Показать сообщение отдельно
Старый 22.10.2008, 12:12   #23
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Сообщений: 21,337
Сказал(а) спасибо: 1,394
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 2,555 сообщениях
Вес репутации: 227
Ашина на пути к лучшему
Мои фотоальбомы

По умолчанию

<div class='quotetop'>Цитата(Ardani @ 22.10.2008, 10:11) [snapback]158133[/snapback]</div>
Цитата:
Хикмет Гаджи-заде!

По законам жанра Вы уже давно в роли проигравшего, делающего один ляп за другим. Но сдаваться оказывается надо мне. Гениально.
Но я рад, что мои оппоненты уже начинают вслух (!) признавать мою правоту в споре. Это обнадёживает. Даже если после этого всё равно предлагают сдаться...

Ну а армянам Карабаха дают право жить независимо от кого-либо все законы - будь то исторические, правовые, человеческие или другие. И в принципе им уже они и не указ. Они уже живут независимо.

P.S. Так как тема как-то исчерпала себя, я позволю себе перейти к более важным делам. До следующего раза.
[/b]
Молодец!

Теперь по делу.

================================================== ======

Что я име в виду под необходимостью "инвентаризации"?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
1. Следует произвести инвентаризацию всех успехов и неудач прежней двадцатилетней дипломатической и информационной войны. Переоценить их в свете новых деталей в понимании международного права по сепаратистским анклавам.[/b]
Пересмотр прежних действий в свете изменившихмя обстоятельств. Берем один из самых последних примеров: голосование в ООН по Карабаху. Целью мероприятия тогда было доказательство принадлежности Карабаха Азербайджану и демонстрация признания этого факта мировым сообществом.

Теперь этот факт признан, но мировым сообществом в лице ЕС и США предлагаются условия, при которых несмотря на признание Карабаха частью Азербайджана он может получить международное призание в качестве отдельного государства.

Смотрим на шесть принципов и думаем, куда бы приткнуть это успешное по всем возможным меркам голосование... Ага!!! Вот он подходящий пункт №5, излагаю его так, как в статье на сайте:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Пятый принцип заключается в обоснованной надежде на успех. Это в перспективе означает, что большая часть, если даже не все международное сообщество по прошествии короткого или более длительного времени также признает новое государство. В случае с Косово нужно, пожалуй, признать, что здесь желание было прародителем плана. Сторонники признания просто исходили из того, что для быстрой интеграции Косово в сообщество государств будет достаточно лишь веса США и важнейших стран ЕС. Но процесс пребывает в состоянии стагнации: в середине сентября - спустя 7 месяцев после объявления независимости - лишь 47 из 192 членов ООН признали Косово суверенным государством.
Россия в одиночку приняла решение о признании обеих отколовшихся от Грузии областей. При этом Москва явно исходила из того, что решение одного государства достаточно, чтобы сделать эти территории субъектами международного права. В понимании России, в будущем в правовом отношении Абхазия и Южная Осетия будут равноправны с Грузией и, таким образом, будут уполномочены разрешить размещение российских войск на своей территории. Этот измененный статус был признан только Москвой, но этого хватило, чтобы придать переговорам с Тбилиси новые формальные рамки.[/b]
http://atc.az/index.php?newsid=354

Итак, чем больше стран-членов ООН уже сейчас будет стоять на позиции, что Карабах - неотъемлемая часть Азербайджана, тем меньше шансов на успех провозглашения независимости непризнанного анклава. Следовательно, тем меньше будет и искушение попробовать...

И т.д. по всем прежним мероприятиям во внешней политике и прежней информационной войне.

Другая сторона вопроса и другая методика. Рассматривать эти 6 принципов как основу и наоборот, "прикладывать" к ним ситуацию в Карабахе. Например, принцип №1:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Первый принцип в равной мере появляется в заявлениях западной и российской стороны: отделение должно служить праведному делу. Иначе говоря, несправедливость должна быть столь сенсационной, чтобы сделать приемлемым одностороннее провозглашение независимости. В этой смысле насильственное переселение почти 700 тысяч косовских албанцев перед началом и во время конфликта между НАТО и Сербией в 1999 году служит Западу в качестве основания навсегда отказать Белграду в праве на господство над мятежной провинцией. На тот же самый принцип опирается и российское правительство, когда оно обвиняет Тбилиси в геноциде по отношению к югоосетинскому населению. Противники и в том и в другом конфликте также представляют свои аргументы, ссылаясь на праведное дело. И Белград, и Тбилиси упрекают руководство отделившихся областей в этнических чистках и преследовании сербского, соответственно, грузинского народа.
В войнах подобного рода слова имеют огромное значение. Российское правительство оправдывает признание Южной Осетии, безудержно извлекая пользу из понятия 'геноцид'. Грузинское правительство, со своей стороны, для придания большей неотложности своему вопросу чрезвычайно преувеличивает число грузинских беженцев из Абхазии. По словам Михаила Саакашвили, полмиллиона человек стали беженцами, что соответствует общему числу жителей Абхазии перед войной в 1992-1993 гг.**[/b]
http://atc.az/index.php?newsid=354

Скажите мне пожалуйста, что может быть более сенсационным, чем превращение миллиона человек в беженцев? Какими-такими нормами, какого такого международного права можно оправдать это? И почему это до сих пор мировое сообщество размазывает сопли по поводу чего угодно, только не этого?

Изгнание мирных жителей из Карабаха и его окрестностей - самая большая гуманитарная катастрофа со времён Кавказской войны, истребления и изгнания жителей Западного Кавказа. Полторы сотни лет на Кавказе не было ничего подобного. Какие ещё сенсации нужны мировому сообществу?

Более того, Россия занимается шантажом, делая беженцев заложниками. Все эти почти 20 лет позиция России сводилась к тому, что Азербайджан признает отделение Карабаха ("статус"), а потом беженцам (но не всем) позволят вернуться домой. Между тем, возвращение беженцев должно быть предусловием любого урегулирования. То есть, сначала восстановление справедливости (и "праведности" - по терминологии статьи), а потом уже решение всех остальных вопросов, включая "статус". Тут в этой связи нужно вспомнить и о ценнейшем прецеденте, которого добилась Грузия.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Цитата:
Гаагский суд принял редкое в своей практике решение – Ткешелашвили
20:04 16/10/2008
ТБИЛИСИ, 16 октября /Новости-Грузия/. Международный суд ООН в Гааге пошел на очень важный шаг, приняв по иску Грузии против России промежуточное решение. Об этом заявила журналистам в четверг в Тбилиси министр иностранных дел Грузии Екатерина Ткешелашвили.

С просьбой обязать Россию принять временные меры, направленные на защиту грузинских граждан, Тбилиси обратился в Международный суд 14 августа в связи со своим иском, в котором Грузия обвиняет Россию в нарушении международной конвенции об устранении всех форм расовой дискриминации.

Международный суд ООН на заседании в среду, 15 августа, принял промежуточное решение и обязал Москву и Тбилиси к действиям по защите прав населения в зонах абхазского и югоосетинского конфликта и прилегающих территориях. Среди голосовавших против - судья из Российской Федерации Леонид Скотников. Решение было принято восемью голосами "за" против семи "против".

«Это очень важное решение. Как специалист по международному праву, могу сказать, что такого типа решения принимаются очень редко Гаагским судом, когда до окончательного вердикта постановляются временные меры», - сказала Ткешелашвили.

Глава МИД Грузии отметила, что в существующей ситуации «решение Гаагского суда очень важно не допустить продолжения нарушения прав человека в зонах конфликта, на территориях, контролируемых российской стороной».

На данном этапе Международный суд ООН в качестве временных мер постановил, что обе стороны должны способствовать получению гуманитарной помощи местным населением и напомнил сторонам об обязанности соблюдать положение международной конвенции об устранении всех форм расовой дискриминации.

Согласно решению суда, Россия и Грузия должны делать все возможное для обеспечения безопасности людей, реализации их прав на свободу передвижения и проживания, защищать собственность перемещенных лиц и беженцев.

Суд также постановил, что обе стороны должны воздерживаться от любых действий, которые могут нанести ущерб правам другой стороны в отношении решения, которое суд вынесет по данному делу, или которые могут усугубить спор между ними или затруднить принятие решений судом.

Согласно постановлению суда, каждая сторона обязана информировать его о принятии вышеназванных временных мер.
http://www.newsgeorgia.ru/official_s...151031547.html[/b]
То есть, права беженцев, права мирного населения, недопустимость этнических чисток и т.п. гуманитарные вопросы должны иметь безусловный приоритет над всем остальным. И эти вопросы должны решаться ещё до того, как разрешен конфликт в официально утвержденной форме. Мировое сообщество сначала должно обеспечить условия возвращения всех беженцев и только потом осторожно начинать разговор о "статусе". Вообще это слово запретить к употреблению за столом переговоров, пока последний беженец не сказал, что у него всё в порядке и никаких претензий у него нет!

Моя позиция может кому-то показаться экстремистской, но она вполне укладывается в любые минимальные нормы права.

И далее - по всем шести пунктам, примеряя к каждому из них события вокруг Карабаха.

=====================================

ПС. По Косово.

Его теперь постоянно будут упоминать, поскольку именно Косовский прецедент станет оправданием отделения. Суть его в том, чтобы демократическая Сербия достигла такого уровня гуманизма, что она сама признает целесобразность отделения Косова.


Ашина вне форума   Ответить с цитированием