Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Азербайджан: Карабахская проблема

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.08.2006, 03:46   #26
Гость
 
Сообщений: n/a
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 17.8.2006, 1:01) [snapback]674[/snapback]</div>
Цитата:
Самая большая глупость на свете, упорно насаждаемая американо-европейцами и подхваченная мягкотелой частью азербайджанского общества. Никаких особых прав у армянского нацменьшинства нет и быть не может - они не лучше чем лезгины, авары или талыши, лояльные азербайджанским властям. А противопоставить армянской агрессии, подпитываемой идеями ненависти (а ненависть - пожалуй, самое сильное чувство, движимое людьми) можно идентичную систему ценностей, иначе мы будем проигрывать всегда.
[/b]
Бесконечно наивная глупость, упорно насаждаемая твердотелой частью азербайджанского общества.

  Ответить с цитированием
Старый 17.08.2006, 03:53   #27
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 122
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Новруз Мамедов: "Сопредседатели Минской группы ОБСЕ отошли от нейтральных позиций"

Сопредседатели Минской группы ОБСЕ планируют организовать встречу министров иностранных дел Азербайджана и Армении. Об этом сообщил журналистам в Баку начальник отдела международных связей аппарата президента Азербайджана Новруз Мамедов. По его словам, "нельзя сказать, что сегодня процесс переговоров остановился. Азербайджан является сторонником урегулирования конфликта мирным путем. Этот вариант удовлетворяет и интересы Армении". При этом он призвал сопредседателей МГ ОБСЕ придерживаться нейтральной позиции. "К сожалению, сопредседатели Минской группы ОБСЕ отошли от нейтральных позиций и принципов международного права. И это, в свою очередь, не поможет урегулированию конфликта и не повысит авторитет международных организаций среди стран мира". Об этом сообщает АПА.

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/689492.html
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2006, 03:54   #28
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,418
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 461 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 64
Prosecutor скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Eldar @ 16.8.2006, 17:46) [snapback]676[/snapback]</div>
Цитата:
Бесконечно наивная глупость, упорно насаждаемая твердотелой частью азербайджанского общества.
[/b]
Ну и пытайтесь убеждать их и дальше. Надеюсь, у вас получится. Allah bazar versin.
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2006, 04:03   #29
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 122
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

А вот и реакция от Ильгара Мамедова на это.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Очень многие западные дипломаты, впервые приезжающие в страну, странным образом поднимают вопрос о Карабахе на закрытых встречах. Не без проблеска надежды в вопросе и глазах они хотят услышать "счастливую весть" о том, что в Азербайджане складывается политическая сила, готовая сдать Карабах, или что в обществнном мнении есть подвижки, способствующие сдаче Карабаха. Честно говоря мне иногда просто надоедает объяснять им азы стабильности в нашем регионе и даже хочется нагрубить, когда я вижу как его/её тупой мозг обработан армянской пропагандой. Но приходится объяснять снова и снова, потому что дипломатия она и есть дипломатия.

А Новрузу Мамедову скажу, что нечего было его правительству обещания раздавать сопредседателям за закрытыми дверями перед парламентскими выборами. Тогда бы так не наседали на нас всех. [/b]
Со своей стороны могу сказать следущее: в общении с дипломатами европейских стран в Баку мне однажды пришлось услышать следушее: Армения единственная христианская страна в этом регионе и им надо помочь. Говоря это мне дипломат на минутку забыл, что я сам азербайджанец. Я ответил ему так: "А Грузия что? Язычники? И с каких пор европейские страны строят свою политику опираясь на христианство?" Он замолк. Понял, что совершил бестактность.

А в связи планируемой поездкой Ширака в Ереван мы накатали письмо от имени французских и европейских компаний, что проармянская политика не способствует развитию экономических отношений и созданию рабочих мест в Европе. Подписавшие люди серьезные... Я лично думаю, что Азербайджан должен проявить твердую линию как Турция. Сделали французы (немцы, англичане) шаг проармянский, то с контрактов долой их компании, как в свое время это сделал Турция с той же Францией.
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2006, 04:25   #30
Гость
 
Сообщений: n/a
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 17.8.2006, 0:11) [snapback]671[/snapback]</div>
Цитата:
Отлично. Говори. Кто мешает? Но разве не ты говорил "Не станет Азербайджан Израилем, не тот народ. К чему этот самообман? У Азербайджана нет другого выхода, кроме как возродить свои же традиции межнациональной терпимости."
......нам надо смириться с оккупацией и постараться найти какой-то общий язык с оккупантами. Что и старается сейчас делать правительство уже как 15 лет.
[/b]

ты делаешь разницу между понятиями "оккупанты" и "нац.меньшинство"?Армяне в Карабахе всегда жили и будут жить. Значит, если мы хотим, чтобы Карабах вернулся в Азербайджан, мы должны относиться к ним не как к оккупантам, а как к гражданам собственной страны. Логично? Оккупанты - это экспедиционный корпус Республики Армения, который должен быть выведен. Но чтобы этого добиться, должна быть обеспечена безопасность и арм., и аз. населения Карабаха. За это я и выступаю, потому что понимаю, что это единственный вариант, который оставляет шанс на возврат Карабаха. Ты же различия не делаешь, следовательно, лишаешь армян малейшего стимула идти нам навстречу, соответственно, такая позиция ведет к войне. Если же таки она наступит, то надо будет воевать уже не только с армянскими вооруженными силами, но и мирным населением, т.е. фактически сама логика таких рассуждений толкает к этнической чистке.


<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 17.8.2006, 0:11) [snapback]671[/snapback]</div>
Цитата:
Но видишь, армяне довольны ситуацией так, как она есть и не собираются изменить что-то. Тоесть они реально понимают, что любое соглашение, где терцелостность Азербайджана соблюдается, будет крахом той политики, которую они ведут уже столько лет. Выше Дисмисс привела цитату от армян: "мы не можем уступить, ибо это означает конец Армении". Это и есть реальность. Армяне достигли того уровня в своей политике, что любое отклонение это крах. Это и есть то, чего называют древние "перешагнуть Рубикон".
[/b]
Глупости. Армяне уже уступили, т.к. обсуждают поэтапный план урегулирования конфликта, в то время, как раньше настаивали только на пакетном. ДАже одного президента свергли, и через 8 лет пришли к тому же. У армян на самом деле мало оснований быть довольными. Их военная победа не принесла им ожидаемых политических дивидендов. Сейчас у Кочаряна позиция незавидная: либо подписываться на поэтапный план и рисковать креслом, либо упираться до последнего и стать в глазах мира деструктивным элементом, да и увеличить риск, что Азербайджан действительно на каком-то этапе решит начать войну. ДАже если 100 раз уверен в своем военном превосходстве, ни один нормальный политик не станет планировать свою политику, исходя из этого посыла, в любом случае недоказуемого до тех пор, пока не начинается война. Так что у армян дилемма очень сложная. Но мы им ее облегчаем, время от времени совершая крайне идиотские действия на официальном уровне и развертывая пропаганду. Ведь эта пропаганда - лучший союзник для тех армян, которые считают, что ни на какие уступки им идти не надо, а только поглубже закопаться в окопы и готовиться к отражению войны. Воинственная риторика - это и есть самая настоящая пораженческая позиция.


<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 17.8.2006, 0:11) [snapback]671[/snapback]</div>
Цитата:
Армянство сегодня сплочена вокруг некоторых ультра-националистических идей: Карабах, признание геноцида, церковь. Отклонение от любого из них... это крах. Не то, чтобы армянская государственность развалится, но крах потерпит само армянство. Эти люди еще не решили что они: нация или диаспора. Их больше в диаспоре, чем в своем государстве. Есть интересы диаспоры, есть интересы государства. Они совпадают именно в ультра-националистических видениях. Пока. Стоит одной из этих устоев армянства развалится, то армянство потерпит крах. Армения станет нормальной страной, с нормальными проблемами. А если они получат в виде Карабаха подтверждение, то агрессия будет продолжаться. Даже если это не в интересах Республики Армения.
[/b]
Первый раз слышу, что церковь стала "ультранационалистической идеей". Просто невероятно. Век живи - век учись.

А потом, как может "армянство" развалиться, если останется армянская государственность? Что-то я совершенно не вижу логики.

Да, у каждого народа своя специфика, свой исторический путь. Но реальные потребности выживания, развития и процветания требуют реалистичных подходов. Поэтому я не верю, что армяне все как один готовы пожертвовать нормальной жизнью ради идеологических фантомов. Я знаю очень продвинутых, прогрессивных армян.


<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 17.8.2006, 0:11) [snapback]671[/snapback]</div>
Цитата:
Тоесть, нашу проблему может решить сильный Азербайджан. А сказать, что мы "не тот народ" уже пораженческие мысли. Да и откуда тебе знать какой у нас народ?
[/b]
Прекрасно знаю, какой народ. Прекрасно. Потому и пишу.

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 17.8.2006, 0:11) [snapback]671[/snapback]</div>
Цитата:
Кто молчит? Где молчит? Почему ты так решил? Какое у тебя предложения к решению этих проблем? Как вопрос "убеждения армян Карабаха примкнуть" к нам и этот вопрос взаимосвязаны?
[/b]
Прямейшим образом связан. Если Азербайджан был бы более привлекательным государством с точки зрения демократии и законности, то решать вопрос с НК было бы легче. Ведь никто же даже не попробовал до сих пор!

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 17.8.2006, 0:11) [snapback]671[/snapback]</div>
Цитата:
Откуда у тебя убеждение в том, что армян Карабаха можно будет убеждать в том, что в Азербайджане лучше и этим проблема решится? И откуда такое умозаключение, что им самим дадут решать это?
[/b]
А кто-нибудь пробовал убеждать?

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 17.8.2006, 0:11) [snapback]671[/snapback]</div>
Цитата:
А насчет войны... не надо так популистично насчет "этнических чисток". Решил набрать виртуальные очки? Типа "смотрите, он за этнические чистки"? Если дело дойдет до войны, то я думаю, что многие армяне Карабаха ее просто покинут в случае победы. А с армянами, которые уважают азербайджанскую государственность я готов сосущсетвовать хоть сегодня. До войны и до освобождения Карабаха.
[/b]
Это не популизм. Я задал вопрос: вы готовы пойти на очистку Карабаха от армян, если того потребует его возвращение в лоно Азербайджана? Судя по вашему посту, вполне. Правда, добавляете, что сами убегут. Это можно расценивать как скрытое желание, чтобы так и произошло?

  Ответить с цитированием
Старый 17.08.2006, 04:36   #31
Гость
 
Сообщений: n/a
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 17.8.2006, 0:03) [snapback]670[/snapback]</div>
Цитата:
Эльдар, ты же умный человек - неужели ты искренне веришь в то, что армян можно хоть в чем-то убедить? Неужели ты думаешь, что армяне оккупировали наши земли только потому, что считали нахождение Карабаха в Азербайджане невыгодным для себя? Неужели ты не знаешь, что в основе действий армян лежит самый что ни на есть банальный, или, как говорит кинза, "агитпроповский" сепаратизм?
[/b]
В основе действий армян лежат разные соображения, я думаю. Идеологический сепаратизм с густо замешанноий туркофобией, полагаю, играет большую роль. Но что мы выигрываем от очередного повторения этих истин? Это реальность, и нам нужно c что-то с ней делать. Ты считаешь, что нужно воевать. Я же считаю, что воевать, не исчерпав предварительно все другие пути - это преступно.

<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 17.8.2006, 0:03) [snapback]670[/snapback]</div>
Цитата:
Я никогда не скрывала, что не вижу более мирного решения проблемы. И всегда говорила, что если в результате военных действий будет уничтожено все население Карабаха, это будет считаться не следствием кровожадности азербайджанцев, а следствием отражения территориальных претензий армян. Те же армяне ни на секунду не остановились перед уничтожением азербайджанцев, оккупируя наши земли, отвечая коротко и ясно: на войне как на войне. Они прекрасно понимают, что такой исход военных действий возможен - но точно также они готовы не оставить ни одного живого азербайджанца ради отстаивания результатов первого этапа войны и удовлетворения своих амбиций. Я никогда не скажу, подобно некой депутатке: "пора стереть армян с лица земли". Я только могу допустить, что война будет не на жизнь, а насмерть, а значит возможно все - вплоть до взаимного уничтожения наших народов.
[/b]
Меня поражает, с каким спокойствием и естественностью ты пишешь о войне. Tы действительно считаешь, что взаимоуничтожение арм. и аз. народов, не говоря уже о государственности - это приемлемая цена за попытку вернуть Карабах силовым путем?

  Ответить с цитированием
Старый 17.08.2006, 05:09   #32
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 122
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Eldar @ 17.8.2006, 3:25) [snapback]680[/snapback]</div>
Цитата:
ты делаешь разницу между понятиями "оккупанты" и "нац.меньшинство"? Армяне в Карабахе всегда жили и будут жить. Значит, если мы хотим, чтобы Карабах вернулся в Азербайджан, мы должны относиться к ним не как к оккупантам, а как к гражданам собственной страны. Логично?
[/b]
Это и есть тот пункт, в котором ты жестоко ошибаешся. Нацменшинство это лезгины или талыши у нас, которые живут в своей земле, которая входит в нашу обшую страну. У нас с ними общие ценности, обшие проблемы, общие надежды итд.. А армяне Карабаха перестали быть этим с тех пор как объявили о желании войти в состав Армении, потом обьявили о "независимости" итд... Сейчас так называемый НКР и Армения это одна страна. Тебе знакомо понятие "буфернея страна"? Так вот там оккупанты. Как только Карабах вернется под флаг Азербайджана, то там живущие станут нацменьшинством. С них и спрос другой. Будут жить по законам страны, то станут нормальными гражданами Азербайджана. Будут иметь те же права и обьязанности как и все остальные.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Оккупанты - это экспедиционный корпус Республики Армения, который должен быть выведен. Но чтобы этого добиться, должна быть обеспечена безопасность и арм., и аз. населения Карабаха.[/b]
Там нет никакого официального "экспедиционного корпуса". Там официально даже нет призывников из Армении. Там якобы стоят сами карабахские армяне? Понимаешь? Выводить некого...официально.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
За это я и выступаю, потому что понимаю, что это единственный вариант, который оставляет шанс на возврат Карабаха. Ты же различия не делаешь, следовательно, лишаешь армян малейшего стимула идти нам навстречу, соответственно, такая позиция ведет к войне. [/b]
Малейшего стимула? Ты что совсем нас за простаков считаешь или тебе мозги так промыли в ЕвроКомиссариате, что не различаешь черного от белого?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Если же таки она наступит, то надо будет воевать уже не только с армянскими вооруженными силами, но и мирным населением, т.е. фактически сама логика таких рассуждений толкает к этнической чистке.[/b]
Ну что ты заладил "чистка- чистка"? Как можно воевать с мирным населением? Воевать можно с тем, у кого оружие в руках. Не будет со стороны их сопровтивления, то и жертвы не будут. А если будет сопростивление, то пострадают они в результате военных действий это точно. Материально ли, морально ли не знаю. А чистка? Разве Карабах сейчас не этнически "очищенный"? От нас!
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Глупости. Армяне уже уступили, т.к. обсуждают поэтапный план урегулирования конфликта, в то время, как раньше настаивали только на пакетном.[/b]
Уступили? Поэтапно говоришь? Тоесть дай незавимость Карабаху, а потом посмотрим? И это называется уступили?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
ДАже одного президента свергли, и через 8 лет пришли к тому же. У армян на самом деле мало оснований быть довольными. Их военная победа не принесла им ожидаемых политических дивидендов. Сейчас у Кочаряна позиция незавидная: либо подписываться на поэтапный план и рисковать креслом, либо упираться до последнего и стать в глазах мира деструктивным элементом, да и увеличить риск, что Азербайджан действительно на каком-то этапе решит начать войну. ДАже если 100 раз уверен в своем военном превосходстве, ни один нормальный политик не станет планировать свою политику, исходя из этого посыла, в любом случае недоказуемого до тех пор, пока не начинается война. Так что у армян дилемма очень сложная. [/b]
Я прослезился....
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Но мы им ее облегчаем, время от времени совершая крайне идиотские действия на официальном уровне и развертывая пропаганду. Ведь эта пропаганда - лучший союзник для тех армян, которые считают, что ни на какие уступки им идти не надо, а только поглубже закопаться в окопы и готовиться к отражению войны. Воинственная риторика - это и есть самая настоящая пораженческая позиция. [/b]
Угу, облегчим армянам жизнь. Примем их условия на поэтапное решение. Тоесть утром независмость, а вечером 5 районов.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Первый раз слышу, что церковь стала "ультранационалистической идеей". Просто невероятно. Век живи - век учись.[/b]
Ты много чему должен учиться еще. ААЦ сегодня возможно самая мощная политическая сила. К тому же крайне радикальная.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
А потом, как может "армянство" развалиться, если останется армянская государственность? Что-то я совершенно не вижу логики. [/b]
Потому, что смотришь "европейскими глазами". Армянство и Армения не одно и тоже. Армянство это диаспора+насление Армении, а Армения это государство. В случае потери Карабаха с Арменией ничего страшного не случится кроме как потери идеи реваншизма и экспансионизма. Это конечно, идеологический кризис, но всего лишь. А вот идеологический кризис для армянства за бугром это удар! Потому, что рассеятся.... в диаспоре идеологические кризисы не так легко переживать.


quotation: Прекрасно знаю, какой народ. Прекрасно. Потому и пишу.

Ничего ты не знаешь. Абсолютно. Судиш со своей колокольни.


quotation
Это не популизм. Я задал вопрос: вы готовы пойти на очистку Карабаха от армян, если того потребует его возвращение в лоно Азербайджана? Судя по вашему посту, вполне. Правда, добавляете, что сами убегут. Это можно расценивать как скрытое желание, чтобы так и произошло?

Мне армяне Карабаха неважны. Останутся, уйдут.. их дело. Если уйдут, тем лучше. Спокойнее будет.
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2006, 05:45   #33
Гость
 
Сообщений: n/a
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Я не буду с тобой вдаваться в очередной бесплодный диспут, кто чего знает больше. Делать такие заявления, что оппонент ничего не знает - это проявление слабости. Ну да Бог с ним.

А вот в последнем предложении ты сам расставил все точки над и. Т.е. ты считаешь этническую чистку вполне приемлемым решением конфликта для спокойствия азербайджанцев. Для меня же это чистой воды фашизм. Никаких эмоций. Сухая констатация факта.

После этих слов, на каком основании ты можешь сожалеть об этнической чистке азербайджанцев Карабаха? Ты ничем не отличаешься от тех, кто ее осуществил. От тех, на чьей совести Ходжалы. Да, ты сам не делал чисток, но ты их оправдываешь. И если ты, судя по твоим же словам, воспринимаешь интернет как серьезное средство пропаганды, то фактически ты сейчас занимаешься пропагандой фашизма. Т.е. ты не в принципе осуждаешь убийство и изгнание мирного населения, а только тогда, когда дело касается твоих. Скажи тогда уж честно, в Баку и Сумгаите ведь тоже стало намного "спокойнее" после погромов, правда?

Но даже если оставить в стороне моральную сторону дела, ты же фактически лишаешь Азербайджан аргументов как потерпевшей стороны. На какое понимание и поддержку может рассчитывать Азербайджан, если планируется уничтожение или депортация арм. общины Карабаха? Слава Богу, это не официальная линия государства, но ты же хотел бы, что она такой была бы? На кого тогда будем рассчитывать? Будем воевать сами против всего мира? Ждать "гуманитарную интервенцию" НАТО с бомбами на Баку? У кого здесь не то что пораженческие, а откровенно самоубийственные настроения???

  Ответить с цитированием
Старый 17.08.2006, 07:10   #34
Местный
 
Аватар для Prosecutor
 
Регистрация: 16.08.2006
Сообщений: 4,418
Сказал(а) спасибо: 368
Поблагодарили 461 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 64
Prosecutor скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

В мире политики и международных отношений каждого народа есть государствообразующий фактор - стратегические национальные интересы, защита которых любой ценой является первоочередной задачей. Для Азербайджана начала 21 века первоочередная задача - это защита от нарастающей армянской агрессии. История показала, что относительно мирное совместное проживание этих двух народов было возможно только тогда, когда и те и другие находились в составе одного государства, другими словами, был старший брат (арабы, персы, русские), которые не позволяли армянам и азербайджанцам драться. Пример: как только власть Российской Империи в Закавказье пошатнулась в Зангезуре и Карабахе начались погромы и убийства азербайджанцев, то же самое произошло и в 1988 году.

Армянская кровь начисто пропитана идеей ненависти ко всему турецкому и азербайджанскому. Ненависть армян к нам не зависит от нашего отношения к ним - как ненавидели так и будут ненавидеть. Можно им дать не только автономию, но и еще пол-Азербайджана, их кровопийство этим не остановить. Пока не будет четкой территориальной линии размежевания этих народов их террор против нас не остановить. Дайте сейчас им автономию в Карабахе, через 30 лет они захотят всю территорию до Куры. Единственный путь, необходимый для выживания - это выкинуть их из Карабаха или же этому конфликту не будет ни конца ни края.
__________________
...у нас очень многое во внешней политике в последние годы с подачи В.В. Путина строилось по принципу русской народной пословицы, боятся – значит, уважают. ... Нет, дело в том, что эта пословица – это не есть русская народная мудрость, это есть русский народный идиотизм, потому что боятся – это не значит уважают, боятся – значит, боятся. Боятся – значит, ненавидят, боятся – значит, избегают.
А. Троицкий

Prosecutor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2006, 10:53   #35
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,708
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Eldar @ 17.8.2006, 4:36) [snapback]681[/snapback]</div>
Цитата:
Меня поражает, с каким спокойствием и естественностью ты пишешь о войне. Tы действительно считаешь, что взаимоуничтожение арм. и аз. народов, не говоря уже о государственности - это приемлемая цена за попытку вернуть Карабах силовым путем? [/b]
Ты задай этот вопрос армянину, Эльдар - и ты поймешь причину естественного отношения к этой войне.
Я понимаю, что такое война, и я очень хочу ее избежать, я бы очень хотела, чтобы Карабах удалось вернуть путем переговоров и чтобы ни один волос не пал с головы ни азербайджанца, ни армянина - но я вижу готовность армян пойти на все (!!!) для отстаивания Карабаха и готова ответить тем же. Я буду благодарна тебе, если ты сможешь доказать, что мирный путь урегулирования конфликта не исчерпан.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2006, 12:03   #36
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 122
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Eldar @ 17.8.2006, 4:45) [snapback]683[/snapback]</div>
Цитата:
Я не буду с тобой вдаваться в очередной бесплодный диспут, кто чего знает больше. Делать такие заявления, что оппонент ничего не знает - это проявление слабости. Ну да Бог с ним.

А вот в последнем предложении ты сам расставил все точки над и. Т.е. ты считаешь этническую чистку вполне приемлемым решением конфликта для спокойствия азербайджанцев. Для меня же это чистой воды фашизм. Никаких эмоций. Сухая констатация факта.

После этих слов, на каком основании ты можешь сожалеть об этнической чистке азербайджанцев Карабаха? Ты ничем не отличаешься от тех, кто ее осуществил. От тех, на чьей совести Ходжалы. Да, ты сам не делал чисток, но ты их оправдываешь. И если ты, судя по твоим же словам, воспринимаешь интернет как серьезное средство пропаганды, то фактически ты сейчас занимаешься пропагандой фашизма. Т.е. ты не в принципе осуждаешь убийство и изгнание мирного населения, а только тогда, когда дело касается твоих. Скажи тогда уж честно, в Баку и Сумгаите ведь тоже стало намного "спокойнее" после погромов, правда?
[/b]
Молодец! Адын бальшой виртуальное очко тебе.
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2006, 12:07   #37
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,708
Сказал(а) спасибо: 10,220
Поблагодарили 10,702 раз(а) в 6,757 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 17.8.2006, 12:03) [snapback]696[/snapback]</div>
Цитата:
Молодец! Адын бальшой виртуальное очко тебе. [/b]
Зиядлы, этот твой постинг был 666-м на форуме... B)
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2006, 13:02   #38
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 122
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 17.8.2006, 11:07) [snapback]698[/snapback]</div>
Цитата:
Зиядлы, этот твой постинг был 666-м на форуме... B)
[/b]
Шейтан эмелидир. Ленет Шейтана.
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2006, 13:49   #39
Гость
 
Сообщений: n/a
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Интересно, а почему никто не рассматривает такой сценарий:
Азербайджан развязал вторую войну против мирного Карабаха (мир это воспримет именно так, и не иначе) - и .... проиграет ее....

т.е. снова будет отступать и пытатся заключить мирное соглашение...что тогда?

почему будущее Азербайджана и азербайджанского народа напрямую увязывается с нагорно-карабахским конфликтом. Проиграть Карабах не значит проиграть Азербайджан, а если это действительно так, то на довольно сомнительной основе мы стоим..... ведь никто - никто не гарантирует Азербайджану победы....



<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Единственный путь, необходимый для выживания - это выкинуть их из Карабаха или же этому конфликту не будет ни конца ни края.[/b]
вы уверены что это удасться? а как на это будет смотреть мировое сообщество?


  Ответить с цитированием
Старый 17.08.2006, 13:53   #40
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 122
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Ура! Мой закадычный друг Торал здесь. Гип-гип! Ура!
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2006, 14:00   #41
Гость
 
Сообщений: n/a
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Эльдар, к сожалению, шансы быть понятым здесь у тебя очень низки. однако в любом случае прими респект...

главное то что твоя позиция основана на созидании.... а противоположная сторона призывает к совсем иному... причем упорно не хочет видеть, что предлагаемый вариант - тупиковый...



<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Ура! Мой закадычный друг Торал здесь. Гип-гип! Ура! [/b]
я тоже рад тебя видеть и быть свидетелм твоего карьерного роста тут.

  Ответить с цитированием
Старый 17.08.2006, 14:03   #42
Местный
 
Аватар для Fireland
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 8,496
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили 451 раз(а) в 303 сообщениях
Вес репутации: 99
Fireland на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 17.8.2006, 7:10) [snapback]684[/snapback]</div>
Цитата:
Армянская кровь начисто пропитана идеей ненависти ко всему турецкому и азербайджанскому. Ненависть армян к нам не зависит от нашего отношения к ним - как ненавидели так и будут ненавидеть. Можно им дать не только автономию, но и еще пол-Азербайджана, их кровопийство этим не остановить. Пока не будет четкой территориальной линии размежевания этих народов их террор против нас не остановить. Дайте сейчас им автономию в Карабахе, через 30 лет они захотят всю территорию до Куры. Единственный путь, необходимый для выживания - это выкинуть их из Карабаха или же этому конфликту не будет ни конца ни края.
[/b]
Не дали мне поработать. :D

В принципе со всем сказанным согласна, но с одним НО. Никого выкидывать невозможно, нереально и неправильно.

Едиснтвенное решение карабахской проблемы - ТОЛ"КО лишь в составе Азербаийджана создать регион-полис с двойным гражданством, чтоб в администрации сидели 2 главы, рассматривающие проблемы армян и азербайджанцев Карабаха. Образование проводилось в обоих языках. Военная служба была бы всего 6 месяцев и только проводилась в НК. Только таким путем можно разрешить карабахский конфликт. Денежная единица должна быть в манатах. Если войдем в ЕС, и это проблема разрешитсья сама по себе.






Fireland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2006, 14:06   #43
Гость
 
Сообщений: n/a
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Toral @ 17.8.2006, 14:00) [snapback]713[/snapback]</div>
Цитата:
Эльдар, к сожалению, шансы быть понятым здесь у тебя очень низки. однако в любом случае прими респект...

главное то что твоя позиция основана на созидании.... а противоположная сторона призывает к совсем иному... причем упорно не хочет видеть, что предлагаемый вариант - тупиковый...
[/b]
Торал, респект взаимный, рад тебя здесь видеть .

  Ответить с цитированием
Старый 17.08.2006, 14:16   #44
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 122
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Toral @ 17.8.2006, 13:00) [snapback]713[/snapback]</div>
Цитата:
я тоже рад тебя видеть и быть свидетелм твоего карьерного роста тут.
[/b]
Не рост, а ростище, друх сердешный. Уму ли постожимо? Я модератор! Давно я так не радовался. От радости даже свечки хотел в церкви зажечь. Но григорянскую не нашел и решил вообще не зажигать. <div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
главное то что твоя позиция основана на созидании.... а противоположная сторона призывает к совсем иному... причем упорно не хочет видеть, что предлагаемый вариант - тупиковый... [/b]
Угу. По схеме Эльдара мы сначало признаем поэтапное решение (тоесть утром независимость, а вечером территории вокруг Карабаха), потом дружно строим демократию и притом любовь к армянам возводим на уровень национальной политики (можно признат геноцид армян с 1905-1920 год в Азербайджане)... с надеждой смотрим на будушее.. авось армяне Карабаха сами к нам под крылошко захотят. (ну там недалеко и до всей Армении, которые вступают в состав страны в виде культурной автономии).
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Эльдар, к сожалению, шансы быть понятым здесь у тебя очень низки[/b]
Типа мы здесь варвары-качевники не можем вникнуть в детали брюссельской поэзии?

<div class='quotetop'>Цитата(Eldar @ 17.8.2006, 13:06) [snapback]715[/snapback]</div>
Цитата:
Торал, респект взаимный
[/b]
Как недавно Эльдар в одной теме говорил: "как Торал написал, и признания в респекте не заставили себя ждать" :D

Кстати, вспомнил сцену из фильма "Форрест Гамп", где лютенант Ден спрашивает Гампа и Баббу: "ребята, вы что близнецы?"
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2006, 14:18   #45
Гость
 
Сообщений: n/a
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Не рост, а ростище, друх сердешный. Уму ли постожимо? Я модератор! Давно я так не радовался. От радости даже свечки хотел в церкви зажечь. Но григорянскую не нашел и решил вообще не зажигать[/b]
остроумно


<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Угу. По схеме Эльдара мы сначало признаем поэтапное решение (тоесть утром независимость, а вечером территории вокруг Карабаха), потом дружно строим демократию и притом любовь к армянам возводим на уровень национальной политики (можно признат геноцид армян с 1905-1920 год в Азербайджане)... с надеждой смотрим на будушее.. авось армяне Карабаха сами к нам под крылошко захотят. (ну там недалеко и до всей Армении, которые вступают в состав страны в виде культурной автономии). [/b]
перебор, претензии на остроумность....и многие многие неточности

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Типа мы здесь варвары-качевники не можем вникнуть в детали брюссельской поэзии?[/b]
я в брюсселе не был - в их поэзии не разбираюсь.

Зиядлы, а что если не пытаться оскорбить или как-то иначе задеть своего же, а наоборот - продемонстрировать единство? или все же инетересней поступить иначе?
чем позиция Эльдара отличается от твоей? в принципе - ничем. она будет отличаться тогда когда либо ты, либо Эльдар скажете - надо подписать немедленно мирное соглашение, признать независимость НК республики и установиь с ней дипломатические отношение - все иное - это варианты..... их и можно обсуждать, не забывая при этом что мы - азербайджанцы прежде всего - а потом уже тонкие брюсселоведы, или как ты сказал - кочевники

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Как недавно Эльдар в одной теме говорил: "как Торал написал, и признания в респекте не заставили себя ждать" [/b]
Двойные стандарты, друг Зиядлы, двойные стандарты

  Ответить с цитированием
Старый 17.08.2006, 14:27   #46
Новичок
 
Регистрация: 31.07.2006
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Азери на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Eldar @ 17.8.2006, 4:25) [snapback]680[/snapback]</div>
Цитата:
ты делаешь разницу между понятиями "оккупанты" и "нац.меньшинство"?Армяне в Карабахе всегда жили и будут жить. Значит, если мы хотим, чтобы Карабах вернулся в Азербайджан, мы должны относиться к ним не как к оккупантам, а как к гражданам собственной страны. Логично? Оккупанты - это экспедиционный корпус Республики Армения, который должен быть выведен. Но чтобы этого добиться, должна быть обеспечена безопасность и арм., и аз. населения Карабаха. За это я и выступаю, потому что понимаю, что это единственный вариант, который оставляет шанс на возврат Карабаха. Ты же различия не делаешь, следовательно, лишаешь армян малейшего стимула идти нам навстречу, соответственно, такая позиция ведет к войне. Если же таки она наступит, то надо будет воевать уже не только с армянскими вооруженными силами, но и мирным населением, т.е. фактически сама логика таких рассуждений толкает к этнической чистке.
Глупости. Армяне уже уступили, т.к. обсуждают поэтапный план урегулирования конфликта, в то время, как раньше настаивали только на пакетном. ДАже одного президента свергли, и через 8 лет пришли к тому же. У армян на самом деле мало оснований быть довольными. Их военная победа не принесла им ожидаемых политических дивидендов. Сейчас у Кочаряна позиция незавидная: либо подписываться на поэтапный план и рисковать креслом, либо упираться до последнего и стать в глазах мира деструктивным элементом, да и увеличить риск, что Азербайджан действительно на каком-то этапе решит начать войну. ДАже если 100 раз уверен в своем военном превосходстве, ни один нормальный политик не станет планировать свою политику, исходя из этого посыла, в любом случае недоказуемого до тех пор, пока не начинается война. Так что у армян дилемма очень сложная. Но мы им ее облегчаем, время от времени совершая крайне идиотские действия на официальном уровне и развертывая пропаганду. Ведь эта пропаганда - лучший союзник для тех армян, которые считают, что ни на какие уступки им идти не надо, а только поглубже закопаться в окопы и готовиться к отражению войны. Воинственная риторика - это и есть самая настоящая пораженческая позиция.
Первый раз слышу, что церковь стала "ультранационалистической идеей". Просто невероятно. Век живи - век учись.

А потом, как может "армянство" развалиться, если останется армянская государственность? Что-то я совершенно не вижу логики.

Да, у каждого народа своя специфика, свой исторический путь. Но реальные потребности выживания, развития и процветания требуют реалистичных подходов. Поэтому я не верю, что армяне все как один готовы пожертвовать нормальной жизнью ради идеологических фантомов. Я знаю очень продвинутых, прогрессивных армян.
Прекрасно знаю, какой народ. Прекрасно. Потому и пишу.

Прямейшим образом связан. Если Азербайджан был бы более привлекательным государством с точки зрения демократии и законности, то решать вопрос с НК было бы легче. Ведь никто же даже не попробовал до сих пор!
А кто-нибудь пробовал убеждать?
Это не популизм. Я задал вопрос: вы готовы пойти на очистку Карабаха от армян, если того потребует его возвращение в лоно Азербайджана? Судя по вашему посту, вполне. Правда, добавляете, что сами убегут. Это можно расценивать как скрытое желание, чтобы так и произошло?
[/b]
Извините, но что это за выражение "армяне всегда здесь жили и будут жить"? Они в Карабахе появились в конце 18 века при помощи и поддержке России. А будут они здесь жить или нет это нам решать, да и время покажет.
А насчет очистки Карабаха от армян скажу, что если они согласятся на все наши условия, то так уж и быть пусть остаются. И то только потому чтобы потом не бегали и не кричали на весь мир какие азербайджанцы гады. А если не согласны, то очистим так, что и следа не останется. Слишком долго мы теряем свои земли, своих ребят. Хватит уже наелись вдоволь.
И вобще ваш этот вопрос прозвучал как провокация. Какова ваша цель? Перенести некоторые ответы в другие сайты, чтобы все подумали, что вместо автономии, которую мы им предлагаем, на самом деле собираемся устроить этническую чистку? Извините за подозрения, но ваши посты говорят о многом.

Азери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2006, 14:28   #47
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 122
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Toral @ 17.8.2006, 13:18) [snapback]719[/snapback]</div>
Цитата:
чем позиция Эльдара отличается от твоей?
[/b]
Даже не знаю как ответить... прочти тему еще раз

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
в принципе - ничем. она будет отличаться тогда когда либо ты, либо Эльдар скажете - надо подписать немедленно мирное соглашение, признать независимость НК республики и установиь с ней дипломатические отношение - все иное - это варианты..... их и можно обсуждать, не забывая при этом что мы - азербайджанцы прежде всего - а потом уже тонкие брюсселоведы, или как ты сказал - кочевники[/b]
Так ты сказал, что "Эльдар, тебя здесь не поймут". Я и подумал, что а с чего бы это? Если мы дети одной Родины, то вроде языковых проблем не может быть. Тем более, что мы говорим на русском (сафсем наш язык)

А так, мы дисскутируем. Я вроде на вас не бросился, Эльдара не забанил и не обругал, как он сам меня на Дей-Аз-е. Говорим цивильно. Может острословим, но пока я вас на дуель не вызвал...
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2006, 14:37   #48
Гость
 
Сообщений: n/a
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Зиядлы,

ты же не будешь отрицать, что в подавляющем большинстве случаев либо провоцируешь грубость, либо как говорили в моем совковом дестве дети: "первый начинаешь" .... переходишь рамки, за которыми отсается либо тебя игнорировать (что в принципе не является положительным сценарием развития для того, кто хочет узнать больше, и обогатить свою точку зрения) либо отвечать тебе такой же грубостью.


Или же появляются твои единомышленники и вы уже сообща начинается просто "прокатыватся" по личности дискутирующего с вами.... тут уже все своидится не к Карабаху и жарким спорам - а к тому - как бы больнее ударить..... и не удивлюсь, если, Зиядлы, такая твоя и твоих единомышленников (хотя и я считаюсь твоим единомышлеником, пока ты не признаешь независимоть Карабаха , так что слово подорал не удачно, но другого не вспомнил) манера форумского поведения (я уже не говорю о вполне реальных оскорблениях, угрозах и т.д.) привела к тому, что некоторые юзеры в мылсях, может где-то очень глубоко - готовы подариь Карабах армянам, лижь бы тебе насолить



  Ответить с цитированием
Старый 17.08.2006, 14:48   #49
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 122
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Toral @ 17.8.2006, 13:37) [snapback]724[/snapback]</div>
Цитата:
Зиядлы,

ты же не будешь отрицать, что в подавляющем большинстве случаев либо провоцируешь грубость, либо как говорили в моем совковом дестве дети: "первый начинаешь" .... переходишь рамки, за которыми отсается либо тебя игнорировать (что в принципе не является положительным сценарием развития для того, кто хочет узнать больше, и обогатить свою точку зрения) либо отвечать тебе такой же грубостью.
Или же появляются твои единомышленники и вы уже сообща начинается просто "прокатыватся" по личности дискутирующего с вами.... тут уже все своидится не к Карабаху и жарким спорам - а к тому - как бы больнее ударить..... и не удивлюсь, если, Зиядлы, такая твоя и твоих единомышленников (хотя и я считаюсь твоим единомышлеником, пока ты не признаешь независимоть Карабаха , так что слово подорал не удачно, но другого не вспомнил)
[/b]
Ну выходит, я бяка. Согласен. Я еще никогда не был пай-мальчиком. Но мне уже поздно меняться. Стар я уже... со старостью люди становятся невыносимыми. Но давай не будем тему переводит на обсуждение моей персоны.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
манера форумского поведения (я уже не говорю о вполне реальных оскорблениях, угрозах и т.д.) привела к тому, что некоторые юзеры в мылсях, может где-то очень глубоко - готовы подариь Карабах армянам, лижь бы тебе насолить [/b]
Аааа.. теперь я понимаю значение слов Эльдара, где он говорит, что "такие как я вредят делу Карабаха". Только Торал, стоит ли из-за разногласий со мной дарить Карабах армянам? Разве любовь к Родине идет у вас через мою персону? Если да, то напрасно. А если нет, то не понимаю зачем вам для того, чтобы мне насолить дарить Карабах армянам? :unsure:
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2006, 14:51   #50
Гость
 
Сообщений: n/a
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
"армяне всегда здесь жили и будут жить"? [/b]
когда бы армяне здесь не появились - они имеют полное право жить у себя дома. другое дело - они живут не просто у себя дома, а в своем гос-ве. а у гос-ва есть конституция - и если она им не по нраву - то есть множество вариантов, как это положение исправить. пока они выбрали наихудший, есть еще один вариант - покинуть гос-во ,в котром живешь...


вы считаете наши потери, а кто сказал, что их не станет больше?

и если какие-то потери были в прошлом, то разве ныне это должно играть какую-то роль. все те земли, из-за которых идет спор, война - будь-то Карабах, Нахчыван, Зангезур и т.д. - почти 200 лет входили в состав одного гос-ва - Российской Империи. после образования независимых гос-в Азербайджана и Армении - начался территориальный спор.... потом эти земли еще почти на 100 лет вошли в состав другого гос-ва - СССР.... распался союз, образовались независимые республики.... но в этот раз все горзадо определеннее...Армения стала независимой в рамках границ Арм.ССР, Азербайджан - в рамках границ Азерб. ССР, куда входил и Карабах..


  Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нагорному Карабаху нужны российские миротворцы. Esso Азербайджан: Карабахская проблема 7 08.09.2008 14:17


Текущее время: 06:22. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон