Вернуться   ::AzeriTriColor-Форум:: > Азеритриколор > История и Этнография

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.08.2008, 11:07   #1
Местный
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 4,390
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 36 раз(а) в 30 сообщениях
Вес репутации: 58
Buta на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Послали файл с темой из другого форума, тему открыл юзер Лахиджанин, обсуждается значение слова Азербайджан, а именно одна из версий-
Azərbaycan-Xəzərbaycan. Cкопирую сюда посты с той темы-

что не читаетса здесь: """""""«Koroqlu» дастанында Туркмен вариантындп Короглу озуну Хазербейджанлы адландырыр, хемен войда беле джумлелер вар:

«-Меним, аслы керим Хазербайджанлы» (65, 165)

«-Ay, Хазербейджанлы севдегер сен яхшы гелдин . . .» (65, 166)""""""


**********
"""""""" Хеле нече еср еввел туркмен шаири Андалып «Огузнаме» есеринде деирди:

Ки андан сонг Ирак,Ширван-Шамакга,

Таки Хазербечан, Арзулум якга…


Ки андан сонг барыпейраны алды,

Ирак, Хазербечан, Тейраны алды.""""



***********

Дурнам, гитсен Хезирбежан илине,
Барсан назлы яра салам дийген сен!
Йурек-багрым болек-болек дилине,
Барсан, назды яра салам дийген сен.

или:

Инди гезлен Хезирбежан йолуну,
Тирин багларынын гызыл гюлюну.
Ширин яра барып айдыр халыны,
Сизлер бу залымдан гач инди, дурнам!

Эти отрывки взяты из туркменского дастана "Саят и Хемра", и таких примеров там много присутствуют. Как видно в средние века туркмены и казази Азербайджан называли Хезербежаном. Историки и лингвисты оставили это без внимания.
"кас-пи/кас-пин" не что иное как буквальный перевод термина"хаз-эр", также как и "алп-ин" "алп-эр".


*************
Вот еще примеры, взятые из туркменского любовного эпоса «Саят и Хемра»:

Дагларда марал сен, челлерде – жерен,
Бир тоты бакышлым, башына гурбан!
Генже-Гарабагым, Шамахы – Ширван,
Кюлли Хезирбежана берменем сени.

Йюзюнни мензетдим бир катра сува,
Хак сени сакласын, барсам хем тоя,
Табыстан, Термези, Ырактан Хоя
Кюлли Гюржюстана берменем сени.

Гезеллер йыглышып, гитти хаммама,
Хак сени сакласын, достум, Амана!
Ашык Хемра диер, денсе замана,
Тагты-Сулеймана берменем сени.

Или:

Месгенимдир Хезирбежан баглары,
Гахба пелек салды юрек даглары,
Бир бюлбюлем, Хазан урды баглары,
Нала кайсы, пыган кайсы - билменем.

Мен гелмишем Хезирбежан илинден
Озюм билмем хер сез гелер тилимден,
Айры дюшдюм ватанымдан-илимден,
Мензил кайсы, мекан кайсы - билменем.

Ашык Хемра дийрлер, сорасан мени,
Адам дийип гюман эйлерем сени,
Бирехим капырлар олдюрса мени,
Ягшы кайсы, яман кайсы - билменем.

Видимо сам эпос создавался в глубокой древности, так как иногда упоминаются древние названии, в том числе Рим и Цезарь:

Тамашана геллер Рум биле Кайсар,
Зюлплерин чил-чилдир, хер яна эвсер,
Леблерин шириндир мысалы Кевсер,
Эмсем лебин гана-гана, Сервинияз.

Перевод:

Любоваться тобою Рим и Кесарь придут,
Твои локоны волнами разольются везде.
Губы твои сладкие как Кевсер,
Испить бы из губ твоих, утолить жажду, Сервинияз.

Интересно что, в этом эпосе топоним «Иран» звучит в форме «Эйран».


*****************


Товарищи историки форума , сколько в этом доля правды?
__________________
Когда ширазскую тюрчанку своим кумиром изберу,
За родинку ее вручу я ей Самарканд и Бухару


Хафиз Ширази

Buta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2008, 15:10   #2
Местный
 
Регистрация: 12.11.2007
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
Hunerli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Печенегов - крупную западную ветвь тюрков-огузов, арабы и персы называли Бажанами.
Вероятно, что топоним "Азербайджан" образован из слов "Хазар" и "Бажан".
Такая версия появления топонима была озвучена ранее на turan.info, а вы привели довольно веское её подтверждение.
__________________
"Если много говорить станете, то много ли пользы будет от слов"
Чингис-хан.

Hunerli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2008, 22:37   #3
Местный
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 1,811
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 31
Ader на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Азербайджан идет от персидского Адербадаган, Атурпатакан.

хара и бажан - это даже не остроумно
__________________
Ave, Maria, gratia plena; Dominus tecum: benedicta tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Jesus. Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae. Amen.

Ader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2008, 23:52   #4
Местный
 
Регистрация: 12.11.2007
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
Hunerli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 23.8.2008, 21:37) [snapback]150388[/snapback]</div>
Цитата:
хара и бажан - это даже не остроумно
[/b]
Не хара, а хазар.
Бажаны - они же наши кангары. Хазар сам знаешь что. Ничего сверхъестественного, даже язык ломать не надо над "Атропат - Адурбадаганом".
__________________
"Если много говорить станете, то много ли пользы будет от слов"
Чингис-хан.

Hunerli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2008, 11:15   #5
Местный
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 1,811
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 31
Ader на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

язык ломали арабы и сломали вплоть до того что Адербадаган стал Азербайджаном...
это же так просто...
__________________
Ave, Maria, gratia plena; Dominus tecum: benedicta tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Jesus. Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae. Amen.

Ader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2008, 17:43   #6
Местный
 
Регистрация: 12.11.2007
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
Hunerli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 25.8.2008, 10:15) [snapback]150516[/snapback]</div>
Цитата:
язык ломали арабы и сломали вплоть до того что АДербадаган стал АЗербайджаном...
это же так просто...
[/b]
Думаю, арабы здесь не при чём. В арабском языке нет буквы "З", как в слове "Азербайджан",- их похожий звук - как в артикле "the". Скорее язык ломали те, которые очень хотели видеть в Азербайджане Адурбадаган. Над хАЗЕРБАйЖАНОМ же язык ломать не нужно. К тому же основания для такой интерпретации вовсе не выдуманы.
__________________
"Если много говорить станете, то много ли пользы будет от слов"
Чингис-хан.

Hunerli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2008, 02:12   #7
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Hunerli @ 25.8.2008, 16:43) [snapback]150645[/snapback]</div>
Цитата:
Думаю, арабы здесь не при чём. В арабском языке нет буквы "З", как в слове "Азербайджан",- их похожий звук - как в артикле "the". Скорее язык ломали те, которые очень хотели видеть в Азербайджане Адурбадаган. Над хАЗЕРБАйЖАНОМ же язык ломать не нужно. К тому же основания для такой интерпретации вовсе не выдуманы.
[/b]
Версия с Хазер-Бажаном - очень остроумная и, по-моему, имеет полное право на существование, хотя в арабском языке есть и межзубный "the", и звонкий "з" как в слове "Азербайджан". Но тогда и слово "хазар" можно возводить к слову "азер" или если хотите даже "аз-ар".


Ашина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2008, 10:24   #8
Местный
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 1,811
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 31
Ader на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Азербайджан это Адербадаган. страна огней, слово персидского происождения имеющее сакральный смысл в религии зороастризм.

и думать нечего.

__________________
Ave, Maria, gratia plena; Dominus tecum: benedicta tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Jesus. Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae. Amen.

Ader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2008, 10:54   #9
Местный
 
Регистрация: 12.11.2007
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
Hunerli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 26.8.2008, 9:24) [snapback]150728[/snapback]</div>
Цитата:
Азербайджан это Адербадаган. страна огней, слово персидского происождения имеющее сакральный смысл в религии зороастризм.

и думать нечего.
[/b]
В таком случае, подскажите, как будет на персидском "огонь" и "страна".
__________________
"Если много говорить станете, то много ли пользы будет от слов"
Чингис-хан.

Hunerli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2008, 11:00   #10
Местный
 
Аватар для QafqazWolf
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Qərb
Сообщений: 4,472
Сказал(а) спасибо: 800
Поблагодарили 374 раз(а) в 257 сообщениях
Вес репутации: 59
QafqazWolf на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

Вообще то не Азербайджан а Аран)
__________________
Таких как Cайгон и Ямайка всегда пропускать надо вперёд (а вдруг шахта лифта пустая)

QafqazWolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2008, 11:28   #11
Местный
 
Регистрация: 12.11.2007
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
Hunerli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 26.8.2008, 1:12) [snapback]150692[/snapback]</div>
Цитата:
Версия с Хазер-Бажаном - очень остроумная и, по-моему, имеет полное право на существование, хотя в арабском языке есть и межзубный "the", и звонкий "з" как в слове "Азербайджан".
[/b]
Виноват, напутал.
__________________
"Если много говорить станете, то много ли пользы будет от слов"
Чингис-хан.

Hunerli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2008, 11:31   #12
Местный
 
Регистрация: 12.11.2007
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
Hunerli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(SandSlash @ 26.8.2008, 10:00) [snapback]150749[/snapback]</div>
Цитата:
Вообще то не Азербайджан а Аран)
[/b]
Верно. Причём так, а не Адурбадаганом, называли Азербайджан и персы, скорее всего. По крайней мере, местность построенной ими Дербентской крепости носит название Табас-Аран - крепость Арана.
__________________
"Если много говорить станете, то много ли пользы будет от слов"
Чингис-хан.

Hunerli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2008, 11:51   #13
Местный
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 1,811
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 31
Ader на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

а имя Азербайджан к нынешнеу Азербайджану не имеет отношения. есть один Азербайджан - и он в Иране.
а наши земли - это объединенное королевство Аррана и Ширвана.

__________________
Ave, Maria, gratia plena; Dominus tecum: benedicta tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Jesus. Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae. Amen.

Ader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2008, 22:38   #14
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 122
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 26.8.2008, 11:51) [snapback]150804[/snapback]</div>
Цитата:
а наши земли - это объединенное королевство Аррана и Ширвана.
[/b]
олбанцев?
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2008, 23:06   #15
Местный
 
Регистрация: 12.11.2007
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
Hunerli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 26.8.2008, 10:51) [snapback]150804[/snapback]</div>
Цитата:
а имя Азербайджан к нынешнеу Азербайджану не имеет отношения.
[/b]
Жалко, те, кто его назвали, об этом не знали.
__________________
"Если много говорить станете, то много ли пользы будет от слов"
Чингис-хан.

Hunerli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2008, 13:02   #16
Местный
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 1,811
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 31
Ader на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Жалко, те, кто его назвали, об этом не знали[/b]
безусловно знали.
__________________
Ave, Maria, gratia plena; Dominus tecum: benedicta tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Jesus. Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae. Amen.

Ader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2008, 22:31   #17
Местный
 
Регистрация: 12.11.2007
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
Hunerli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 27.8.2008, 12:02) [snapback]151179[/snapback]</div>
Цитата:
безусловно знали.
[/b]
Если говорить об административных единицах халифата, то граница между "Арраном" и "Азербайджаном" проходила по Араксу, т.е. некоторая южная часть современного Азербайджана входила ранее в одноимённую провинцию.
Если говорить о названии территории, то уже в 10 веке известный арабский путешественник-географ, Ибн Хаукаль, на составленной им карте Каспия приморскую территорию от Дербенда на севере до Гилана на юге называет "Азербайджан". В арабском тексте автора сказано об Азербайджане, простирающемся от Дербенда до Гилана.

Но даже если бы название появилось бы здесь позднее, все равно вопрос о его происхождении оставался бы открытым.
__________________
"Если много говорить станете, то много ли пользы будет от слов"
Чингис-хан.

Hunerli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2008, 15:18   #18
Местный
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 1,811
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 31
Ader на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
олбанцев?[/b]
наши земли.

__________________
Ave, Maria, gratia plena; Dominus tecum: benedicta tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Jesus. Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae. Amen.

Ader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2008, 07:43   #19
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 68
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Hunerli @ 25.8.2008, 17:43) [snapback]150645[/snapback]</div>
Цитата:
Думаю, арабы здесь не при чём. В арабском языке нет буквы "З", как в слове "Азербайджан",- их похожий звук - как в артикле "the".
[/b]
Я не очень разбираюсь в лингвистических делах, но в арабском есть аж четыре буквы для выражения звука "з":

"зе", "зейн", "зад", "зал". Всего в алфавите двадцать восемь букв и плохо отражены гласные.

Фарсы добавили в алфавит четыре буквы:

"ре", "че", "же", "гаф". И довели число букв до тридцати двух.

Тюрки добавили в алфавит "сагыр нун", модификацию "каф". Плюс - некоторые огласовки для гласных.

Азербайджан пишется через "зал". Кажись, национальная арабская буква...

<div class='quotetop'>Цитата(Hunerli @ 25.8.2008, 17:43) [snapback]150645[/snapback]</div>
Цитата:
Скорее язык ломали те, которые очень хотели видеть в Азербайджане Адурбадаган. Над хАЗЕРБАйЖАНОМ же язык ломать не нужно. К тому же основания для такой интерпретации вовсе не выдуманы.
[/b]
Однако провинция Адурбадаган в пределах Южного Азербайджана существовала, она удивительно созвучна слову "Азербайджан" и Северный Азербайджан стали именовать так совсем недавно - исторически она называлась Арраном и Ширваном.

Это вы как объясните?

Кстати - версия Лахиджанина не столь уж и абсурдна. Г. Зардаби приводит следующий любопытный эпизод: проезжая по берегу Аракса, видит крестьянииа, пашушего землю. На вопрос: "кто ты?" (житель какой страны...) отвечает буквально следующее: "...те, которые живут на том берегу - азери; а те, что живут на этом - байджанлы. А все вместе они называются азербайджанлы".

IuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2008, 07:50   #20
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 68
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ader @ 26.8.2008, 11:51) [snapback]150804[/snapback]</div>
Цитата:
а имя Азербайджан к нынешнеу Азербайджану не имеет отношения. есть один Азербайджан - и он в Иране.
а наши земли - это объединенное королевство Аррана и Ширвана.
[/b]
Неостроумная мысль, а, главная - совершенно неверная. Из разряда "оккупированные византийские земли" (с) :-)

IuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2008, 07:54   #21
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 68
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Hunerli @ 28.8.2008, 22:31) [snapback]151724[/snapback]</div>
Цитата:
Если говорить об административных единицах халифата, то граница между "Арраном" и "Азербайджаном" проходила по Араксу, т.е. некоторая южная часть современного Азербайджана входила ранее в одноимённую провинцию.
Если говорить о названии территории, то уже в 10 веке известный арабский путешественник-географ, Ибн Хаукаль, на составленной им карте Каспия приморскую территорию от Дербенда на севере до Гилана на юге называет "Азербайджан". В арабском тексте автора сказано об Азербайджане, простирающемся от Дербенда до Гилана.

Но даже если бы название появилось бы здесь позднее, все равно вопрос о его происхождении оставался бы открытым.
[/b]
Путаницы в этом вопросе много. Один средневековый европейский путешественник Северный Азербайджан даже именовал "Мидией"...

А в эпосе "Китаби-Деде-Горгуд" Газан-хан именуется "предводителем албанцев".

IuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2008, 08:01   #22
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 68
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Hunerli @ 23.8.2008, 15:10) [snapback]150363[/snapback]</div>
Цитата:
Печенегов - крупную западную ветвь тюрков-огузов, арабы и персы называли Бажанами.
Вероятно, что топоним "Азербайджан" образован из слов "Хазар" и "Бажан".
Такая версия появления топонима была озвучена ранее на turan.info, а вы привели довольно веское её подтверждение.
[/b]
Все это верно. Но, тогда спрашивается, каким это невероятным образом этнотопоним "Хазария", этой страны, лежащей за Дербентом, прошел в Южный Азербайджан, минуя Ширван и Арран? Ибо, все же название "Азербайджан" было впервые применено к Южному Азербайджану, а не к Северному.

IuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2008, 14:04   #23
Местный
 
Регистрация: 12.11.2007
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
Hunerli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 30.8.2008, 7:01) [snapback]152080[/snapback]</div>
Цитата:
Все это верно. Но, тогда спрашивается, каким это невероятным образом этноним "Хазария", этой страны, лежащей за Дербентом, прошел в Южный Азербайджан, минуя Ширван и Арран? Ибо, все же название "Азербайджан" было впервые применено к Южному Азербайджану, а не к Северному.
[/b]
Чисто гипотетически тут может быть два варианта. Первый: "хазар" - это название моря. В этом случае, такое название можно было бы встретить на любом берегу Каспия. Второй, и мне этот вариант кажется более верным: "хазар" - это название народа. С хазарами войска халифата при своём продвижении на север столкнулись вовсе не за Дербентом, как можно подумать, а сразу на Ефрате. Именно там в 661 году объединённые войска аланов и хазар были разбиты арабами. Мьюир в "Истории халифата" тоже пишет, что при вторжении в Армению войска халифата были встречены объединённым войском алан и хазар. Так что, зона влияния, а возможно и проживания, хазар, видимо, простиралась даже южнее Аррана и Ширвана.
__________________
"Если много говорить станете, то много ли пользы будет от слов"
Чингис-хан.

Hunerli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2008, 14:16   #24
Местный
 
Регистрация: 01.09.2006
Сообщений: 5,202
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 346 раз(а) в 239 сообщениях
Вес репутации: 68
IuM на пути к лучшему
Мои фотоальбомы
Отправить сообщение для IuM с помощью AIM Отправить сообщение для IuM с помощью Yahoo

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Hunerli @ 30.8.2008, 14:04) [snapback]152111[/snapback]</div>
Цитата:
Чисто гипотетически тут может быть два варианта. Первый: "хазар" - это название моря. В этом случае, такое название можно было бы встретить на любом берегу Каспия.
[/b]
Этот вариант вполне возможен, по-моему. Разумеется, название моря, взятое от названия народа.

<div class='quotetop'>Цитата(Hunerli @ 30.8.2008, 14:04) [snapback]152111[/snapback]</div>
Цитата:
Второй, и мне этот вариант кажется более верным: "хазар" - это название народа. С хазарами войска халифата при своём продвижении на север столкнулись вовсе не за Дербентом, как можно подумать, а сразу на Ефрате. Именно там в 661 году объединённые войска аланов и хазар были разбиты арабами. Мьюир в "Истории халифата" тоже пишет, что при вторжении в Армению войска халифата были встречены объединённым войском алан и хазар. Так что, зона влияния, а возможно и проживания, хазар, видимо, простиралась даже южнее Аррана и Ширвана.
[/b]
Зона влияния хазар к моменту падения Сасанидской державы вполне могла распространиться на территорию Кавказской Албании и Адурбадагана. Однако, постоянное проживание хазар именно на территории Южного Азербайджана мне кажется сомнительным.

IuM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2008, 04:32   #25
Местный
 
Аватар для Ziyadli
 
Регистрация: 11.08.2006
Сообщений: 10,736
Сказал(а) спасибо: 1,871
Поблагодарили 1,741 раз(а) в 1,057 сообщениях
Вес репутации: 122
Ziyadli на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 30.8.2008, 7:43) [snapback]152077[/snapback]</div>
Цитата:
Азербайджан пишется через "зал". Кажись, национальная арабская буква...
[/b]
Как раз таки "зал" и есть th наряду с "за"

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%...B8%D1%82%D0%B0)

Зайн (араб. زاى‎‎) — одиннадцатая буква арабского алфавита. Используется для обозначения звука «с».

За (араб. ظاء‎‎) — семнадцатая буква арабского алфавита. Звук похож на английский дифтонг «th» в слове «this». Как в слове Хафиз/Хафид

В арабском нет буквы "зад"

Значения слова "Азербайджан" из персидского слова "огонь" не подходит по одной простой причине: на персидском нет слова "азер"- огонь. Есть слово "атиш"- огонь.
__________________
I am back!


Ziyadli вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Azerbaycan dili Buta Turan 119 29.11.2013 11:31
new Azerbaycan RUFAT11 Политика в Азербайджане 16 29.01.2013 19:02
Azerbaycan dilinde qarğışlar. Johan Nesskens Turan 23 16.09.2009 18:06
Azerbaycan Kishisi Хикмет Гаджи-заде Политика в Азербайджане 196 18.04.2009 20:51
Güney Azerbaycan edebiyyatı Yerli Turan 5 14.02.2008 19:21


Текущее время: 06:33. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Rambler's Top100  

Голос Тюркского мира Кавказский полигон