Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > Азербайджан: Карабахская проблема

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.11.2006, 18:47   #1
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,700
Сказал(а) спасибо: 10,216
Поблагодарили 10,701 раз(а) в 6,756 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

20 ноября 2006 года исполняется ровно 15 лет со дня одного из самых трагических событий азербайджанской истории.

20 ноября 1991 год, Нагорный Карабах Азербайджанской Республики. Вблизи села Гаракенд в 16 ч. 30 мин. ракетой подбит вертолет с членами правительства и миротворцами из Казахстана и России.армянскими боевиками сбит азербайджанский вертолет. Погибли видные государственные деятели, направлявшиеся в регион для ознакомления с ситуацией в зоне конфликта. Ответственность за теракт, совершенный 20 ноября 1991 года вблизи села Каракент Ходжавендского района Азербайджана, непосредственно несет официальный Ереван, вооружая различные группы террористов современным оружием, в том числе ракетным. В сбитом тепловой ракетой вертолете МИ-8, находились Госсекретарь и народный депутат Азербайджана Исмайлов Т.К., заместитель премьер-министра АР, депутат парламента Гаджиев З.С., госсоветник Президента, депутат Асадов М.Н., генеральный прокурор Гаибов И.И., депутаты Джафаров В.Д. и Мамедов В.Т., заведующий отделом аппарата Президента АР Мирзоев О.М., первый заместитель министра мелиорации и водного хозяйств Намазалиев Г.Г., прокурор Нагорно-Карабахской Автономной Области (НКАО) Азербайджанской Республики Плавский И.А., начальник отдела Министерства Национальной Безопасности по НКАО Иванов С.С., начальник УВД НКАО генерал-майор чрезвычайного положения НКАО Жинкин Н.В, помощник госсекретаря АР Мамедов Р.М., сотрудники Азтелерадио Мустафаев А.М., Гусейнзаде А.И и Шахбазов Ф.И., наблюдатели от РФ генерал-майор Лукашов И.Д. и подполковник Кочеров В.М., первый замминистра ВД Казахстана генерал-майор Сериков С.Д., направлявшиеся в указанный регион с миротворческой миссией. Все пассажиры и экипаж погибли.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2006, 19:07   #2
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,700
Сказал(а) спасибо: 10,216
Поблагодарили 10,701 раз(а) в 6,756 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Из воспоминаний Александра Шашгиахметова:

"...через час после получения информации о гибели вертолета и объявления тревоги по правительственной связи на меня вышел Поляничко. Я кратко доложил ему, что случилось. Несколько секунд помолчав, он сказал: “Я выезжаю к вам. Подготовь охрану и бронегруппу сопровождения”. В этом вертолете сгорели его товарищи и соратники: народные депутаты СССР Вели Мамедов и Вагиф Джафаров, прокурор Игорь Плавский, начальник УКГБ НКАО генерал-майор Тофик Исмаилов, генеральный прокурор республики Исмет Гаибов, зампредсовмина Зульфи Гаджиев и другие товарищи: военные, сотрудники МВД, члены наблюдательной комиссии (всего 23 человека). Все они продолжали дело, которое вел Поляничко,— дело миротворчества. Рано утром 21 ноября он прибыл на место происшествия со следственной группой и войсковой группой сопровождения. Мы с военным прокурором Лазутиным были уже на месте. Пока шел осмотр, извлечение останков, Виктор Петрович не вступал в обсуждение случившегося, не давал никаких указаний и оценок, лишь иногда тихо переговаривался с прибывавшими офицерами и генералами — видимо, о том, что ждет республику после этой трагедии. Уже в первые часы осмотра было ясно, что вертолет сбили: в обшивке имелись пулевые пробоины. Когда надо было удалить тяжелый двигатель и другие части разбитого вертолета, Виктор Петрович не был сторонним наблюдателем, а вместе со всеми растаскивал детали в стороны. Лишь после того как основной этап осмотра места падения был окончен, он спокойно предложил заместителю министра внутренних дел СССР генерал-лейтенанту Турбину, первому замкомандующего ВВ МВД СССР генерал-лейтенанту Пономареву, другим руководителям и следственной группе проехать в г.Агдам, где без суеты, основательно обсудить все вопросы. Поляничко понимал, что после этой трагедии в условиях развала СССР “кнопка” войны между Арменией и Азербайджаном включена окончательно. Конфликт, который он и его товарищи пытались погасить, перерастал в открытую межнациональную войну с большими жертвами.

Через несколько дней он позвонил мне, поинтересовался обстановкой и моим мнением насчет гибели вертолета. Открыто сказать, что вертолет подбили с целью срыва каких бы то ни было переговоров, я не мог, так как явно велось прослушивание или съем информации. Ответил намеком. Виктор Петрович сообщил, что он высказал свое мнение в “Бакинском рабочем” (статья называлась “Трагедия у черного дерева”). Он попросил меня, (не приказал, а именно попросил) держаться в зоне конфликта, насколько это возможно, делать все, что будет в моих силах, и, естественно, отслеживать ситуацию."
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2006, 19:11   #3
Местный
 
Аватар для Fireland
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 8,496
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили 451 раз(а) в 303 сообщениях
Вес репутации: 99
Fireland на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию


<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
November 20 - Armenian terrorists opened a fire at the civilian helicopter "MI-8", which was carrying a group of high ranking people from Russia and Kazakhstan and senior leadership of Azerbaijan near the village of Garakend of the Khodjavand district (NKAR). The murder of 22 people was an end of the first attempt for the peaceful settlement of the Armenian-Azerbaijani conflict undertaken in Zheleznovodsk and gave an impetus to further escalation of violence;[/b]
http://www.un.int/azerbaijan/background.php


Allah rehmet elesin...


Fireland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2006, 19:14   #4
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,700
Сказал(а) спасибо: 10,216
Поблагодарили 10,701 раз(а) в 6,756 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Еще одно преступление без наказания

Сегодня уже мало кто вспоминает о том, что десять лет тому назад 20 ноября над небом Нагорного Карабаха произошла страшная трагедия - был сбит вертолет МИ-8, в котором находились госсекретарь Тофиг Исмайлов, министр внутренних дел Магомед Асадов, генпрокурор Исмет Гаибов, депутат Вели Мамедов, известный журналист Осман Мирзоев. Пассажирами этого трагического рейса были также члены посреднической миссии - генералы, представляющие Россию и Казахстан. Все находившиеся в вертолете, а их было более 20-ти человек, погибли.

В течение этих 10-ти лет кого только не обвиняли в данной трагедии. Выдвигались самые абсурдные версии: вплоть до того, что якобы тогдашний президент Азербайджана Аяз Муталибов или же зампред Верховного совета от НФА, то есть от оппозиции, Тамерлан Караев, замешаны в этом преступлении. Естественно, самой главной версией было то, что вертолет был сбит армянами при непосредственном участии российских спецслужб.

Автор этих строк, будучи свидетелем тех событий, не является сторонником экс-президента Аяза Муталибова, да и в любви к Тамерлану Караеву или же российским спецслужбам его западозрить очень трудно. Но необходимо учесть, что во время этой трагедии тогдашний президент потерял своих самых близких соратников, в первую очередь министра внутренних дел Магомеда Асадова. Муталибов так и не смог найти достойную замену М.Асадову, который, будучи главой МВД, по сути обеспечивал относительную внутриполитическую стабильность в стране.

Кроме того, почему Муталибову нужно было дать в руки оппозиции еще один козырь, доказывающий, что он, будучи главой государства, не может гарантировать безопасность не только простых граждан, но и государственных деятелей такого высокого ранга? Зачем ему было своими руками рубить сук, на котором он сидел?.. А что касается Тамерлана Караева, то он, даже будучи в оппозиции к Аязу Муталибову, имел прекрасные отношения как с самим президентом, так и с его близким окружением. Кроме того, имея к тому времени довольно-таки шаткие позиции внутри Народного фронта, Тамерлан Караев вряд ли был заинтересован в форсировании смены власти в Азербайджане. Ведь при президентстве Муталибова он играл роль посредника между властями и НФА. В его услугах нуждались и те, и другие.

Единственным аргументом против Караева является то, что он не сел в тот злополучный вертолет. Но как утверждает сам Караев, он и Исмет Гаибов находились в то время в Агдаме совсем по другим делам. Другими словами, и генпрокурор оказался в этом вертолете случайно. По словам бывшего зампреда ВС, И.Гаибову просто захотелось быть в гуще событий. В версии совершения этого теракта со стороны российских спецслужб также очень много спорных моментов. Во-первых, сторонники этой версии почему-то забывают о том, что в этом вертолете в числе прочих находились и российские генералы. Для дестабилизации внутриполитической ситуации в Азербайджане совсем не обязательно было убивать и своих генералов.

Во-вторых, возникает вопрос: "Чего же добивалась Москва, нанося такой сильный удар по позициям внутри страны тогдашнего президента Муталибова?" Ведь в случае ухода пророссийски ориентированного Муталибова к власти могли прийти только представители национально-освободительного движения в лице Народного фронта Азербайджана... При этом полностью отбрасывать со счетов участие российских спецслужб в данном теракте нельзя. Дело в том, что московским специалистам так и не удалось якобы расшифровать "черный ящик", который все же был найден на месте трагедии. В Москве заявили, что большая часть записей "черного ящика" была уничтожена пожаром, охватившим вертолет после падения. Учитывая теплостойкость "черных ящиков", правдивость этого заявления московских специалистов вызывает большие сомнения.

Конец 1991 года был периодом очень сильного противостояния между президентом России Ельциным и президентом еще СССР Горбачевым. Напомним, что российские спецслужбы активно участвовали в этой борьбе. А посредническая инициатива по урегулированию карабахского конфликта исходила от Ельцина. Другими словами, Горбачев и его сторонники были заинтересованы в провале этой посреднической миссии.

Непосредственными исполнителями этого преступления безусловно были армяне, которым было известно о маршруте полета вертолета с посреднической миссией. Ведь посредники должны были провести переговоры и с сепаратистами из Нагорного Карабаха. Но кто им помогал? Мы вряд ли когда-либо получим достоверный ответ на этот вопрос. Хотя со стопроцентной уверенностью можно сказать, что руководство российского батальона, дислоцированного в то время в Ханкенди, безусловно было в курсе готовившегося теракта. Последующее участие военнослужащих этой военной части в Ходжалинской резне тому подтверждение.

После трагедии распространились слухи о том, что не все пассажиры МИ-8 погибли. Якобы кого-то из них даже видели живым в армянском плену. Не исключено, что кто-то из них после падения вертолета еще был жив и попал в армянский плен. Но вряд ли соответствует действительности то, что этого человека кто-то видел в армянском плену, как и то, что он может быть до сих пор жив...
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2006, 19:34   #5
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,700
Сказал(а) спасибо: 10,216
Поблагодарили 10,701 раз(а) в 6,756 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

" Будучи изгнаны из Армении, мы вернулись на свою историческую родину... Однако и здесь армяне не дали нам жить... 25-го февраля в 11 часов мы вдруг обнаружили, что окружены огненным кольцом. Мы даже не могли себе представить, что подобное может случиться... Подумали, что стрельба когда-нибудь все же прекратится. Все спустились в подвалы... К утру, выйдя из подвалов, мы убедились в том, что домой вернуться совершенно невозможно. Нас было сорок человек соседей. Мы бросились бежать... У дороги была расположена фабрика, мы спрятались в ее подвале... Однако и здесь оставаться было невозможно. Снаряды БМП разрушили подвал. Выбравшись отсюда, мы бросились бежать уже к лесу. Оттуда мы помчались к финским домам...
У обочины дороги мы увидели истекающего кровью юношу с двумя отсеченными ногами. Он стал умолять нас отвести его в один из финских домов. Мы оставили его лежать в одном из домов и вновь побежали. В Ходжалах рядом с мостом возвышалось какое-то строение. Там находились приблизительно 50 вооруженных людей в форме омоновцев. Они стали звать нас по-азербайджански. Мы обрадовались и побежали в их сторону и тут только увидели, что это были армяне. Когда мы, убедившись в этом, повернули обратно, они открыли по нас огонь... Из 40 человек осталось в живых 14. Подбежавшие к нам армяне потребовали, чтобы мы поднялись на ноги и выдернули и дали им свои золоть зубы и серьги. У мертвых и то и другое они выдирали и снимали сами. Один старик, став перед армянами на колени, стал умолять: «Да буду я вашей жертвой, меня один единственный сын и всего восемь месяцев как женат... убейте вместо него меня». Однако этот юноша по имени Муган тут же на глазах отца был расстрелян. Это был сын Гумбатова Джамиля. Расстреляли также его жену, дочь, невестку. Самого же Гумбатова Джамил взяли заложником.
Утром в 11 часов нас привели в Ханкенди. Мой отец Талыбов Рагим Худаверди оглу куда-то исчез. При нас отрубили голову месхетинскому тюрку, отрезали ему уши захватили с собой. Его отрубленную голову каждый палачей пнул ногой. Звали покойного Ахмед.
Рядом с нами закатывался в плаче пятимесячный грудной ребенок. Я не могла найти кусочек сухого хлеба чтобы, намочив его, дать пососать голодному ребенку Недалеко от того места, куда нас привели, была мусорная свалка. Попросив разрешения (извините, под предлогом малой нужды), я обшарила глазами мусорную кучу и обнаружила кусочек капусты. Однако мать сказала, чтобы я не давала его ребенку, ибо это могло вызвать у него жажду. Нам с издевкой говорили: где же ваш Исмет Гаибов? Почему он не приходит вам на помощь? "
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2006, 19:40   #6
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,700
Сказал(а) спасибо: 10,216
Поблагодарили 10,701 раз(а) в 6,756 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Из архива газеты Эхо:

Это случилось ровно 10 лет назад. Еще не было официального сообщения, но по телевидению уже звучала траурная музыка - знак беды... Потом появился список: Осман Мирзоев, Исмет Гаибов, Мохаммед Асадов, Тофик Исмайлов, Вагиф Джафаров, Вели Мамедов, Алы Мустафаев... Пассажиры военного вертолета Ми-8, сбитого тепловой ракетой у села Каракенд 20 ноября 1991 года. Те, кого потом с полынм правом назовут "выдающимися государственными деятелями Азербайджана". И те, с кем мы еще 19-го связывали надежды на успех в только разворачивавшейся карабахской войне, на противостояние "бородочам" и армянским боевикам, на прорыв информационной блокады...

Сначала появилась официальная версия: вертолет налетел в тумане на скалу. То, что он был сбит, признали через несколько дней. Для того, чтобы отмести все подозрения и заявить, что ракета, сбившая Ми-8, была запущена с армянских позиций, нам понадобилось несколько лет. Но слишком уж много в истории последнего полета Ми-8 "белых пятен". До сих пор не получил внятного объяснения факт, почему при полете над зоной боевых действий Ми-8, на борту которого находились госсекретарь, министр внутренних дел, генпрокурор, пресс-секретарь президента и многие другие, не сопровождал "вертолет огневой поддержки", и почему все они оказались в одном вертолете - одно только это противоречит всем мыслимым и немыслимым правилам безопасности.

Непонятно, каким образом у армянских боевиков могла оказаться информация о точном маршруте полета, которой располагали в Карабахе только представители командования советских войск - вертолет-то был военным! Неясно, откуда у них же взялся специалист, умеющий обращаться с тепловыми ракетами, да и источник появления самой ракеты тоже требует прояснения - тогда, напомним, самым популярным оружием в Карабахе были противоградовые зенитки и такие же ракеты "Алазань". И уж тем более непонятно, каким образом могла "спечься" пленка в "черных ящиках" вертолета Ми-8, рассчитанных на то, чтобы уцелеть при авиакатастрофе. Самое вероятное объяснение: на место катастрофы до следователей, представителей властей и т.д. прибыл специалист, который и уничтожил пленку.

Понимание пришло уже потом. Осень 1991 года была на постсоветском пространстве "временем больших надежд". После августа многие были уверены, что теперь, после демонтажа КПСС, все наладится само собой, а все горькое наследство бывшего СССР уйдет в прошлое. Тогда же, на волне послеавгустовской эйфории, появилась и "железноводская инициаитива" по примирению в Карабахе - та самая, согласно которой НК в составе Азербайджана предоставлялась культурная автономия. В Карабахе начиналась миротворческая миссия России и Казахстана, и, по мнению многих, у нее было куда больше шансов на реализацию, чем у многих последующих мирных инициатив. Что не устраивало слишком многих: и апологетов армянского экспансионизма, и тех, кто по-прежнему рассчитывал "привязать" Азербайджан и Армению к Москве, используя Карабах, и тех, кто намеревался подзаработать на торговле оружием... А пока надо было сорвать "железноводскую инициативу", не допустить урегулирования конфликта...

Да, все это так. Но было еще одно в этом выстреле по вертолету Ми-8, тот самый извечный закон терроризма: когда мишенью, жертвами убийц становятся наиболее выдающиеся и значимые. Те, чья смерть будет болью для всех. И те, чье "устранение" окажет реальное воздействие на развитие событий. Именно они - так сложилось, умышленно или нет - были на борту вертолета, не долетевшего 20 ноября 1991 года до посадочных огней.

История, как известно, не терпит сослагательного наклонения. Никто и никогда не узнает, как сложились бы события в Карабахе, если бы та ракета не достигла цели. И, наверное, самое трагичное заключается именно в том, что по другому не могло и быть. Потому что мы не представляли себе, с кем ведем войну, будучи уверенными, что противостоят нам не профессионаьные террористы, прошедшие подготовку в Ливане и Сирии, а местные же карабахские армяне, наслушавшиеся бредней Балаяна и ему подобных. Мы свято верили в полученные от российских "силовиков" гарантии, будь то безопасность отдельно взятого вертолета или же всей страны, не особо вникая ни в интересы Москвы в Карабахе, ни в ее исторические приоритеты. И самое страшное, что, похоже, не поняли этого до сих пор.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2006, 20:12   #7
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,064 раз(а) в 1,459 сообщениях
Вес репутации: 138
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
И уж тем более непонятно, каким образом могла "спечься" пленка в "черных ящиках" вертолета Ми-8, рассчитанных на то, чтобы уцелеть при авиакатастрофе.
[/b]
Во всех черных ящиках, информация записывается на магнитной проволоке, а не на пленке.
Какой дилетант писал этот отчет?
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2006, 21:15   #8
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,700
Сказал(а) спасибо: 10,216
Поблагодарили 10,701 раз(а) в 6,756 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(kinza @ 19.11.2006, 19:12) [snapback]16226[/snapback]</div>
Цитата:
Во всех черных ящиках, информация записывается на магнитной проволоке, а не на пленке.
Какой дилетант писал этот отчет?
[/b]
Бортово́й самопи́сец или чёрный я́щик — устройство, в основном используемое в авиации для регистрации основных параметров полёта, внутренних показателей систем самолёта, записи переговоров экипажа и т. д. Информация из чёрных ящиков обычно используется при расследованиях причин авиационных катастроф и происшествий. На самом деле, «чёрный ящик» не чёрный и вовсе не ящик. Он представляет собой электронный блок в прочном герметичном оранжевом корпусе в форме шара или цилиндра. Запись производится на магнитные носители информации, например, на металлическую проволоку или магнитную ленту. В новых устройствах используется флэш-память. Для облегчения поиска чёрных ящиков, в них встраивают радиомаяки, автоматически включающиеся в случае аварии.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2006, 00:29   #9
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,064 раз(а) в 1,459 сообщениях
Вес репутации: 138
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 19.11.2006, 20:15) [snapback]16231[/snapback]</div>
Цитата:
Запись производится на магнитные носители информации, например, на металлическую проволоку или магнитную ленту.
[/b]
В ВВС Советского Союза использовалась исключительно магнитная проволока.
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2006, 02:51   #10
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,700
Сказал(а) спасибо: 10,216
Поблагодарили 10,701 раз(а) в 6,756 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(kinza @ 19.11.2006, 23:29) [snapback]16265[/snapback]</div>
Цитата:
В ВВС Советского Союза использовалась исключительно магнитная проволока. [/b]
Пока искала ответ на это утверждение, натолкнулась на несколько сайтов, где говорится о том, что уже с конца 80-х советская авиация перешла на пленку. Вот только одна цитата:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Служил я в ВВС в конце 80-х в подразделении, которое занималось считыванием и расшифровкой информации с бортовых самописцев (после каждого вылета самолета).
Видел "черные ящики" в разобранном виде - в них используется металлическая лента (может, в гражданской авиации конструкция отличается).[/b]
Так же натолкнулась на эту информацию:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
"Черные ящики" начали устанавливать на гражданских самолетах где-то в начале 70х. Сначала это были довольно примитивные системы, где запись велась на металлическую проволоку. Сейчас на Ту-134, Ил-18, Ан-24, Як-40 стоит второе поколение "ящиков" - МСРП-12, регистрирующие 36 параметров. Их недостаток в том, что ленты хватает обычно на полчаса, после чего включается обратная перемотка. [/b]
А впервые магнитная лента была использована вообще в 1960-м году:
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Although many of the black boxes in use today use magnetic tape, which was first introduced in the 1960s, airlines are moving to solid-state memory boards, which came along in the 1990s.[/b]
Как бы то ни было, не думаю, что это грубая ошибка со стороны журналиста и что ей стоит придавать большое значение. Главное - пленка ли, проволока ли, но она была уничтожена, унеся с обой тайну гибели вертолета.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2006, 19:41   #11
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,700
Сказал(а) спасибо: 10,216
Поблагодарили 10,701 раз(а) в 6,756 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Из постингов юзера ex-okkupant - русского наемника, воевавшего на карабахской войне:

Помню, нас после обеда тогда "дернули" по тревоге, готовились на место выезжать, если проческа и оцепление потребуются, но так и не послали - там спецназ (КГБшный в том числе), десантники и ВВшники работали. А мы сидели в казарме и смотрели телевизор. Сначала говорили, что вертолет упал по невыясненным причинам - а взводный наш матерился, потому что на обломках, которые показывали, были отчетливо видны пулевые дырки, причем двух калибров и с разных сторон - особенно на хвостовой балке было отчетливо видно, что вертолет именно под перекрестный огонь попал. То есть не просто со стороны обстреляли, а знали маршрут и приготовили позицию. Там, кроме гражданских чиновников, несколько генералов было - и наших, и ВВшных. Из штаба нашей 4-й армии тоже были генерал-майор и подполковник. Потом говорили, что летчики до последнего пытались посадить машину нормально, но у них уже бак прострелен был... на ручке управления пригоревшую кожу нашли. Летчик горел, но до последнего выравнивал.

И тогда уже стало ясно, что все, ничем мирным там уже не закончится. До этого как раз был реальный шанс как-то развести стороны, найти компромисс, была, как нам говорили, какая-то программа, которая обе стороны устраивала... но, видно, не всех.

Вертолет набирал высоту после взлета с площадки подскока возле Агдама. При подлете к предгорьям огонь был открыт с двух сторон - спереди-справа и спереди-слева. Справа работал автомат или пулемет (возможно, не один - большое количество пробоин свидетельствовало о высокой плотности огня) калибра 7,62 мм мм, слева - тот же калибр плюс крупнокалиберный (12,7 мм) пулемет - его попадания были отчетливо видны на левом борту и на хвостовой балке - навылет, но судя по задранному металлу пули шли слева. После обстрела вертолет резко потерял высоту, загорелся в воздухе и при ударе о склон небольшой горы (вблизи вершины) взорвался. Наиболее вероятно, что огонь был открыт со склонов горы при подлете вертолета к ней, с расстояния около 300-500 м (пули 7.62 мм не везде пробивали все конструкции навылет, как было бы при стрельбе с 100-200 м, но везде пробивали и дюралевые, и стальные детали). В досягаемость для стрелкового оружия высота полета вертолета укладывалась с большим запасом, над Карабахом в то время вертолеты на предельных высотах не летали. Тем более - полет был до Степанакерта, фактически "перескочить" гряду, идущую от Аскерана, и почти сразу нужно начинать снижение, если лететь и заходить на посадку нормально, а не "зависать"... На Шушу летали несколько выше - с учетом того, на какой высоте над равниной была площадка. (с)
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2006, 19:51   #12
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,700
Сказал(а) спасибо: 10,216
Поблагодарили 10,701 раз(а) в 6,756 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Soviet Air Crash Kills 20 on Peace Mission

Published: November 21, 1991

A helicopter carrying officials on a mission to halt fighting between Armenians and Azerbaijanis crashed today in the southern Soviet Union, killing about 20 people.

The dead included senior government officials from the Soviet republics of Azerbaijan and Kazakhstan, two generals, a K.G.B. official, representatives from the Soviet Defense Ministry and the Russian republic's Parliament and five reporters and crew members from Azerbaijani television, the Soviet news agency Tass said.

Tass said the officials had flown to a trouble spot in the mountainous enclave of Nagorno-Karabakh, which lies within Azerbaijan but is populated mostly by Armenians. On its return flight the helicopter apparently lost its way in thick fog, flew into a mountain and exploded.

"We can see nothing," Soviet television quoted a helicopter crew member as saying shortly before the crash. "The clouds are thick."

More than 800 people have been killed in fighting in the last three years in Nagorno-Karabakh, which was put under Azerbaijan's control in 1923 but is allowed a measure of autonomy.


Azerbaijanis Mourn Victims Of Copter Crash in Enclave

Published: November 24, 1991

Thousands of people marched in the Soviet republic of Azerbaijan today to mourn officials who died in a helicopter crash this week while on a mission to promote peace with neighboring Armenia.

Azerbaijan asserted that the helicopter was shot down by Armenians over the disputed enclave of Nagorno-Karabakh, which is claimed by both southern republics. The crash on Wednesday killed all 23 people aboard, including several Azerbaijani officials.

Armenian reports maintain that the helicopter, which was also carrying officials from Russia and Kazakhstan who have been acting as mediators in the ethnic conflict, crashed in heavy fog in the mountainous region.



__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2006, 19:57   #13
Местный
 
Аватар для QafqazWolf
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Qərb
Сообщений: 4,472
Сказал(а) спасибо: 800
Поблагодарили 374 раз(а) в 257 сообщениях
Вес репутации: 58
QafqazWolf на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Земля всем пухом..R.I.P
__________________
Таких как Cайгон и Ямайка всегда пропускать надо вперёд (а вдруг шахта лифта пустая)

QafqazWolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2006, 20:07   #14
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 68
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

20 ноября 1991 года в небе Карабаха был предательски сбит вертолет, на борту которого находились:

Государственный секретарь Азербайджанской Республики, член Президиума Верховного Совета СССР академик Тофик Исмайлов

Генеральный прокурор Азербайджанской Республики, народный депутат Исмет Гаибов

Государственный советник Азербайджанской Республики по вопросам обороны Магомед Асадов

Заместитель Премьер-министра Азербайджанской Республики, народный депутат Зульфи Гаджиев

Народный депутат Вели Мамедов

Пресс-секретарь Президента Азербайджанской Республики Осман Мирзоев

Первый заместитель министра мелиорации и водного хозяйства Азербайджанской Республики, народный депутат Гурбан Намазалиев

Прокурор Нагорно-Карабахской АО Азербайджанской Республики Игорь Плавский

Глава исполнительной власти Шушинского района Азербайджанской Республики, народный депутат Вагиф Джафаров

Помощник Государственного секретаря Азербайджанской Республики Рафик Мамедов

Журналист Азербайджанского государственного телевидения, Национальный герой Азербайджанской Республики Алы Мустафаев

Телеоператор, Национальный герой Азербайджанской Республики Фахраддин Шахбазов

Мастер по свету Ариф Исмаил-заде.


Вечная память погибшим героям!


Гибель их до сих пор составляет одну и мрачнейших тайн карабахской интриги. Увы, до сих пор неразгаданную...

IuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2006, 21:43   #15
Местный
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,448
Сказал(а) спасибо: 2,332
Поблагодарили 762 раз(а) в 512 сообщениях
Вес репутации: 79
Xan на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Это были не столько герои, сколько просто хорошие люди, которые пытались что-то изменить. В принципе, смотря на наше общество, я согласен, таких как они так мало, что я готов называть их героями.

Это было откровенное, наглое убийство. Хочется верить, что заказчиков и исполнителей найдут и привлекут и осудят. Но похоже этого никогда не случится. Жаль, очень жаль что это произошло. Если бы они выжили, все могло бы быть совсем по-другому.
__________________
Все идет по плану

Xan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2006, 23:54   #16
Местный
 
Регистрация: 18.08.2006
Сообщений: 799
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 22
Sadix на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

те кто сбили этот вертолет скорее всего потом убили и Поляничко, тогда им это не удалось.
__________________
Нужны ли мы нам ? (С)

Sadix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2006, 03:07   #17
Местный
 
Аватар для Fireland
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 8,496
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили 451 раз(а) в 303 сообщениях
Вес репутации: 99
Fireland на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Кинза, а какая разница какая была пленка, разве это важно. Суть темы другая ведь.

Fireland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2006, 03:44   #18
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,064 раз(а) в 1,459 сообщениях
Вес репутации: 138
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 20.11.2006, 2:07) [snapback]16295[/snapback]</div>
Цитата:
Кинза, а какая разница какая была пленка, разве это важно.
[/b]
Я не утверждаю, что журналист неправ, а наооборот думаю, что его ввели в заблуждение ответственные лица.
Магнитная проволока не горит и не плавится при катастрофах.
А непосредственно на МИ-8 были установленны именно проволочные носители.
Поэтому, я не могу понять, каким образом до сих пор не удалось расшифровать запись полетов? Не чисто все это!
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Суть темы другая ведь.[/b]
Суть темы (на сколько я понял) 15 летие со дня гибели людей, от рук отморозков приведших по сути дела к полномасштабной войне.
Поэтому такие маленькие детали, как "проволока" или "лента", могут дать нам хоть маленький шанс понять глубже значение этой катастрофы.
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2007, 23:31   #19
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,700
Сказал(а) спасибо: 10,216
Поблагодарили 10,701 раз(а) в 6,756 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Завтра у Исмета Гаибова был бы юбилей. 65 лет.



__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2007, 23:33   #20
Местный
 
Аватар для Raven
 
Регистрация: 17.08.2006
Сообщений: 7,819
Сказал(а) спасибо: 273
Поблагодарили 447 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 97
Raven скоро придёт к известности
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Аллах рехмет елесин
__________________
Если мужчина готов на всё ради женщины, значит, он её любит. Если женщина готова на всё ради мужчины, значит, она его родила.(c)

Raven вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2007, 23:49   #21
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 4,390
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 36 раз(а) в 30 сообщениях
Вес репутации: 58
Buta на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Allah rehmet elesin... Ruhu shad olsun...
__________________
Когда ширазскую тюрчанку своим кумиром изберу,
За родинку ее вручу я ей Самарканд и Бухару


Хафиз Ширази

Buta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2007, 00:25   #22
Администратор
 
Аватар для Dismiss
 
Регистрация: 23.07.2006
Адрес: Baku
Сообщений: 46,700
Сказал(а) спасибо: 10,216
Поблагодарили 10,701 раз(а) в 6,756 сообщениях
Вес репутации: 1
Dismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспоримаDismiss репутация неоспорима
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Шамистан Назирли написал книгу про род Гаибовых, в которой уделил внимание и Исмету.

Вот его интервью об этом: http://www.azerizv.az/article.php?id=10478&print=1

Двое из Гаибовых погибли в небе - Фаррух-ага, бывший первым военным летчиком Азербайджана, и Исмет, сбитый в небе над Карабахом.

Оба погибли как герои - "в сообщении Генерального штаба царской армии о гибели Ф.Гаибова есть сведения о том, что немцы, оценив мужество летчиков, похоронили членов экипажа, в том числе и Ф.Гаибова, с воинскими почестями и над их могилой был произведен оружейный залп."

Исмет не получил геройского звания, но в глазах всего азербайджанского народа он был, есть и всегда будет настоящим героем.
__________________
Тема Нагорного Карабаха далеко не исчерпана. Рано или поздно, если только какой-нибудь метеорит не уничтожит половину населения земного шара, азербайджанцы все равно попытаются решить этот вопрос. ©




Dismiss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2007, 09:50   #23
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 68
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

Allah rəhmət eləsin...

IuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2007, 11:49   #24
Местный
 
Аватар для Fireland
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 8,496
Сказал(а) спасибо: 770
Поблагодарили 451 раз(а) в 303 сообщениях
Вес репутации: 99
Fireland на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 7.10.2007, 22:25) [snapback]84078[/snapback]</div>
Цитата:
Оба погибли как герои - "в сообщении Генерального штаба царской армии о гибели Ф.Гаибова есть сведения о том, что немцы, оценив мужество летчиков, похоронили членов экипажа, в том числе и Ф.Гаибова, с воинскими почестями и над их могилой был произведен оружейный залп."
[/b]
Allah rehmet elesin.


Fireland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2007, 01:21   #25
Модератор
 
Аватар для kinza
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Диван
Сообщений: 12,236
Сказал(а) спасибо: 2,657
Поблагодарили 2,064 раз(а) в 1,459 сообщениях
Вес репутации: 138
kinza на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Будучи далеко от Родины до сих пор слышу о нем воспоминания, как о благороднейшем человеке.
__________________
Посеять я задумал, средь чудных олеандр,
Простой кишьниш, но вырос...кореандр!


kinza вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Взрыв в Праге Dismiss События вокруг нас: Азербайджан и мир 0 29.04.2013 17:00
Взрыв на BTC spectator Турция 13 07.08.2008 02:11
Причины проигрыша первого этапа конфликта 1988-1991 Pan Азербайджан: Карабахская проблема 0 13.05.2007 19:52
Реквием: Недосказанность о событиях 17-ого ноября 1988 года. GEBER Политика в Азербайджане 10 21.11.2006 16:28


Текущее время: 17:27. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон