимание.[/b]
Не в напряг. Но ты как-то все, связанное со мной, неадекватно воспринимаешь. Ты думаешь, что я здесь являюсь "представителем" кого-то и чего-то. Может быть, многие так думают. Причем как в хорошем смысле, так и в плохом. Но, поверь, я стремлюсь здесь представлять САМОГО СЕБЯ. На все вопросы я отвечаю со своей собственной точки зрения - да, субъективной, конечно, а по другому и быть не может. Мне уже за 30, у меня есть сложившиеся взгляды на все и вся и я имею право их озвучивать. Так же. как и любой другой человек имеет на это право.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Понимаешь, есть категория юзеров, которых я называю чернушниками. Это те, кто выкладывает перед оппонентами всю их чернуху и начинает детально критиковать за все грехи (варварство, дикость, отсталость и т.д.). Но у них есть одна очень слабая точка - если перед ним выложить его собственную чернуху, у него начнется истерика. Потому что он м..дак. Просто м...дак, кормящий себя и окружающих своей "односторонней" сказкой, смысл которого в том, что "у нас все замечательно, а вы - козлы".
Чернушники просто не готовы к такому развитию событий. Морально не готовы. И в момент Х они зарываются головой в песок и отказываются верить во все это. их мозг не в состоянии воспринимать такую инфу и чтоб уйти от этого кошмара, они начинают юлить, пакостить и гадить. И тогда стороннему наблюдателю становится ясно, что тут все не совсем так, как чернушник расписывал и вес его начинает стремительно падать. Его можно добивать еще двумя тремя аналогичными сливами.
К чему это я? А к тому, что таких лучше гасить нам, армянам, еще на подлете, чем это сделают оппоненты, когда он назвашись армянином и натянув на себя плащ переговорщика начнет вешать от нашего с тобой имени свою туфту и заниматься самолюбованием.[/b]
Дав, все это, безусловно интересно и познавательно. Но я все никак не могу понять одного: ЗАЧЕМ? Зачем все это, зачем такой расход времени и энергии, какую социально-значимую цель имеют все эти действия?


<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
есть вторая категория - конфетники. эти просто стараются не замечать чернухи и начитавшись всякой туфты в книжках по конфликтологии, начинают обниматься со всеми и улыбаться по Карнеги.[/b]
Дав, я, конечно, понимаю, что агностицизм - пристанище человека, которому лень учиться или он не видит в этом смысла. Но не до такой же степени.


<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Так вот. И чернушники и конфетники считают, что их метод - единственно правильный и объязательно приведет к разрешению конфликта. Но я более чем уверен, что он приведет в тупик. а с осознанием этого тупика у обеих сторон конфликта взаимная агрессия еще больше обострится (кстати, хотелось бы и тебя послушать на этот счет).[/b]
А твой метод - это не тупик? Думал-думал и придумал: БС! Стоило ли напрягаться?

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Вокс. Ты велик. Ты владеешь политологией и прочими умными вещами. Ты действующий политолог, [/b]
Ничего подобного. Почитай в моем интервью на дей.аз о моей нынешней работе.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
а я простой армянский юзер. Но позволь поделиться мыслями насчет всего в целом и твоей деятельности в частности.
Ты не чернушник, не конфетник и не либераст. Как видишь, я очень даже уважительно с тобой общаюсь. [/b]
Вижу, что уважительно и плачу взаимностью.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Лично я буду не против, если ты до кучи ко всем остальным "миротворцам" тоже будешь пытаться найти решение. Но ты пока хоть и "боец", но сырой. Тебя надо еще потренировать и поднатаскать, чтоб был морально готов ко всему и не входил в ступор. Не дистанциировался от проблемы, не зарывался головой в песок и не называл тех, кто не включен в твою схему мира выродками. Чтоб ты был готов ПРИНЯТЬ и включить в свое понимание слова "армянин" на твоем аватаре все грани, а не только те, которые для тебя выигрышные, дистанцируясь от остальных. Потому что, в противном случае это будет опять самообман, уход от реальности и самое главное - очень быстро тебя оппонент догрузит тем, от чего дистанциировался - а значит обозначил слабость своей позиции.
вооот...[/b]
Дав, честное слово, я НЕ ПОНЯЛ, что ты хотел этим всем сказать. Ты можешь мне объяснить, что такое "слабость позиции", "сырой боец", "миротворец" и т.д. - применительно ко мне? Я объяснял уже не раз - я высказываю свои, сложившиеся мысли по разным вопросам и ничего более. На истину в последней инстанции не претендовал и не претендую. никого ни в чем убеждать с пеной у рта не собирался и не собираюсь. Если я и борюсь хоть за что-то здесь, так это за то, чтобы даже во вражде мы - армяне и азербайджанцы - все-таки оставались ЛЮДЬМИ.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Вокс, ты главное не злись. Я ж сразу предупредил, что ищу умного собеседника, в споре с которым можно спокойно, раз в пару дней кидать мысли и выслушивать ответные. А ты сказал, что "с удовольствием". Ты сам видишь, насколько корректно я общаюсь. Поэтому, надеюсь, что несмотря на утомленность мною, ты все таки продолжишь эту беседу.[/b]
Продолжу. Почему бы и нет.

P.S. Только прошу модераторов мой диалог с Давом по возможности выделить в отдельную тему.
__________________
Bakililar.az (Dec 8 2003, 21:54)

hayastan.com - прим. ред.</span></span>), будучи "заинтересованной стороной", этого понять никак не могут. Пытаешься вдолбить - думают (причем, совершенно искренне, что больше всего и убивает меня!) что ты азербайджанский провокатор.[/i]</span>
http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=14137

Vox Dei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2006, 10:42   #15
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 122
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 26.10.2006, 19:29) [snapback]11946[/snapback]</div>
Цитата:
Ну вот, а ты говоришь, Вокс...
А теперь попробуй почитать посты выше, разуть глаза и начинать трезво и реалистично оценивать ситуацию. И только потом уже начинай строить диалог. И не с дейазовскими конфетниками-туфтогонами, а вот с ними, кто выше отметился.

И вот если на грамм сдвинешься с мертвой точки, то этот грамм будет в 1000 раз дороже километра той туфты, которую вешают друг другу и всем вокруг лицемеры-"общечеловеки", напрочь оторванные от реальности.
Удачи.
[/b]
Один моментик, друг Дав.

Ты считаешь, что это все было выдумкой, а я видел кадры снятые в видео. Пусть даже это было выдумкой. Но почему вы сами не примените твой же принцип в отношении самих себя. Рассказать мне какие басни ходят о страданиях "многострадального армянского народа, о зверствах тюрков-кочевников и о мести, которая придет несоменно"?

PS: Ты решил "сдвинить дело с мертвой точки"? Нет, друг Дав, если сейчас чего-то можно сдвигать, то это километры фронтовой линии. И эта линия всегда будет прифронтовая, даже если маступит мир и будут подписаны 1000 соглашений. Слишком уж много ненависти вы посеяли, чтобы его можно было так...сдвинуть.
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2006, 11:34   #16
Местный
 
Аватар для korvin
 
Регистрация: 24.07.2006
Сообщений: 5,302
Сказал(а) спасибо: 464
Поблагодарили 287 раз(а) в 192 сообщениях
Вес репутации: 69
korvin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Да не пожнут их ваши потомки

Дав, Вокс как я люблю упроащать, слабоват в патетике. Как я понял Вокс своим субьективным взглядом пытается разворошить то что мы имеем. Ты же нашёл в его лице "сырого бойца", йани армянина на перепутье (хотя лично я уверен что ты ошибаешся), способного повоторить "путь" преславутого Зидана. Вот мол де посмотри, сколько брошенно перед тобой, пойми они не хуже и не лучше нас и БС будем строить вместе (где нибудь на восточной оконечности Арана). Что бы здесь не было сказано, сказавший это окажется то ли чернушником то ли конфетником. Ты хочешь чтобы он знал, каково это признать... И Вокс преобразится. Только вот не пойму я с чего ты взял что Вокс не такой же как ты.
Быть армянином-вот ключевое слово. Быть армянином это значит никогда не признавать. Армянин не может быть террористом, убийцей, садистом, подонком. Стоит не дать голову на отсечение что тех девочек не резали и насиловали и ты вступишь на путь "нирваны".
Так что ли или может я ошибся.
__________________
Баш ки айыг олды,оны кяс толла дибиндян,
Маариф она дийярляр ки-чихар водка джибиннян

korvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2006, 11:50   #17
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 561
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 20
Vox Dei на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 27.10.2006, 10:34) [snapback]12039[/snapback]</div>
Цитата:
Да не пожнут их ваши потомки

Дав, Вокс как я люблю упроащать, слабоват в патетике. Как я понял Вокс своим субьективным взглядом пытается разворошить то что мы имеем. Ты же нашёл в его лице "сырого бойца", йани армянина на перепутье (хотя лично я уверен что ты ошибаешся), способного повоторить "путь" преславутого Зидана. Вот мол де посмотри, сколько брошенно перед тобой, пойми они не хуже и не лучше нас и БС будем строить вместе (где нибудь на восточной оконечности Арана). Что бы здесь не было сказано, сказавший это окажется то ли чернушником то ли конфетником. Ты хочешь чтобы он знал, каково это признать... И Вокс преобразится. Только вот не пойму я с чего ты взял что Вокс не такой же как ты.
Быть армянином-вот ключевое слово. Быть армянином это значит никогда не признавать. Армянин не может быть террористом, убийцей, садистом, подонком. Стоит не дать голову на отсечение что тех девочек не резали и насиловали и ты вступишь на путь "нирваны".
Так что ли или может я ошибся.
[/b]
Очень сильно ошибаетесь. Это я говорю за себя. Дав может думать по-другому. Поэтому говорю за себя.

1. Я - однозначно не такой как Дав.

2. "Не таких как Дав" среди армян немало. По крайней мере, их гораздо больше, чем думаете Вы и, что самое на первый взгляд парадоксальное, их гораздо больше, чем думает сам Дав. И Вы, и он, судите по тем основаниям, которые не могут быть репрезентативными.

3. Путь Зидана - я не могу на него встать по определению. Мог бы очень подробно расписать, почему именно, но далек от мысли, что это хоть кому-нибудь интересно - кроме, может быть, меня и Зидана.

4. Нет никаких ключевых слов в реальности. Они существует лишь в той ауре вражды, которая возникла и со временем все больше развивается между нашими народами. Лично я уже сбился со счета, сколько раз заявлял: садисты, убийцы и подонки есть в определенном количестве в ЛЮБОМ народе. Армянский народ - не исключение. И азербайджанский - тоже. Садист и убийца долженг ответить за содеянное и обязательно ответит - если не перед людьми, то перед Богом. Но как я могу дать голову на отсечение, что то, что пишется о КОНКРЕТНЫХ зверствах - было? Я не знаю, передо мной не лежит никаких документальных подтверждений. То, что зверства имели место быть с обеих сторон - это же аксиома. Войн без зверств не бывает. На дей. аз даже была тема по этому поводу и я высказался в том смысле, что на войне - примерно то же процентное соотношение нелюдей к нормальным людям, что и в мирной жизни. Только на войне нелюди раскрываются "во всей красе", так как там чувствуют безнаказанность. При чем здесь:

Быть армянином это значит никогда не признавать. Армянин не может быть террористом, убийцей, садистом, подонком. Стоит не дать голову на отсечение что тех девочек не резали и насиловали и ты вступишь на путь "нирваны".

ПРИ ЧЕМ?

Ведь Вы впадаете в то же самое, что приписываете армянам. Этот процесс происходит незаметно для его носителя - в этом драма.

5. Будущее, я убежден (хотя, конечно, как любой человек, могу ошибаться), за теми, кто мыслит шире конфликтных категорий.
__________________
Bakililar.az (Dec 8 2003, 21:54)

hayastan.com - прим. ред.</span></span>), будучи "заинтересованной стороной", этого понять никак не могут. Пытаешься вдолбить - думают (причем, совершенно искренне, что больше всего и убивает меня!) что ты азербайджанский провокатор.[/i]</span>
http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=14137

Vox Dei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2006, 13:26   #18
Местный
 
Аватар для korvin
 
Регистрация: 24.07.2006
Сообщений: 5,302
Сказал(а) спасибо: 464
Поблагодарили 287 раз(а) в 192 сообщениях
Вес репутации: 69
korvin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
1. Я - однозначно не такой как Дав.[/b]
несомненно. У вас было меньше шансов "заразится"

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
2. "Не таких как Дав" среди армян немало. По крайней мере, их гораздо больше, чем думаете Вы и, что самое на первый взгляд парадоксальное, их гораздо больше, чем думает сам Дав. И Вы, и он, судите по тем основаниям, которые не могут быть репрезентативными.[/b]
может и так но далее, вам проще будет понять что увы "не такие" это тоже не совсем то что надо
"кацевникам"
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
3. Путь Зидана - я не могу на него встать по определению. Мог бы очень подробно расписать, почему именно, но далек от мысли, что это хоть кому-нибудь интересно - кроме, может быть, меня и Зидана.[/b]
мне было бы тоже интересно. Ведь человек явно испытал по нашему поводу разочарование (несмотря на ностальгию), может ваши аргументы помогут мне чувствовать себя немного лучше.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
4. Нет никаких ключевых слов в реальности. Они существует лишь в той ауре вражды, которая возникла и со временем все больше развивается между нашими народами. Лично я уже сбился со счета, сколько раз заявлял: садисты, убийцы и подонки есть в определенном количестве в ЛЮБОМ народе. Армянский народ - не исключение. И азербайджанский - тоже. Садист и убийца долженг ответить за содеянное и обязательно ответит - если не перед людьми, то перед Богом. Но как я могу дать голову на отсечение, что то, что пишется о КОНКРЕТНЫХ зверствах - было? Я не знаю, передо мной не лежит никаких документальных подтверждений. То, что зверства имели место быть с обеих сторон - это же аксиома. Войн без зверств не бывает. На дей. аз даже была тема по этому поводу и я высказался в том смысле, что на войне - примерно то же процентное соотношение нелюдей к нормальным людям, что и в мирной жизни. Только на войне нелюди раскрываются "во всей красе", так как там чувствуют безнаказанность. При чем здесь:

Быть армянином это значит никогда не признавать. Армянин не может быть террористом, убийцей, садистом, подонком. Стоит не дать голову на отсечение что тех девочек не резали и насиловали и ты вступишь на путь "нирваны".[/b]
Имел в виду "ключевое слово" для поста Дава, для носителя этой идеалогии. Хотя конечно анекдот про футбольную команду помоему небезоснователен.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
ПРИ ЧЕМ?

Ведь Вы впадаете в то же самое, что приписываете армянам. Этот процесс происходит незаметно для его носителя - в этом драма.[/b]
Разве спорю, помоему я сам об этом писал пару дней назад. Если пару лет назад Рамиля мнгоие не оценили, то сейчас их будет большинство. Клише как путь к истине, я не поклонник ПОДОБНОГО клише, но увы поклонник клише вообще.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
5. Будущее, я убежден (хотя, конечно, как любой человек, могу ошибаться), за теми, кто мыслит шире конфликтных категорий.
[/b]
Позволю себе не согласится. Если упростить я не вижу за собой и своим народом вины (исключая Сумгаит и Баку, но тут нас просто поставили в обьективную ситуацию "ваши носители"), посему ни "самоопределения" ни тем более анексию признать не могу. Я молод а посему всё также люблю повизжать "он первый начал" и верю в эту философию. Мы заражены, чтож, не мы это посеяли. Знаю, армяне тоже "заражались" не сами, их "заразили", но мне от этого не легче.
Дав думает точно так же, посему Я такой же как Дав. Кровавый раздел и БС.
__________________
Баш ки айыг олды,оны кяс толла дибиндян,
Маариф она дийярляр ки-чихар водка джибиннян

korvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2006, 14:45   #19
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 561
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 20
Vox Dei на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 27.10.2006, 12:26) [snapback]12063[/snapback]</div>
Цитата:
несомненно. У вас было меньше шансов "заразится"
[/b]
Ну, опять Вы про "заражение". У меня - ГЛОБАЛЬНЫЙ иммунитет. Думаете мало чем идеологическим можно "заразиться" в России? А в СССР еще - разве нельзя было "заразиться"? Сколько было "заражено" советской идеологией?


<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
может и так но далее, вам проще будет понять что увы "не такие" это тоже не совсем то что надо
"кацевникам"[/b]
Уважаемый korvin, поверьте, в вопросе кем быть - тем или иным - для меня наименьшую значимость имеет (если вообще имеет) функция нужности КОМУ БЫ ТО НИ БЫЛО. Я такой, потому что такой, а не потому, что это кому-нибудь нужно. Может быть, я - юродивый. Но изменить этого нельзя.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
мне было бы тоже интересно. Ведь человек явно испытал по нашему поводу разочарование (несмотря на ностальгию), может ваши аргументы помогут мне чувствовать себя немного лучше. [/b]
Я не встану на путь Зидана, потому что, по сути, скорее всего, у него не было никакого пути. Раньше он верил, что диалог между сторонами возможен и он есть своего рода посредник в этом диалоге, живое свидетельство для радикалов с обеих сторон, что бывают и "другие" армяне, и "другие" азербайджанцы - те, кто может смотреть друг на друга без ненависти. Потом радикалы все же застили ему глаза, он упал в ту пропасть, в которую, можно сказать, упали наши народы в целом - он РАЗУВЕРИЛСЯ в том, что могут быть "другие" азербайджанцы и, соответственно, "другие" армяне - ведь "другое", как он думает, оказалось в нем убито. То есть у него была вера, надежда, любовь, другие эмоции. Но эмоции - не есть путь. Эмоции - это эмоции. Сегодня ты любишь, завтра - ненавидишь и наоборот. Такие трансформации даже на бытовом уровне мы проходим тысячи и тысячи раз в течение жизни. Я же, придя на форумы, так же как и Зидан, на эмоциональной волне, оставил эмоции "в чемодане" почти сразу. Я понял, что руководствуясь только ими, можно сделать лишь одно - НЕ ХОДИТЬ ни на азербайджанские, ни на армянские форумы, а тем более не постить там. Поэтому я руководствуюсь не эмоциями, а последовательной, скрупулезной защитой идеалов. Вы спросите, ЧЬИХ идеалов? СВОИХ. Своих собственных, маленьких, субъективных идеалов. вне информационных войн и агитпропа в любой форме, вне корпоративных и этнических разборок, а также связанногго со всем этим лицемерия и пошлости. СВОИХ ИДЕАЛОВ. Кто скажет, что они плохи - пусть бросит в меня камень. Кто скажет, что они вредны для "общества" - все равно какого - пусть сделает то же самое. Но и после этого я не отступлю. НИКОГДА. Более того, эти идеалы я постараюсь передать своим детям, которых у меня пока нет.
В принципе, в той или иной форме об этом я говорил уже неоднократно. Но вопросы все возникают и возникают. Одни и те же.


<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Дав думает точно так же, посему Я такой же как Дав. Кровавый раздел и БС.[/b]
Увы, тем хуже для Вас с Давом... Тем хуже и для тех, кто пойдет за вами с давом. Тем хуже для тех, кто не пойдет, но окажется рядом. Тем хуже для наших народов. Тем хуже для всех.
__________________
Bakililar.az (Dec 8 2003, 21:54)

hayastan.com - прим. ред.</span></span>), будучи "заинтересованной стороной", этого понять никак не могут. Пытаешься вдолбить - думают (причем, совершенно искренне, что больше всего и убивает меня!) что ты азербайджанский провокатор.[/i]</span>
http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=14137

Vox Dei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2006, 15:30   #20
Местный
 
Аватар для korvin
 
Регистрация: 24.07.2006
Сообщений: 5,302
Сказал(а) спасибо: 464
Поблагодарили 287 раз(а) в 192 сообщениях
Вес репутации: 69
korvin на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Обьективность ситуации как путь к истине
Путь самурая, потерявшего лорда.

(я помоему от Гебера тоже чем о заразился).

__________________
Баш ки айыг олды,оны кяс толла дибиндян,
Маариф она дийярляр ки-чихар водка джибиннян

korvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2006, 17:15   #21
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 561
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 20
Vox Dei на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 27.10.2006, 14:30) [snapback]12107[/snapback]</div>
Цитата:
Обьективность ситуации как путь к истине
Путь самурая, потерявшего лорда.

(я помоему от Гебера тоже чем о заразился).
[/b]
Если в том смысле, что трдуно понять сказанное, то да
__________________
Bakililar.az (Dec 8 2003, 21:54)

hayastan.com - прим. ред.</span></span>), будучи "заинтересованной стороной", этого понять никак не могут. Пытаешься вдолбить - думают (причем, совершенно искренне, что больше всего и убивает меня!) что ты азербайджанский провокатор.[/i]</span>
http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=14137

Vox Dei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2006, 01:06   #22
Местный
 
Регистрация: 21.10.2006
Сообщений: 229
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 16
sveiks на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Vox Dei @ 26.10.2006, 19:51) [snapback]11947[/snapback]</div>
Цитата:
Но эти люди верят, что это было и реагируют соответственно. [/b]
Пожалуйста, конкретно, какие люди верят, пострадавшие или написавшие эти факты ?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Так вот, так как между нашими народами пролито много крови, а кровь у всех красная и нелюди есть в любом народе, а точнее - хоть на войне, хоть в мирное время они не имеют национальности - по всем этим причинам наши общества должны наказать преступников - каждое своих. Это все равно рано или поздно произойдет, я в это верю. [/b]
Мне интересно, вы сознательно пишете эту чушь, или создали себе иллюзию, чтобы не видеть, не понимать истину событий ?! Вашего Каро и иже с ним, необходимо и должно судить именно в Азербайджане. По простой причине--они убивали азербайджанцев, мирных жителей, на азербайджанской земле!

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
И чем меньше мы будем показывать друг на друга пальцем и мерить, кто кого переплюнул во вражде или толерантности - тем лучше тоже. [/b]
обыкновенная армянская тавтология. Мы не стараемся вас ненавидеть больше или меньше. Мы жаждем возмездия и справедливости! По отношению к Карабаху и освобождения оккупированных территорий---это доктрина азербайджанского общества: и военных и гражданских, и властьпридержащих и оппозиционеров, и тех кто здесь и кто уехал....Всех! ВОЗМЕЗДИЕ И СПРАВЕДЛИВОСТЬ!

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Это все шелуха, которая возникает в результате длительного и жестокого конфликта. Она НЕИЗБЕЖНА. Я и отношусь к ней как к неизбежности. И удивляюсь, когда кто-то относится по-другому.
[/b]
То, что вы наше драматическое общение называете шелухой, свидетельствует о пораженческом чувстве армян. Вы нам пытаетесь доказать, что то, что было---как бы и не было. Типа--ребята, давайте жить дружно...возьмем свои игрушки и пойдем играть в общую песочницу. Это свидетельствует о том, что вы знаете, и всегда знали, что никакой вашей , так называемой вами " победы", не было и нет!
вы смертельно боитесь сегодняшней азербайджанской армии(какая бы она не была), начала боевых действий. Потому, что вы знаете,чем это кончиться--мы пойдем освобождать СВОИ земли. и вам нас будет не остановить. Именно по этой причине, начиная от Кочаряна и кончая вами, вы делаете "хорошую мину при плохой игре".
__________________
НЕ В СИЛЕ БОГ , А В ПРАВДЕ


...увы, в природе встречаются шакалы, считающие себя волками...

sveiks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2006, 01:52   #23
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 561
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 20
Vox Dei на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(sveiks @ 28.10.2006, 0:06) [snapback]12195[/snapback]</div>
Цитата:
Пожалуйста, конкретно, какие люди верят, пострадавшие или написавшие эти факты ?
[/b]
Мне кажется, что это совершенно очевидно из контекста. Речь шла об азербайджанских форумчанах, прокомментировавших опубликованную Вами информацию. Если Вы внимательно прочитаете мой постинг и постинг Дава, на который он был ответом - это станет очевидным и для Вас.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Мне интересно, вы сознательно пишете эту чушь, или создали себе иллюзию, чтобы не видеть, не понимать истину событий ?! Вашего Каро и иже с ним, необходимо и должно судить именно в Азербайджане. По простой причине--они убивали азербайджанцев, мирных жителей, на азербайджанской земле![/b]
В чем именно состоит чушь? Я написал, что преступники должны быть наказаны - как армянские, так и азербайджанские. А где именно они будут наказаны, мне кажется, не принципиально. Принципиален сам факт наказания и соответствия его тяжести тяжести содеянного.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
обыкновенная армянская тафтология. Мы не стараемся вас ненавидеть больше или меньше. [/b]
Помилуйте, ну при чем тут вы? Я говорил об общем принципе. А насчет тавтологии вообще не понял. Известно ли Вам значение этого термина?

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Мы жаждем возмездия и справедливости! По отношению к Карабаху и освобождения оккупированных территорий---это доктрина азербайджанского общества: и военных и гражданских, и властьпридержащих и оппозиционеров, и тех кто здесь и кто уехал....Всех! ВОЗМЕЗДИЕ И СПРАВЕДЛИВОСТЬ![/b]
Очень хорошо. Только я не помню, чтобы подвергал это сомнению. Вообще, у меня возникло впечатление, что Вам необходимо было выскзать эту мысль. Но "информационным поводом" Вы почему-то избрали мои постинги, соверщенно иначе ориентированные

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
То, что вы наше драматическое общение называете шелухой, свидетельствует о пораженческом чувстве армян. [/b]
Ой, Господи, да ни о чем это не свидетельствует, кроме того, что я, лично я, так думаю. Может. посчитаете, много ли армян на форумах согласны со мною? Думаю, хзватит пальцев и одной руки.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Вы нам пытаетесь доказать, что то, что было---как бы и не было. [/b]
Я не пытаюсь доказать, что то, что было - как бы и не было.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Типа--ребята, давайте жить дружно...возьмем свои игрушки и пойдем играть в общую песочницу. Это свидетельствует о том, что вы знаете, и всегда знали, что никакой вашей , так называемой вами " победы", не было и нет! [/b]
Благодарю Вас за информацию.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
вы смертельно боитесь сегодняшней азербайджанской армии(какая бы она не была), начала боевых действий. Потому, что вы знаете,чем это кончиться--мы пойдем освобождать СВОИ земли. и вам нас будет не остановить. Именно по этой причине, начиная от Кочаряна и кончая вами, вы делаете "хорошую мину при плохой игре".[/b]
есть постинги, на которые невозможно отвечать по причине их полной абсурдности. Вы извините меня, ради Бога, я против Вас лично ничего не имею и ни в коем случае не хочу Вас оскорбить, как вы это делаете в своей заключительной фразе. Просто я называю вещи своими именами. То, что Вы написали - абсурдно, я просто констатирую факт.
__________________
Bakililar.az (Dec 8 2003, 21:54)

hayastan.com - прим. ред.</span></span>), будучи "заинтересованной стороной", этого понять никак не могут. Пытаешься вдолбить - думают (причем, совершенно искренне, что больше всего и убивает меня!) что ты азербайджанский провокатор.[/i]</span>
http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=14137

Vox Dei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2006, 01:57   #24
Гость
 
Сообщений: n/a
Мои фотоальбомы

По умолчанию

sveiks, жжош!!!
но давай сразу договоримся по-нормальному вот таких приемчиков делать не нужно, как в цитате

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
То, что вы наше драматическое общение называете шелухой, свидетельствует о пораженческом чувстве армян.[/b]
Вокс - это еще не все армяне. Насчет того, что бегство от проблем есть слабость (пораженчеством я бы это все же не назвал) - в это абсолютно согласен. Я ж ему сразу сказал, что придут и догрузят прям хоть гороскопы с прогнозами выпускай...

  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2006, 02:02   #25
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 561
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 20
Vox Dei на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 28.10.2006, 0:57) [snapback]12202[/snapback]</div>
Цитата:
Вокс - это еще не все армяне. [/b]
Дав, только не напиши теперь, что за мысли Вокса армяне, как редакция, ответственности не несут

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Насчет того, что бегство от проблем есть слабость (пораженчеством я бы это все же не назвал) - в это абсолютно согласен. Я ж ему сразу сказал, что придут и догрузят прям хоть гороскопы с прогнозами выпускай...[/b]
А я не понимаю, что такое "догрузят".
Еще раз повторяю - человек высказал свою точку зрения, я - свою. Что в этом экстраординарного?
__________________
Bakililar.az (Dec 8 2003, 21:54)

hayastan.com - прим. ред.</span></span>), будучи "заинтересованной стороной", этого понять никак не могут. Пытаешься вдолбить - думают (причем, совершенно искренне, что больше всего и убивает меня!) что ты азербайджанский провокатор.[/i]</span>
http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=14137

Vox Dei вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Христианско-исламский диалог. Turku Kettola Христианство 7 11.08.2011 10:06
Россия - Азербайджан. Энергетический диалог Dismiss Энергетическая политика 6 07.03.2009 04:00
Ислам и иудаизм : диалог монотеистов Turku Kettola Ислам от А до Я 4 26.08.2008 14:29
Прошу разбанить Дава ZIDANE Книга Жалоб и Предложений 52 31.10.2006 18:44


Текущее время: 05:27. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон